<HELP> for explanation

Uptrader

Про доверительное управление и хеджевые фонды

Вижу тема интересна публике — решил немного осветить её, попутно ответив на некоторые вопросы ко мне лично.

Для начала прокомментирую письмо одной моей рьяной поклонницы на смартлабе, которая делает мне шикарную рекламу перед презентацией фонда в Москве 18 сентября.

Итак,

«Дело в том, что мне не дает покоя один вопрос: зачем хедж-фонд? Я понимаю, зачем завод, зачем «ремонт обуви», зачем ферма, банк, химчистка, кафе, маникюрная… Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Деньги на фондовом рынке можно зарабатывать и без хедж-фонда.
Без него даже сподручнее.

Ответ напрашивается следующий: чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги

Удивило опять ) Задать вопрос и самой на него ответить...

Ок, зачем мне хеджевый фонд? Чтобы управлять чужими деньгами и получать за это деньги ))

По-порядку:

1) Развитие своей карьеры. Фонд — это уже серьёзный уровень. Тут тупо интереснее — другие люди и другие суммы.

2) Зачем хедж-фонд тредеру без 2 000 000? Зациклились тут некоторые на этой сумме — это всего лишь минимум, нужный для старта. Лично я мечтаю взять в управление миллиард $. Должна же быть мечта. Вопрос: кто ж мне даст миллиард без необходимой инфраструктуры и защиты капитала?


3) Про сподручнее согласен — фондовая инфраструктура уменьшает торговый потенциал трейдера. Это факт. Больше комиссии биржевые, больше ограничений + совершенно очевидные косты ежегодные — порядка 50-100 т.$. НО!

Кому нужна эта инфраструктура? Мне? Нет. Она нужна инвесторам. Серьёзные компании даже не рассматривают варианты типа — «а вот дайте мне ключи от квика и я вам тут поуправляю» — без лицензии и регулирования ....

Речь идёт о другой лиге инвесторов, которых на смартлабе единицы — отсюда это непонимание. Если мне нужно было бы взять 2 000 000$ в управление — я бы не заморачивался бы с фондом. Но чтобы взять миллиард — нужна инфраструктура.

Тут многие пишут — это всё будут оплачивать инвесторы. Частично так оно и есть — ведь вся эта инфраструктура принадлежит по сути инвесторам — они реальные владельцы фонда. Хотите защиты и прозрачности — нужно платить. Серьёзные инвесторы даже не задумываются над этим — они привыкли платить за услуги столько, сколько они стоят и приносят им пользы. Зачем платить за мерседес, если есть тайота?.. Но таки многие покупают мерседес...

Сколько же будет платить инвестор за инфраструктуру? Совершенно точно можно сказать = 2% от стоимости активов в год. Много это или мало? У всех разные мнения — но таковы правила игры — это стандарт рынка хеджевых фондов = 2% менеджмент фи + 20% саксес фи ( т.е. 20% от чистой прибыли получит управляющий в случае получения прибыли фондом).

Следующий НАЕЗД ))

"Структуры, которые участвуют в управлении фондом и в обеспечении его законного функционирования, получают выгоду всегда: и когда есть прибыль на фондовом рынке, и, когда ее нет."

Вы открыли для себя священную тайну? )) Ок, тогда закрывайте свой брокерский счёт. Я вам открою ещё одну страшную тайну — брокеры тоже всегда получают прибыль — не важно какой вы результат получили по сделке… только тссс, никому ...

Далее.

«Это мысли частного лица и они могут быть актуальны для частных инвесторов, кто привлечен внешним антуражем и необоснованным обещанием г-на Солодина доходности на уровне 30-40% в год.»

С чего вы решили, что мои обещания необоснованные? В последние годы моя средняя годовая результативность была выше. Я даю объективный прогноз по прибыли, но при этом я естественно не гарантирую доход. На рынке может быть всё что угодно… В результативности я ставлю следующие задачи:

1) Закрывать каждый квартал с прибылью.
2) Не допускать просадки от максимального профита более 10%
3) Результат свыше 30% годовых считать успешным.
4) Вести дела в соответствии с требованиями законодательства — чистоплотно. Тут конечно основную роль играет инфраструктура — меня будут проверять, контролировать, ограничивать и т.д. — дисциплина принудительная такая получается.

Далее.

"Первое: Презентация и все расходы по организации фонда будут оплачены теми, кто подпишется на акции фонда."

Не правда. Все расходы на инкорпорацию фонда, расходы на маркетинговую часть берёт на себя промоутер фонда -  компания Invetec21 S.L. В расходной части самого фонда могут быть только:

менеджмент фи 2%
депозитари фи 0,25%
брокерские комиссии по сделкам.

Всё. Никакие фуршеты с икрой на расходную часть фонда нам занести никто не даст — ни администратор, ни финансовый регулятор INAF — это противоречит законодательству.

"Второе: Скорее всего, подписка будет осуществляться по следующей схеме: http://www.meriden-ipm.com/backoffice/descargas/fons_inst_arxius/3/subs/subs_en.pdf
Возможно, даже и кастодиан и аудитор будет тот же. С каждого подписавшегося будут сняты 170$ на управление и перевод средств.
Про другие траты пока ничего не ясно: г-н Солодин расскажет."

Сабскрипшн фи и редемпшн фи = 0% Т.е. вывод и ввод средств не облагается комиссией.

"Третье:  Г-н Солодин работает от имени Invetec на рынке США через Interactive Brokers с апреля 2012. Я бы просила обязательный трек-рекорд его трейдерской работы за этот период"

Активно торговать начал в августе smart-lab.ru/blog/72674.php Организационные вопросы сами не решаются к сожалению ...

"Четвёртое: Особое внимание следует уделить стратегии и финансовым инструментам будущего фонда. Г-н Солодин в высказываниях о своих инвестиционных намерениях говорит много откровенной ерунды. Любопытно, что же зафиксировано об этом в документах фонда? Кстати, как проверить корректность перевода с каталонского на русский?"

Стратегия подробно будет представлена на презентации фонда в Москве 18 сентября

Про перевод — не доверяете — нанимайте переводчика. Помимо каталанского, в проспекте текст дублируется на английском. Русский перевод справочно будет представлен на презентации.

"Пятое: Расходы на содержание фонда составят порядка 80 000 долларов ежегодно минимально."

Опять же — для инвестора это всегда единая сумма = 2% от его средств = менеджмент фи.

"Шестое: Фонд имеет минимум активов 2 000 000$. Если эта сумма не будет на счету фонда в течение полугода, то он прекратит свое существование, так и не начав). Поэтому, не стоит рисковать и вкладывать деньги в формально существующий фонд. Всегда можно найти хедж-фонд, который уже сформирован на деле а не в мечтах создателя. Существующий, реально работающий и приносящий доход инвесторам фонд явно выигрывает по сравнению с пока еще недо-фондом."

1) Это правда — если не собираю минимум — фонд распускается.
2) Можно и не рисковать, но я могу заверить, что будут паузы для привлечения денег — паи можно всегда продать — это закон, но вот в приеме денег мы можем отказать. Если загрузка первичная пройдет до нужного объёма, мы выдержим паузу чтоб переварить этот объём. Т.е. можно потом иметь желание купить пай — но не иметь возможности. Хотя конечно, если заходить стратегически и надолго — можно и подождать пока фонд раскрутится.
3) На этапе стартап я принимаю от 10000$, но в будущем порог будет повышаться и уже зайти со скромным капиталом в фонд не получится.
4) Про полным полно прибыльных фондов — вы наверное далеки от действительности этой индустрии ) В хороший раскрученный и прибыльный фонд можно зайти от 10 М$ и только по блату — есть жёсткие квоты. Все хотят ) Денег много, а хороших фондов в мире — по пальцам посчитать можно ...

________________________

Далее.

Про результативность Мэриден груп. Ну зачем же так всё путать? Не принимают они инвестиционных решений — они профессиональные администраторы. Свою работу они делают хорошо — никаких нареканий от INAF на них не поступало — я проверял. То, что их клиенты не могут управлять на рынке — не их вина… Мэриден производит калькуляцию активов, оформляет бухгалтерские балансы и прочее — это административно-бухгалтерская деятельность — юристы в общем.

Хороший комментарий:

«Смешно предъявлять претензии администратору (и уж тем более писать что администратор «управляет») и считать его деньги. Администратор — это обязательный «бухгалтер» фонда, который, в том числе, занимается тем, что независимо от воли управляющего считает стоимость чистых активов для инвесторов и не зависимо от воли управляющего эти fee перечисляет инвестору. Плата «администратору» — это гарантия для инвесторов, что, в отличие от ДУ, управляющий не сговорится с брокером и не напридумывает разных хитрых схем.
Евгения Случак»

Далее.

Про кастодиана — у нас будет не латвийский банк, а нормальный профессиональный депозитарий — inverseguros. Он не ведёт коммерческой банковской деятельности — это по сути юридическая фирма.

То, что одни из клиентов Меридена выбрали свой карманный банк для своего карманного фонда в качестве кастодиана — не означает ничего. Это их решение — мы выбрали другое. Меридэн вообще ничего не навязывает — хотите такого брокера — пожалста, хотите такого депозитария — пожалста. Любой каприз клиента как говорится ) Мы постарались выбрать оптимальные условия, чтобы и надёжно, и чтобы хватало 2% менеджмент фи на оплату всех этих элементов инфраструктуры — включая одной из лучших аудиторских фирм мира — PricewaterhouseCoopers.

Далее.

http://smart-lab.ru/blog/74714.php

«Многие крупные американские брокеры, например тот же Interactive Brokers, представляет такую услугу, которая позволяет иметь разделенные счета клиента и управляющего, где управляющий может совершать сделки со счета клиента, но доступа по выводу средств не имеет, при этом автоматически списываются, ранее оговоренные, все премиальные и комиссии.»

1) Чтобы иметь такую схему работы, вам всё равно нужно быть институционалом — или управляющей компанией, суб-фонд менеджером или профессиональным адвайзером. Просто Дяде Коле из Рязани, который решил стать ДУшником, брокер такую опцию не откроет.

2) Это интересно для небольшого пула инвестора — 5-10 счетов. Если у вас 1500 клиентов — как вы собираетесь торговать на этих счетах? Есть решения мастер счёт — автоследование прикреплённых счетов. Но такие схемы работают на сверхликвидных линейных рынках. Если вы работаете на опционном рынке и набираете вручную — 1500 счетов вам не осилить.

В этом случае как раз нужен хеджфонд — один брокерский счёт — 1500 лицевых счетов у кастодиана.

Ладно, надеюсь немного приоткрыл завесу в этот таинственный для многих мир хеджфондовой индустрии )

Если есть вопросы — отвечу. Если не смогу ответить — надеюсь профи помогут — например Евгения Случак
  • Ключевые слова:
  • invetec
 

да нормально… не щекотись.
придешь к успеху — может уделять будешь.
работай… не напрягайся.
avatar

moscow

Да не стоит тут бисер метать — спрос на качественное управление значительно превышает предложение. Даже в РФ, где инвесторы развращены процентами по облигациям и ставками по депозитам.
avatar

Spekyl

Spekyl, я не метаю бисер — просто инфы действительно мало по этой теме — просвещаю так сказать.

Кстати, посыл маржин на самом деле правильный — много мошенников в рунете. Нужно понимать, с чем имеешь дело. Поэтому и разъясняю.
А может мне кто-нибудь ответить на вопрос:«Хранят ли иностранцы деньги на наших депозитах, ведь ставки прилично выше, чем в развитых странах.Или есть какие-то ограничения ?»
avatar

Boris

Boris, я думаю для серьёзных иностранных капиталов наш рынок очень узкий — ёмкость мала…
Дмитрий Солодин, я нашел информацию, согласно которой с дохода еще 30% налога придется заплатить, поэтому выгода это сомнительная ))
avatar

Boris

Меня потрясает постановка вопроса в одном из предыдущих постов какой-то margin — зачем нужен Хэдж фонд& Спокон веков ответ был до слёз прост — для абсолютного заработка. В противовес относительному, что в ПИФах.
В переводе на русский — чтоб бабки рубить, и ВСЕ зарабатывали.
Зачем тебе мерседес, ведь появляются заботы, мыть его надо!!!))) А так утром покушал каши, сел перед монитором и работай себе в удовольствие… В обед три картошки съел с хорошими помидорами и опять жизнь покажется прелестью, ни забот, ни работы. Красота, птички поют, вид изумительный из окна, телки из РФ приезжают… и т.п.
И вдруг мерседес — повторяю снова-а его мыть- проблемы!??
Дмитрий Солодин, Никто тебе денех не даст под красивые глазки… Я много живу и ни разу не видел человека, у которого были бы лишние деньги. Сейчас скопились огромные деньги у грузин в Общаке, которые практически контролируют Испанию и весь твой регион. Они могут дать, но в залог попросят твои почки и печень, в случае чего…
Silent Hamster, не, такие инвесторы нам не нужны )

Под красивые глазки тоже не прошу — я собираюсь делать деньги для своих клиентов — а не подачку прошу…
Дмитрий Солодин, Сейчас по сути зарождается новый глобальный растущий тренд (лет 20-30) в цветных металлах (медь, никель, кобальт, цинк, литий и тд и тп) вкладываться туда иногда с элементами хеджирования и гарантировано пр 20-25 в год иметь будешь почти без рисков
Silent Hamster, я готов дать Солодину в хедж-фонд 20 000 $. Знаю еще 2 приятелей, они готовы дать по 10 000.

p.s. иди картошечки наверни.
Silent Hamster, кому нужны его почки…
почки можно купить в детских домах.
и детских садах слаборазвитых стран.
moscow, да, не подумал про это. Молодец, поправил меня, теперь я знаю, где мне купить хрусталик для глаза и новую печень для пересадки.
Silent Hamster, уж лучше умереть
Silent Hamster, хрусталик для глаза продается в любой офтальмологическом центре.

меняют их потоковым способом…
незнаюОткуда, НоВотСидитВоМнеКакаяТоАнтипатияКсолодинуИвсеТут.
avatar

Кирилл

Кирилл, АТыУверенЧтоЭтаАнтипатия-НеЯкорьОтКогоТоДругого?
EStrader, проститеНоЯвасНепонимаю
Кирилл, anckor = якорь в психологии. Это когда есть предвзятость, и о теме судят интуитивно, не понимая, что на мнение влияет незначительный фактор из прошлого.
EStrader, НаСолодинаНастоящегоВлияетПредвзятыйСолодинИзПрошлого?? ИвсеЭтоПроисходитВмоейГолове!!! ВауСпасибо
Кирилл, НаСолодинаНастоящегоМожетВлиятьВашаСобственнаяПредвзятостьНаКого-тоИзВашегоПрошлого.
ВайВсегдаПожалуйста
EStrader, аВыправыЧиталЕгоАвтобиографическийОчерк, похожеКорниПредвзятостиРастутОттуда
вот скажите, по чему управляющий не должен делить риск с инвестором?
по сути они партнеры, один вкладывает деньги другой свое мастерство
деньги это материальный факт, мастерство сомнительный факт
который сегодня вроде бы есть, завтра уже и нет
ДУ это совместный бизнес и убытки должны ложиться на плечи обоих партнеров и никак по другому
avatar

Balboa

Balboa, тогда управляющие как тараканы разбегутся в закрытые фонды — от горе-инвесторов, не поимающих ИХ собственного инвесторского риска в бизнесе.
EStrader, если управляющий боится брать часть рисков на себя, значит он не верит в свое мастерство делать деньги,
а следовательно такой управляющий никому не нужен
Balboa, а может дело в банальной порядочности? Если у меня нет миллиарда и я не могу гарантировать прибыль — как я могу обещать возмещать издержки? У меня нет такой возможности… Не бери обязательств и не обещай того, чего не можешь сделать…
Дмитрий Солодин, речь не об этом,
готовы ли Вы нести убытки (просадки) пополам с инвестором?
Balboa, здесь управляющие никогда не несут убытков. Они сначала теряют квартальные, потом годовые премии. Потом теряют работу.
Но в процессе потерь, они продолжают получать зарплату и положенные им проценты.
Balboa, вы меня не слышите в упор ( Я ж говорю — на инвесторские 100 М$ у меня нет денег на покрытие просадки, которая возможна даже у самого звёздного трейдера. Так как же я, порядочный человек, могу обещать такие условия?
Balboa, здесь таким манером не рассуждают.
Это ваше местное мышление, которое, как я поняла, идет от капитала, диктующего управляющим их поведение.
У нас это по-другому.
Было.
Сейчас потихоньку меняется.
Факт один. Управляющий берет % за работу, и это как минимум. Если не нравится % или управляющий, то иди плати такой же процент… другому управляющему.
Понимаешь в чём разница?
Оплата управляющему даже не обсуждается!
Инвесторы должны читать о рисках, отдавать деньги, зная куда, и платить, зная за что.
Только у вас всё поставленно с головы на ноги.
У нас тут хорошие управляющие ещё и ДИКТУЮТ, сколько они возьмут с профита — сверху положенного им процента. Вот так-то)
EStrader, «здесь таким манером не рассуждают.»
это не так
кто то из великих американских трейдеров (не помню имя)
создавал хедж фонд на условиях принятия 100% риска на себя,

я даже об этом речи не веду, 50 на 50
справедливое начало бизнеса, почему нет?
страшно, уверенности в собственных силах нет?
тогда извините, не убедительно
Balboa, а почему 10 000 остальных фондов так не делают даже в высоконкурентной американской индустрии?
Евгения Случак, тоже в точку)
Потому, что никто здесь не будет работать бесплатно.
И хэжди свой процент оговаривают наперёд в контракте.
Инвесторы рискуют всем или не рискуют.
И пока у инвесторов есть апетит к риску, музычку заказывает тот, кто умеет производить прибыль. А это уж никак не инвестор, который как правило теряет.
Balboa, совершенно верно. Об этом в одной из книжек о Магах рынка написанно.
Это исключение из правил.
Вопрос стоит так. ПОЧЕМУ одно единственное исключение из правил должно стать правилом.
А?)
EStrader, да нет никаких правил
каждый инвестор должен думать своей головой
Balboa, как нет?
Ты только что обозначил Правило №1 каждого инвестроа.
Balboa, если бы инвесторы рассуждали подобным образом, то Хэдж Фонды не имели б $1,5 триллиона в управлении.
Это не я так считаю.
$1,5 триллиона инвесторских денег согласилось на стандартные условия Хэдж Фондов: 2%/20% за год.
EStrader, уже 2,5 трлн :-)
Евгения Случак, не может быть, чтоб я свои цифры перепутала)! У меня 1,3 триллиона засело, если уж совсем точно.
ЗЫ Пошла проверять свои источники)
EStrader, вот последняя статья недельной давности в качестве источника, а так есть хорошие отчёты Perquin по индустрии. В общем весной как обычно был пик, дошли до 2,5, а сейчас оценивают в 2-2,3.
www.europe-finance.ru/hedge_funds_news/2115/ и www.europe-finance.ru/hedge_funds_news/2167/
Евгения Случак, выходит, из моей уставшей головы выпал триллиончик. Я помню, что 3 — вторая цифра. А вот первую забыла.
Евгения Случак, проверила. Я и вправду триллиончик потеряла)
Источник у меня, правда другой.
Balboa, на текущий момент 100% денег в фонде — собственные. Я также как и все несу риски по результатам фонда и плачу инфраструктурные косты
Дмитрий Солодин, то что Вы делаете с собственными деньгами инвестору не очень интересно, это Ваше личное дело
инвестора заботят только собственные интересы и собственные деньги
Balboa, структура Дмитрия напоминает фонд-инкубатор. Что общепринятое начало для многих хэдж фондов… здесь, с нашей стороны пруда.
Balboa, потому, что управляющий предоставляет услугу, а инвестор платит за эту услугу.
moscow, это как посмотреть
Бизнес управляющего преподносится как услуга, это не так
Управляющий занимается Бизнесом в целях личного обогащения,
любой бизнес связан с риском
инвестор по сути является кредитором этого бизнеса

а эта история про услугу выдумана что бы деньги привлекать
бесплатно, и ни чем не рискуя
Balboa, да как ни посмотри…
есть жизнь, есть правила.
бизнес врача это тоже бизнес, но он не делится своими доходами, либо своей печенью с пациентами.
… и так далее.
Кредит в банке — это тоже бизнес, но в этом бизнесе заемщик только отдает, и ничего не получает.

Есть в жизни схемы несколько сложнее чем линейные.
Хозяин денег может их забрать в любой момент и направить куда посчитает нужным. Управляющий деньги забрать не может, и тем более, не может их направить на другие рынки (купить, например, камаз картошки), т.к. он — обслуживающий персонал.
высокого звена, но не хозяин.
его нанимают на работу, и если условия всех устраивают, то работа идет, но последнее слово всегда за инвестором… вот и всё «партнерство».

а если кто хочет иначе, то в каждом банке принимают под 10++% годовых… гарантировано и застраховано АСВ.
Дмитрий, спасибо за доверие, в принципе я уже высказалась в оригинальной теме на тему «расходов инвесторов». Еще раз повторю: это, конечно, офигительно смело сразу строить полную инфраструктуру на таких активах. Но ты однозначно молодец, особенно за публичность! Надеюсь у тебя все получится, всегда готовы помочь, если что. На встречу от меня придет Георгий, надеюсь вы плодотворно пообщаетесь =)
Евгения Случак, я тоже надеюсь.
Евгения Случак, «Офигительно смело» есть вербализированное выражение высочайшего риска предпринятых действий по созданию фонда?)))
margin, Вы всегда так красиво выражаетесь, что мне прямо завидно =)
еще такой момент о котором все молчат, о стоимости денег
деньги тоже стоят денег
и когда Вы их берете в управление Вы по сути уже должны
хотя бы на уровне банковского депозита
avatar

Balboa

Balboa, в точку.
У нас % на бонды меньше инфляции.
Управляющие оказывают услугу капиталу — шанс заработать больше, чем на бондах, и побить скорость инфляции.
А за услугу надо платить!)
EStrader, Елена, раньше Ваш читал на Ванином ресуре, но как и многие там не появляюсь.Когда то Вы выкладывали своё видение рынка.Где сейчас можно посмотреть это? Очень уважаю Вас и Ваше мнение.Понимаю, что ссылка может выглядеть как реклама, можно в личку.
larri73, никому моё видение не надо. Всех, в основном интересуют прогнозы). Я тихо сижу, редко видения пощу)
Если серьёзно, то каждый день ставлю свой план для тех, кто учится. Публично последний раз делала совсем недевно, в жж:
elenak12345.livejournal.com/
Угадала, как всегда, что большая кузя шортам готовится)
EStrader,
свои деньги отдайте в управление,
и заплатите за услуги
Balboa, зачем мне, трейдеру, отдавать другим? Я своими сама торгую. Себе плачУ, когда в плюсе. Весь мой профит — мой!
ЗЫ Мы поэтому во мнениях и не сходимся — наехал инвестор на трейдера)
EStrader, гнусавым голосом на ютюбе ваши торговые изыскания? крутотенеччка не думалчтоМожноВотТак ЗАпросто общаться!
Кирилл, если я вашу персону чем-то нечаянно оскорбила, то прошу прощения, что приняла за того, с кем можно общаться нормально, даже если в полу-шутливой форме.
Прошу также не переходить на личности и не начинать офтопную разборку на чужой ветке.
ЗЫ. Голос мой. Насчёт гнусавности — я за чужие уши не отвечаю. Говорила как могла, кто не терпел, не слушал. Кто тем не понимал, в основном комментрировал о голосе и поле.
EStrader, Бонджови просто сиплый воробей!
Balboa, вы не правильно воспринимаете роль управляющего ) Я не беру ваши деньги для себя в долг. Фонд — это собственность инвесторов. Аудиторы, администраторы, депозитарии, регуляторы — все эти ребята нужны инвесторам — чтоб его не наебал хитрый управляющий. Самому управляющему инфраструктура создаёт лишь ограничения и прочие неудобства.

Инвестор, как собственник имущества — фонда, нанимает аудитора, администратора за 2% от размера активов, нанимает депозитария за 0,25% от активов, нанимает меня — т.е. управляющего — за 20% от чистой прибыли.

Я, по сути, в этой структуре являюсь наёмным лицом. Вы часто требуете от своего подчинённого возмещать убытки, если предприятие неудачно продаёт продукцию вашего предприятия? Вы можете его только уволить…
Дмитрий Солодин, нет не часто требую от подчиненных возмещения убытка, но если подчиненный «материально ответственное лицо», то за ВСЕ что проебано им, или при его попустительстве, он отвечает не только в полном объеме материально, но и несет уголовную ответственность( видимо Вы с таким не сталкивались, не имели отношения не к деньгам ни к «мат.ответственности»)
avatar

Vik

Дмитрий Солодин, «бери ношу по себе, чтоб не гнуться при ходьбе»… Дмитрий, тогда надо брать ровно столько инвесторских, за сколько сможете ответить. А с увеличением собственного страхового капитала можно и увеличивать объем привлеченного капитала. Иначе это все, как минимум несерьезно, ну за исключением- «попривлекать по 10к$ у финансово неграмотных соотечественников»
avatar

Vik

Vik, если украсть или умышленно причинить вред, то и я буду нести и гражданскую и уголовную ответственность. Но гарантия прибылей — это не в компетенции управляющего — он не может это гарантировать в принципе.
Дмитрий Солодин, Вы передернули, я не писал про «гарантию прибылей», речь шла только об убытке.
P.S. а минусовать «неудобные» Вам коменты… это по детски...))
avatar

Vik

Vik, не гарантия прибыли — это и есть не гарантия отсутствия убытков. Логическая линейная цепочка
Дмитрий Солодин, нет «логической цепочки» в вашем ответе.
Это же Вы декларируете:-«С чего вы решили, что мои обещания необоснованные?… я ставлю следующие задачи:

1) Закрывать каждый квартал с прибылью.
2) Не допускать просадки от максимального профита более 10%»
здесь нет и слова о убытках с капитала.
Дмитрий, у меня нет к Вам предвзятости и не собирался писать несколько коментов в вашей ветке. Удачи Вам в ваших начинаниях.
avatar

Vik

Дмитрий Солодин, гарантия прибылей в данном случае ни в чье компетенции. Тогда на чем строится расчет?)))
Дмитрий Солодин, Вы озвучиваете роли так как Вам интересно.
на деле это не так.
Вы создаете Бизнес — хедж фонд
цель Вашего Бизнеса — Ваше личное обогащение

Без денег инвесторов Ваш Бизнес не состоятелен
Вы хотите построить собственный Бизнес на чужих деньгах
Balboa, но юридически хедж фонд мне не принадлежит — правовые владельцы фонда — все вкладчики соразмерно их долям в фонде.

Я потратил много денег для того, чтобы у владельцев была эта инфраструктура — я уже сделал услугу для инвестора и взял все расходы на себя. Содержать эту инфраструктуру придётся его владельцам. Мой интерес тут в том, что я получу высокооплачиваемую работу в ВАШЕМ фонде. Поэтому я и пошёл на эти издержки.

Покупая пай, вы покупаете часть инфраструктуры — защиту для себя и ваших денег от мошенничества и обмана. И именно за это и платит инвестор менеджмент фи, которых кстати хватает только на оплату всех элементов инфраструктуры. Чтобы мне что-то получить лично для себя, мне нужно заработать деньги на рынке для фонда — только тогда я получу свою зарплату = 20% от прибыли.
Дмитрий Солодин, «правовые владельцы фонда — все вкладчики соразмерно их долям в фонде.
Я потратил много денег для того, чтобы у владельцев была эта инфраструктура — я уже сделал услугу для инвестора и взял все расходы на себя.Содержать эту инфраструктуру придётся его владельцам.»

то есть Вы хотите продать инвесторам свои понесенные
расходы, и потом еще и деньги у них бесплатно брать
для торговли, и рисков при этом не иметь

Гениально

скажите, купленный Пай инвестор может Вам продать обратно в любой момент и без потерь?
Balboa, и еще инвесторы должны будут нести все многочисленные ежемесячные расходы, связанные с арендой, зарплатой, и прочими расходами
и все это за гордое название «владелец фонда»

действительно гениально
Дмитрий Солодин,

Уважаемый Дмитрий, а не кажется ли Вам, что прежде чем открывать хедж фонд, тратиться на его регистрацию и т.д. вначале необходимо было найти хотя бы пару якорных инвесторов, которые Вам сразу наполнили бы Ваш фонд до необходимых 2 млн. долл. А то какой-то нонсенс получается, Вы открываете фонд с затратами порядка 100 т долл. в год, а только потом начинаете искать себе инвесторов. Это тоже самое, что в бизнесе открыть фирму либо торговый центр и только потом искать для них якорных арендаторов и Заказчиков – это же бред. Я бы понял это, если бы Вы выводили на рынок какой-нибудь уникальный продукт, тогда Вас можно было бы отчасти понять. А Ваш хедж фонд будет лишь одним из тысячи других таких же существующих и уже работающих хедж фондов. Так же мне совершенно не понятно – Вы создаете с Ваших слов Правильный хедж-фонд, то есть фонд со всеми необходимыми атрибутами (администратор, банк и т.п.) – то есть Вы создаете СЕРЬЕЗНУЮ структуру, а первоначальный взнос в фонд составляет всего 10 000,00 долл. США. Это как понимать? Что за серьезный деловой человек понесет Вам деньги? Хедж фонды создаются для богатых инвесторов, Вы правильно Выше заметили, что вход в некоторые иностранные фонды составляет от 10 млн. долл. А у Вас получается намерения на СЕРЬЕЗНУЮ структуру, а подход по привлечению инвесторов как у форекс-кухонь с их памм –счетами. Для богатого человека 10 000,00 долл. – это сумма для одного похода в ночной клуб.
Вам, конечно, виднее у кого и сколько привлекать денег, но мой Вам совет- провести какую то градацию среди Ваших будущих инвесторов, а то в Ваш фонд будет инвестировать и пенсионер с последними 10 000,00 долл. и владельцы крупных бизнесов, считаю, что это не совсем верно.
Главное: желаю Вам удачи в Ваших начинаниях, надеюсь, что у Вас, в конечном счете, все получиться и все что Вы сами для себя запланировали воплотиться в жизнь.
avatar

nnnd

nnnd, а кто из богатых понесет Солодину деньги?
Григорий, Солодин самый богатый из всех своих инвесторов!)))
Balboa, +++++
Дмитрий Солодин, как вы прокомментируете ваше 167 место в Смартлаб челендж?
avatar

mo

Mrak Mobius, демо-конкурс — это конечно хорошо, но создавался он не для того, чтобы похвастаться своими результатами. Мои личные результаты доступны на реальном счету.
В Interactive Brokers открыть Friends and Family Group Accounts (до 15 счетов в управлении и/или до $25 млн. активов) «дяде Коле из Рязани» — не проблема.

www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=friendsFamilyAccounts

Уровень Professional advisors начинается с более, чем 15 счетами в управлении или при суммарном объеме активов более, чем $25 млн. Там, соответственно, требования уже другие.

Professional advisors who manage client accounts in excess of state registration minimums (generally 16 or more accounts and US $25 million in assets) must be registered under local regulatory law (e.g. Registered Investment Advisors (RIA) for US securities and Commodity Trading Advisors (CTA) for US commodities).

institutions.interactivebrokers.com/en/accounts/advisors/advisorsMain.php
avatar

Alchemist

ama-ar-gi, какие «15 счетов и до 25млн$»? Вы пропустили что писал Дмитрий:-«Если у вас 1500 клиентов — как вы собираетесь торговать на этих счетах?» и далее-«Я ж говорю — на инвесторские 100 М$»......)))
avatar

Vik

Vik, видел-видел. Комментарий касался возможности «дяди Коли из Рязани» открыть Friends and Family счет в IB.
ama-ar-gi, спасибо за информацию. Для старта и подтверждения своей профпригодности можно было бы и с этого начать.
Дмитрий никого не слушай все будет ок, ты реально молодец что замутил все это
avatar

Goldmanit

Добрый вечер ) теперь и на русском
Дмитрий, подскажите, где можно ознакомиться с проспектом фонда на английском?
Непосредственно, фонд зарегистрирован как multi-stategy IF.
С глубоким уважением отношусь к 30-ти %… даже к 20-ти % годовых в USD, EUR.
это будут операции с leverage, насколько понимаю… как быть с риском на капитал?
надеюсь, это будет не росс. рынок, правильно?

Спасибо
avatar

Nerez_

Nerez_, приходите на встречу — там всё вам расскажу — или шлите запрос на почту uptrade@ya.ru если вы из региона «не Москва»
Александр, извини дружище, но по-моему ты сравниваешь несравнимое. Как ее голос можно с удовольствием слушать? Он же отвратительный! По поводу того «что» она говорит судить не берусь, не слушал и не собираюсь, и не рекомендую никому. Она что Ливермор или там кто в авторитете? Такая же лудоманка как и мы с вами! Только вам в уши сссат, а вам нравится )) Но это пройдет скоро, когда поумнеете. Глядишь так вообще возненавидите и потешаться будете над всякими публичными шутами скомарохами. Лучше чем рынок, нет учителя и не будет. Я думаю эта простая истина дойдет до ума наших соотечественников — простых наивных трейдеров. Сколько можно слушать этих евреев проходимцев? Их тупые анекдоты, за бабло? Ни у Герчика, ни у Элдера да и у елены этой никогда бабла не было, все это сказки… не верьте вы им! Опомнитесь
Александр, извините, если что не так.
Дмитрий, а как-же быть с соотношением риск-прибыль, по которому риск при 30-40% в год очень высок, 10% просадка- это вообще ничто по сравнению с ним. Мой прогноз на доходность-15% максимум, что также будет удачной работой.
Я понимаю Дмитрия, который будет получать 20% от прибыли, но инвесторов, соглашающихся на такие условия не понимаю.Управляющему надо платить за то, что он показал прибыльность выше какого-то бенчмарка (например, индекса ММВБ), т.е. за его реальное умение хеджировать и управлять.А так на растущем рынке никаких хедж-фондов не надо.
Григорий, инвестор платит управляющему деньги за то что он к примеру знает что рынок растет или падает. Откуда к примеру инвестор знает что золото в 4м квартале 2012 года будет 2000$? или 1400$?
Вот для этого и нужен хедж-фонд, с опытным управляющим
Дмитрий вперед. Тролли на х…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP