<HELP> for explanation

astray

Непонятно? Объясняем! :)

Сегодня позабавила фраза :
«тоже жду чего-то в районе 30К
я «интуитивщик», и смартлаб читаю.
 Но не понимаю совершенно, с какого перепуга нада делать шорт (с) 
Тимофей Мартынов»
 
Понимаю, что Тимофей окрылен тем что вылез из лосей августа на этом небольшом движении в 7K, традиционно используя дикие плечи, но не понимаю о каких еще +30k роста идет речь?
 
Специально просмотрел ключевые фишки на предмет их текущей техники. Именно те фишки которые и тянут рынок.
 
Итак пробежимся:
Максимально за какой никакой рост еще смотрится ГАЗПРОМ, ну тут понятное дело надо закрыть ДИВ-геп который манит, рост 2-3 рубля проситься и мишкам он только на руку, не будет эта дырка маячить бельмом на глазу.
Непонятно? Объясняем!  :)

 
Гамачек. Здесь все грустно и печально уже давно. Фишка в глубоком даунтренде.
Непонятно? Объясняем!  :)
 
Моя любимейшая фишка 2005-2006 года «Лукошка».
Идем на дабл-топ, причем в месяцах!!!
Непонятно? Объясняем!  :)
 
ну и напоследок Сбербанк. Здесь все просто и без слов. После месячного флэта  ни намека на розд. Цена в тупом канале.
Непонятно? Объясняем!  :)
 
Но ведь РИ вырос! — воскликнет молодой бычек на фортс.
Да вырос, но на 1 тысячу пунктов от своего коридора 139-146
Каким же волшебством РИ будет расти дальше на +30k при такой технике в фишках? 
 
BONUS для окрыленых растишек:
Непонятно? Объясняем!  :)
 

да и сиплому недолго рость осталось при таких раскладах
avatar

Spekyl

Spekyl, да! по сиплому добавил картинку
вырос на рубле и на ГП.
Это точно.
Ну можно порадоваться что Тим вылез из просадки в 8к пунктов.

Подрастем еще немного. для шорта буду смотреть моменты на след неделе.
avatar

abncapital

abncapital, вы сделали абсолютно правильный вывод!
текущий рост это рубль и ГП.
astray, а, кстати, а чего так газмяс попер?
astray, я знаю. и могу сказать что драйверы почти исчерпаны. жду задерг на 149-150 и дальше вниз
abncapital, ГП как раз успеет долететь свои 3 рубля апа. Все рифмуется.
а когда вы точно определите, что РИ растет понастоящему?
через сколько тыс. пунктов? От 30К то останется что-нибудь еще тогда, нет? :-)
ЗЫ. Кстати, на ГП и Гамаке сильно за вверх ситуации так-то, если опытным взглядом…
Lemmy, я смотрю как Ливермоша на лидер-фишки, для анализа ситуации на РИ
Если за вверх то берите лонг… на плечики :)
Ответьте сначала, плчему Ри вырос? а потом уже обсуждать будем когда и куда он будет падать.
avatar

my_profit

my_profit, Ри вырос, потому что бакс не тарили в последние дни.
my_profit, про падать речи пока и нет
щас речь о «предстоящем росте» :) ребята сидят гружонные в РИ
эта тысяча по РИ пробой, который может иметь длительные последствия в новом контракте
avatar

marochnik

marochnik, да видел я уже такие пробои
потом ляшки в черепаховом супчике кукла наваристо варились :)
astray, +++ ))) все верят в космас. ) потом раз и кукл скотина на… ипал
Чёт непонял — раньше автор утверждал, что чуть ли не вышел из тимофеевой
шинели, а счас пытается прилюдно гнобить ЦАРЯ… большевик что-ли???
Владимир Спицын, я тожэ не понимаю астрэя, ибо раньше он утверждал что торгует тренд, а сейчас идет очевидное продолжение тренда с подтверждением
Тимофей Мартынов, рано пока говорить о подтверждении даун тренда, надо сначала по ммвб оттолкнуться от 1500-1520, ну может и раньше, тогда четко будет все по тренду.
Првда по тренду ВНИЗ, на недельках :)
там действительно в принципе очевидное продолжение тренда напрашивается, твоя правда :)
astray, я говорю о продолжении аптренда, который длится уже с середины мая
ну может и не 30 т. вверх, а поменьше будет, но пробить 146000 по РИ кому-то зачем-то понадобилось, а зачем и почему не важно ) откатить вниз тоже напрашивается (но не обязательно), а затем следующая игра будет вокруг 148000, а дальше посмотрим ) как обычно, частное мнение…
avatar

Long Poberi

ну хотя бы 150 пусть будет.
Александр Журавлев, ну если 150 т. будет, то далее вокруг 150 т. поиграют, примерно как при прошлом заходе, сразу как бы не взяли, импульса не было и т.д. и т.п., а потом со второго раза перепрыгнули, и потом если 150 т. возьмем, то можно дотянуть еще повыше 154 — 156 т. а оттуда нормальный мясистый заход вниз можно сделать, но это все предположения. Главное чтобы двигались поширее, мне так все равно куда...))
Сколько все же глупостей на СЛ, все пытаются с пеной у рта доказать, что их позиция 100 процентный верняк. Вот и носит толпы то телят, то медвежат по просторам. Глупости все эти виртуальные разборки.

Реально только одно, после каждой торговой сессии каждый остается со своим депо наедине ;)

Астраю за графики спасибо! Стоик! ;)
avatar

Cowperwoods

Ответ: Ри вырос, потому что было накопление по цене 138К-139,5К. А не потому что «бакс тарили последние дни». И накопление проходило как раз под новости. Смотрим график- видим ф…
avatar

my_profit

А вообще какой сейчас шорт, металлы только стартанули, сейчас у нас металлургов будут дергать, банки в германии ракетой полетели… Если уж и шортить то после середины сентября пробывать
avatar

Cowperwoods

Cowperwoods, помоему не так давно все говорили-как можно это покупать, мы вышли вниз из боковика… ждали все 125 по ри или вообще обновление лоев. А тут так резко все поменялось, проблемы исчезли )))
VladimirB, на основании чего 125 то ждали? Я не ждал, я все снижение покупал, теперь сдаю оголтелым быкам.

Ничто никуда не исчезло, просто не надо на годы вперед загоняться. В ноябре 11 тоже рости стали, а что тогда изменилось? :))
Cowperwoods, да я не о вас говорю..) все ждут безоткатного роста, а его не бывает когда в него верят. я видел безоткатный рост, но только тогда было сл- все ждали коррекций и не верили что может быть безоткатный рост. ))
VladimirB, такого уже долго не будет. Что точно долго будет — это боковик с трендами, каналами, сопротивлениями. По мне так даже лучше… Иначе всю позу растеряешь на мега ростах. А так дают перезаходить на 10- 9 к ниже в месяц, нормальная тема. Главное только риском не обжираться
VladimirB, в этом на мой взгляд и есть один из принципов торговли крупных ребят, сначала всех засаживают в шорты перед ростом… и наоборот в лонги перед падением… осталось научиться понимать, что же сейчас происходит ))
novelty, сейчас переставляют ценник чтобы заставить dull money, пожелавшие зайти в емержин маркетс купить повыше.
karapuz, понятно )
novelty, откуда у вас такая мания величия? :-)
У нас — некрупных ребят, дай Бог, если пара процентов бабла на рынке. И из этих пары процентов, полтора процента не склонны отдавать так просто свою трудовую копеечку, в носки заныканую, крупным ребятам.
И Вы думаете ради оставшихся полупроцента денег глупых коротышек крупные ребята так вошкаются?
всё правильно автор блога говорит, вы откройте хотя бы месячные, недельные графики, там этот рост с июня выглядет как вялое ползание цены с кучей пересечений пробитых локальных максимумов, где быки тут тренд увидели непонятно, риск в том, что при развороте вниз пролетим ваши точки входа на пресс конференции ЕЦБ даже не заметив
avatar

Les Grossman

RealA, ну на дельном графике по ри и видно, что хоть и ползем… но вверх движение, последняя белая свечка совсем не плохая… а предыдущей черной, получается вытряхнули лишних…
novelty, и в сл черной выряхнут других))
VladimirB, не исключено, но думается будет какой-то не очень длинный хвостик вниз, но не на всю длину белой недельной свечки и пока вверх, но не в космос ))
VladimirB, от бортика до бортика :)… Хоккей понимаешь ))
коректнется ртс немного потом дальше порастет имха
до 1520-1570
гп может выше 170 сходить вполне
и на металлургах (кроме гмк — там свои погремушки как обычно) — на китайских стимулах
+ рубель
avatar

karapuz

а сипа накерницца
karapuz, то есть ртс-ка порастет до 1570, а сипа накерница через 13 пуков?
astray, легко
она будет блевать — мы вместе с ней — а когда она будет отскакивать — мы будем вверх в 3 раза больше — запросто. такое было уже неоднократно. как и на падениях, собсно.
karapuz, то есть получается за 13 пунктов роста сипа мы должны вместить 10k роста ри, где то по 800 пунктов ри на каждый пук сипы :)
astray,
неа, не так
сипа 1444 ртс 149
сипа 1444->1425 ртс 149->146
сипа 1425-1438 ртс 146-152
и т.д.
вот и всё
karapuz, а по даксу что у нас?
astray, у меня — шорт))
и по сипе шорт
ебал я эти росты на хаях годовых

просто я вижу что их хотят фиксить а бабки в емержины пихать поэтому считаю что ртс будет лучше сипы. и даксы.
karapuz, первоначальная тема-мысля была обратная
что емержины фиксилди под шумок роста сипы

так что на кой хрен теперь под реал-падение сипы снова пытаться заходить им в емержыны если их только только с таким трудом пофиксилили?
astray,
они решили что доллару писта и что кетай будет ставку понижать и там будет оживление, а в штатах в связи с грядущим сокращением расходов — замедление.
а рашу автоматом берут — просто она в фондах широкого емержин-рынка в композии их бенчмарков присутствует. и газика кстати там больше всего — от 30% до 40% всей доли рашкиной — поэтому и берут — просто автоматом. бабло принесли энвестары — осваивают, чо
karapuz, вряд ли конечно будет это сокращение. Ослы и слоны не гимнасты, на собственные яйцы наступать пока не могут :)). Но на публике конечно устроят клоунаду
Cowperwoods, оно как обычно — будет. но такое, что пофик есть оно или нет)
karapuz, не думаю
не было бы щас у сипы выхода выше 1425 на 12 пунктов
то не было бы и превышения нашего флэта на 1000 пунктов

падать сип начнет, пойдем в общей канве

повторю
на росте сип в 12 пунктов мы даем 1000 сверху
то есть арифметика: по 83 пункта ри — 1 пункт сип
твоя арифметика что будем давать ИТОГОВО 800 пунков на 1 пунтов сип
чудеса короче )
волшебство :)
astray,
а сипи +13% с начала года, а ртс с 1700 на 1300 — не волшебство что ли? то же самое абсолютно только наоборот.
karapuz, Почему тогда СБЕР не растёт, если бабло осваивают?
astray, почему ты так уверен, что у сиплого только 13 пунктов. Могут и выше пройти до середины сентября, а вот потом вниз. Получится красиво, шпили- вили
Cowperwoods, да не могут они ничего
вчера они за свою сессию ни одного пункта вверх не сходили
стояли на месте несколько часов
и на клозе шорты пофиксили без ликвидности и всё
karapuz, ну посмотрим, пока мне кажется пойдут на ложный пробой. Потому сейчас и не ломятся активно, создают запас разгона, чтобы потом горячим головам скинуть
Cowperwoods, c середины сентября это даже очень быстро
astray, да как с германцами и куе разберутся. Жаль, вто только, что обвала пока не будет. Опять до дна канал проскочят, но у нас тут конечно все обделаются по полной :)), но собственно как обычно…
Cowperwoods, в принципе чобы поехали вниз надо только одно
чтобы сип перестали дергать вверх в последние 5 минут торгов :)
как того мюнхаузена
astray, помнишь февраль, март. Тогда тоже самое было… Еле еле ползли амеры… Но ползли и хоть об стену.. Все дело в риске, дать надо пока людям поверить в светлое будущее, иначе в состоянии повышенного стресса они могут учудить всякое…

Шорт напрашивается но если только краткий, пока не буду рисковать… Ты же знаешь как я работаю буду думать от 1550-1600
astray, мне кажется сейчас интерес к риску возвращается. Вот и прут комоды, ставки падают по дохам Пигсов. А там глядишь и 1600 по РТС будет, грех не поцеловать на прощание ;)
Как же я тебя люблю, Астрайчик!!!
Ты самый умный и мудрый мальчик!
Алена Иванова, :)))))
каналы и нужны для того чтобы их пробивать иногда)) да кто знает как оно будет потом?!? ну есть канал, ну и что? ну ломанут его и чего дальше? ну на 15х сходим, а оттуда вниз, а если не вниз?!? а в боковике как долго были, теперь должен быть долгий тренд, а если нет?!? а если статистика пойдет на улучшение, а если куе какоенть сделают малехонькое и чего тогда?!? что гадать то.

Астрей, ты ж раньше был убежденным быком вроде?!?
Как же смешны все эти прогнозы и крики на смарт лабе:-)))) не? не в обиду никому, правда:-))
I-am-cashier, щас и есть тренд
тренд вниз, а фишки как были во флете или под сопротивлениями так и остались

неправильно прочитал сначала твой камент
прогнозы конечно смешны
особенно смешно слышать про +30k вверх :)) учитывая что ничем это не подтверждается даже в моменте
avatar

astray

astray, «щас и есть тренд
тренд вниз, а фишки как были во флете или под сопротивлениями так и остались» — это то да. Но щас может быть всё что угодно, тк лето закончилось, денег полно не риске, если решат порисковать, то и сиплого и рашку загонят на Исторические хаи, как нехера делать! а может и незахотят, а захотят загнать на дно. Как капитальное бабло решит так и будет и каналы и тренды ему не указ.
I-am-cashier, и никакие расчеты по эллиоту не погут предугадать сие двигло. Вон главный специалист по эллиоту на рбк сколько раз ложался с ним
I-am-cashier, вот это точно… как раз про это и писал. Нельзя только с позиции ТА работать, ну если только внутри дня.
Cowperwoods, он сказал еще весной, что на конец года ртс 900 будет, вот смотрю за его прогнозом, который он хитро уже передвигает на весну уже:-)) опять пролетит ведь и что нть придумает в оправдание гениальное
I-am-cashier, даже не на конец года
а 900 на октябрь было сказано
astray, ну потом уже говорил до конца года. Я не возражаю против этого, даже рад бы был подзаработать
ты когда покажеш свой счет на комоне или там конец подкрался незаметно, а гуря?
avatar

Cocos

Cocos, по концу года, я уже говорил
с начала года были набранные хорошие проценты
а вторую половину года я разленился и хочу взять гигантское движение, но пока флэтит и я вне рынка, все это увидишь на графике
вне рынка в том плане что сделок не совершаю
держу только долгий опционный шорт на октябрь
astray, у тебя шорт от 128 я все помню, только зачем счет из комона убирать чего бояться?
avatar

Cocos

Cocos, у тебя помнится тоже был шорт точно не выше 145. )) с целью 125. и ты говорил будешь фиксироваться на 125 и не раньше. И говорил что это дело пары дней. )))
VladimirB, у меня много было шортов и лонгов, последний был от 141, по стопу его закрыл около 140, перернулся в лонг, я же тебе писал все это в августе ты наверное забыл посмотри архив, я помню что ты тогда на 146 шорт открыл, а я как раз лонг закрыл и после этого не торговал, только в четвееерг открыл лонг и всех к этому призыал
avatar

Cocos

Cocos, Да вспомнил. ) извини. )
Cocos, очень просто
выяснилось что арифметика комона неправильно отражает кривую доходности
в частности после вывода бабок в конце мая, стал производиться расчет процентов исходя из остатка средств на предыдущий день
на счете было 450 тыр, 300 я вывел, и остаток в 150 тыр при том шорте как ты говоришь по 128 ушатал кривую так как по всей по всей сумме

итогово получается что счет на пике почти удвоился
а на графике он в минусе

у тебя есть счет на комоне?
счета на комоне у тебя видимо нет, потому как бы и не задавал тогда такой вопрос… сам бы увидел все
astray, я то, вон, на твоем опыте и намёке на мудизм арифметики Комона, подвязал счёт, с которого не предполагаю снимать денежку, но всё равно дёргают в графике десяток-другой процентов в разные стороны по некоторым окончаниям сессий.
Руки бы оторвать этим расчётчикам.
Полностью афтора поддерживаю. Единственное на чем можем вырасти это сокращение дисконта к западным рынкам. У нас такое случается изредка. И то выше 1550 мамбу не вижу. Амеры на хаях, дакс в космасе, сколько они еще смогут вверх переть, ну 3-5%, больше врядли. У самого шорта в чистом виде нет, так что могу более менее объективно судить.
avatar

Zorkiy

пилять, очередной бред в стиле, цена должна отскочить от линии сопротивления :)
avatar

russ_trade

russ_trade, где это ты такое увидел?
на графиках была попытка увидеть подтверждние будующего роста на +30k
astray, ты обьяснил что дальше расти не возможно, а ни слова не сказал почему должны упасть на 900
avatar

Cocos

Cocos, так и есть
но про 900 это вообще отдельная тема
если коротко, то просто по тренду :) щас дойдем до верхней части даун тренда и при подтвеждении оного идем на 900 :)
astray, объяснил уже Тебе за счет чего расти будем) снова не веришь, снова медведишь)
Касаев Александр, :))) то есть покупать на плечи?
astray, Ты же знаешь я не торгую с плечами. у меня портфельное инвестирование с элементами хеджирования при просадках рынка. И Ты знаешь что портфель начал формировать еще в мае и сейчас на каждой просадке продолжаю подкупать
astray, и из всех лонгов закрыл только пшеницу, Сбер, VW и Talison (по оферте)
astray, помимо газпрома сбера и гмк у нас в индексе есть еще такие)

astray, ну вот твой график сипи ниочем вообще, ну и что что канал и сверху линия сопротивления, ты что никогда не видел выхода из канала вверх или пробой линии сопротивления?
и почему в лукойле дабл топ, ты что никогда рехая и продолжения роста не встречал в своем трейдинге?
Поэтому я пишу, твой ТА это вообще ниочем.
Что будет глобально с нашим «кукольным театром» не знаю, а вот америкосы начали жёсткий ап на историческую вершину:



Не поленился, просмотрел их стоки. Вижу только подтверждение.
Зона 1300-1400 точно не расдача.
 
Карапуз, ты реально прошаренный чел, но объясни мне — рынок под хаями 2007 года, несмотря на экономическую жопу и глобальные проблемы. Какого петрика мы тут делаем, если опираться на здравые рассуждения и экономическую грамотность, наличии которых я в тебе не сомневаюсь? Может всё не так логично в этом мире? А может из-за заиухания экономики и, вследствии этого, снижения скорости оборота капитала и снижении мультипликатора есть реальная угроза неуправляемого схлопывания и поэтому проще и дешевле котировать ценники, что бы не получить в гланды переоценку?

Пока всё идёт в рамках ожиданий — началась вторая часть: «вверх». И судя по тому как проторговали вторую годовую вершину, как вышли — будет хорошо вверх. Пусть не смущает 3-х пунктовый день — нужны отстои. Пусть смущает отсутствие тяжёлого фиксинга. Позавчера ОИ +67 тыщ, вчера -13. Внутри дня нет обгоняющих друг-друга «навесов». И, складывая, дневки и внутридневные кэш-потоки, я не вижу ни продаж, кроме аккуратного фиксинга, ни слабости. Так с чего нам падать? Лишь на основании, что это «неправильный мёд»? ))
 
Имхо, как всегда ))

П.С.
По РФ, думаю что Тима прав:




 Очень крпкий выход в переломном месте. Такие обратно не «засовываются». 152 будет по-любому, даже к бабке не ходи. Плюс доллар протёк и на рубле тоже. Не вижу технических предпосылок к падежу. Ну а общие рассуждалки сами по себе обычно ничего не решают. Кроме того, слышал про какие-то оттоки капитала ))


Хотя графики Астрая мне тоже понравились и с ними я согласен )) Но чувствую в происходящих событиях какой-то запах потной «руки рынка» ))
avatar

XaMeJIeoH

astray, хорош увлекаться теханализом :)

увлекись сентиментом :)
аппетит к рискам растет, рано или поздно он и до нас доберется :)

если о конкретике — я готов щас поставить против тебя пузырь за то что 160к будет раньше, нежели 130к
avatar

BpaH

bpah, привет! Упертый он, в своей парадигме застрял.

Хотя и Тимофей конечно со своими 30к удивил. Чтобы так забраться. Еще придется потрудится… Пока 160 не прошли, даже планы строить рано, не то что говорить об этом ;)
Cowperwoods, 30к это всего +20% :)
why not :)
avatar

BpaH

Cowperwoods, тут 147 толком пройти бы
а то перед клоузом на 146 600 клонило :)
Вестников, ))
XaMeJIeoH, удаляю свой коммент. Слишком стрёмно 87 комментарием его давать. Не достойно подвига Астрая! :-)
Вестников, думаешь мне тоже свой удалить? ))
XaMeJIeoH, не надо. я еще не прочитал )))
trader_grader, :-)))

Браво!
trader_grader, да кроме тебя он походу никому не нужен ))
XaMeJIeoH, прочитал, кое-что скопипастил в блокнот.
Вчера торги на РИ очень показательны с точки зрения психологии трейдинга — я тут с Тимофеем очень согласен. «Маленькие деньги» вовсю шортили каждый вынос.
trader_grader, я бы сказал не «маленькие деньги», а «маленькие мозги» )) Не в обиду, а в характеристику.
XaMeJIeoH, ))) я несколько раз переправлял. не знал как тактичнее написать ))) «маленькие мозги» — хорошо сказано )))
trader_grader, вот тут «обосновалово» )) smart-lab.ru/blog/74739.php#comment1169437
И в ГП И в сбере и в гамаке я вижу рост и значительны
ну кто чего хочет видеть тот то и видит
жду истхай зимой по всем маркетам
avatar

Nik1

Nik1, типа ртс 2500, мамба 1950))
Zorkiy, Zorkiy, я наверное не совсем корректно выразился))подойдём к хаям но можем не обновить разумеется ))
avatar

Nik1

все нисходящие тренды будут жёстко поломаны))
avatar

Nik1

Nik1, хорошие вести :)
шортить надо было в пятницу от148100- до 146700, и переворот в лонг
avatar

юрий

а во вторник скажу вам что надо было делать в понедельник, и от каких уровней
avatar

юрий

tatika, с удовольствием прочтем :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP