<HELP> for explanation

Блог им. finic2000

Поиск системы безрисковой прибыли на рынке опционов.

Ниже приведен разговор двух любителей опционной торговли.
Григорий: я вот все обдумываю, как при неактивной торговле зарабатывать от распада премии  и не пропускать больших движений
kirill_m: Так не получится Гриш. На распаде можно заработать только то, что продал. Это коллар у меня стоит. Купил фьюч на него прода кол 180 за 7600. Больше чем 7600 я не заработаю.
Григорий:  коллар плюс, как ты писал, проданный пут по сладкому, но недалекому страйку. Я так понимаю, что опционы надо включать в крайних точках волн, т.е. на обвале как было с ГП или на взлете, а в середине не трогать.
kirill_m: Нет коллар это куплен фьюч сначало, а потом на него продаем кол!
Григорий: ну потом, но не сразу
kirill_m: Я писал о системе продажи путов в низших точках по ТА если непротив купить актив по сладкой цене.
Григорий: это понятно, но не взять акцию по тек цене после 25% обвала считаю неправильной
kirill_m: В середине вообще сложно что либо делать. Конечно если работать по ТА, то лучше все делать с точностью до наоборот в реперных точках
kirill_m: Мы ж с тобой о риске еще говорили и заработке. Самая безрисковая стратегия при заработке 2-4% в месяц от депо, это вот как я писал.
kirill_m: Потому как в случае покупки актива по сладкой цене сразу идет продажа кола на страйк выше от страйка покупки.
Григорий: поэтому надо делить депо на 2 части, одной входить в бумагу и это будет будущий коллар, а на второй пытаться торговать путами, но опять же, если акция вверх будет идти, то не понятно
Григорий: например акция стоит 190  продаем пут 185 страйк за 3р/акция, а за месяц она ушла на 200 что делать? Ладно, положим продаем пут 190 за 3 руб/ акция опускается на 198, что делать?, а если акция на 210 уйдет, что делать?
kirill_m: Гриш ну сначала нужно, чтобы ты сказал, сколько хочешь в месяц заработать?.. Смотри у меня так: 1 депо с опционов 10% в месяц. 2. депо с акций больше чем безрисковая ставка и сдача недвижимости. 3. Риск ограниченный 20-30%. это недавно для гипотетического участия в проекте….
Григорий: Не совсем так: если, например,  в итоге акция доросла до 240 руб.  мы поставили пут на 230 и потом акция обвалилась до 200 вся прибыль от предыдущих путов уходит, т.е реальное движение по Газпрому
kirill_m: Я так не могу атрофировано рассуждать. Сам работаю только по ТА!!! По графику принимаю решение.
Григорий: Врет график часто
kirill_m: Про ГП продавать 230 путы не стал бы. В то время продавал колы 215!!!!
Григорий: 50/50
kirill_m: А путы продавал, когда в 210 подошли 200!!!!
Григорий: а потом безрисковость где она? Если пут продали по 180, а акция пошла на 140? Да, понятно, что для наибольшего эффекта надо продавать по очереди путы и колы, вопрос в выборе точек таких продаж. Выходим на теорию вероятности.
kirill_m: График не врет, просто на 4-5 положительных сделок всегда приходится 1 отрицательная. Ну, допустим продали путы 230. получили ГП по 230. Когда уже было видно, что ГП не будет 230 стоить в мае Продаем колы 230. и по получению ГП сразу еще раз продаем колы 230. В активе сидим. Но 180 или 190 путы продавать- это нужно было делать обязательно вне  зависимости от того есть ГП или его нет
kirill_m: А рынок это теория вероятностей тут никак. Безрисковость в убытках- купить фьюч и продать пут разные вещи. Можно идти в другую сторону покупать колы. Но тут мне не очень комфортно т.к. исполнение колов происходит далеко от их страйка. А в близи нет исполнения
kirill_m: Акция не падает на 40% если это не армагедон. ГП не упадет на 40%.
Григорий: он упал на 23% недавно и в  2010 г падал на 25%
kirill_m: Это вполне нормально. Все в рамках ожидания и даже купив по путу 230 ГП, совершая продажу колов уже в нулях был-бы
kirill_m: А если продавать дальше путы, то в плюсе.
Григорий: почему. еще раз можешь на числах?
kirill_m: Хорошо давай на числах, только когда получаем ГП по 230 в апреле или мае?
Григорий: 240 цена текущая, продаем пут 230 майский по 300 руб, акция уходит на 210, например, решаемся, когда было 220, продавать колл рублей тоже за 300, акция уходит на 210.
Григорий: получается тек цена 210, у нас цена (230-3-3=224)
Григорий: правда если при возврате на 240 все нормалек
kirill_m: Смотри по графику если откинуть май вообще нижняя часть канала 225. Значит правильная продажа пута по моей методе это 220 страйк в цене акции ниже 225. Это раз. Мы продали 230 пут майский его цена рублей 5-6 на акцию, наверное, при цене 240 в апреле. Так?
Григорий:  у меня по та нижний край канала вообще 175
Григорий: не знаю, я условные значения сказал
kirill_m: Да там есть и так есть и  212 в зависимости от наклона. Но нам же нетерпится))) Мы считаем, что идет бурный рост и берем самый крутой наклон и считаем, что под таким углом будем расти дальше
kirill_m: Видно в мае лично мне, что ГП не вернется в 220 только уже в цене 210. Значит продаем 220 кол цена наверное была рубля 2 не больше. А вот перед экспирацией перед дивами я сам продавал 215 колы, если память не изменяет, по 2 руб./акцию с копейками. Итого 230-6-2-2=220. в 195-190 продаем пут 185 за 3 руб. Итого 220-3=217 и продали бы уже кол за 1,5 220 итого 215,5 текущая цена.
kirill_m: Это при совершенно неправильном входе. Теперь сравни, чтобы получилось просто от покупки акции или фьюча?
 
 


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP