<HELP> for explanation

mxticker

Отчет о встрече смартлаба

Во первых хотелось бы поблагодарить Тимофея за организацию.
Кол-во вкусных ништяков отбили 500 рублей многократно, так что те кто зажал пятихатку, пусть кусают локти. (шутка)

  Теперь собстенно сам отчет. Предупреждаю сразу написано человеком очень скептически относящимся к рынку, так что фанатам рынка лучше вообще не читать.

1. Валерий, представитель РТС

  Пиарил ЛЧИ. Как сказал сразу же во вступлении, что на рынке торгуют в плюс сейчас только робостроители, а т.к. бирже нужно свежее мясо, на ЛЧИ будут выдавать в основной категории призы только новичкам с суммой до 1 млн и не больше 300 сделок в день. РТС не знает как бы еще заработать, и хочеть сделать утреннию сессию и фьючерсы на американские бумаги. Жаловался на отсталость российских брокеров, у всех отстатолое железо и софт, так что и РТС нет смысла улучшать

2.  Тимофей рассказал о перспективах развития смарт-лаба.
 О новом функционале и о том, что сайт в общем достиг своего пика. На РТС торгует всего 26 000 человек, примерно столько же заходит каждый день. Цель захватить рунет — достигнута

3.  Майа Яроцкая (Зотова). 

 Очень оптимистичная девушка, рассказала, что грааль есть — это контролировать себя и свои риски. Дала супер-пупер формулу, по которой считать стоп-лосы исходя из кол-ва прибыльных и убыточных сделок. Когда стала говорить о экстремумах и производных, по залу прошел ропот недовольства и смешки. Очень хорошо характерезует соврменных трейдеров — большинство не знает даже элементарной математики

3. Горчаков рассказал про алготрейдинг.
 Опять таки после его выступления было унылое впечатление о российских трейдерах вообще. Очень напомнил советский типаж чудака из НИИ, который годами пытается с помощью циркуля и линейки решить задачу квадратуры круга. Торгует 6 лет, за это время в небольшом плюсе. Дал формулу, по которой можно посчитать вероятность прибыли при попадании в тренд либо кортр-тренд. Удручает то, что человек совтеской эпохи выглядит на голову выше современных людей около 30 лет (освноная пришедшая публика)

4. Вербицкий… Профессиональный оратор, наслаждался собой, стилистика и качество материала примерно на уровне продажи косметики в сетях MLM Для теток за 40… Выступал хорошо, но не всегда понимал, о чем говорил. Например, неэффективность рынка — это то, на чем можно заработь. Очень мотивационное выступление для людей с интеллектом вахтера

5. Герчик как всегда жег напалмом. С юморком и матерком рассказал, что на бирже нет места мысли и творчеству. Идеал трейдара — биоробот. Можно взять любую готовую стратегию и под пивко и музычку входить и выходить по заданным уровням.  Главное —  дисциплина, дисциплина и еще раз дисциплина.

6.  Антон Клевцов  интересный парень, сознание рынком еще не отравлено, работать по часу в день, большую часть прибыли отдает UT, а риски на нем. Ничего, говорит на скромную жизнь хватает

7. Евгения Случак

Единственный профессионал фондового рынка, рассказала как открыть хедж фонд. Очень ценная информация для тех, кто умеет слушать.
А именно: западные фонды ломяться к нам, едниственная причина что их сдрживает, очень, очень слабая инфраструктура. Кроме того, воруют и вообще. 

8. Алексей Кирков
К сожалению не услышал, хотя лично мне тема по идее должна быть интересна

 Это была моя первая в жизни встреча с другими трейдерами. В целом, впечатление о россиском рынке сложилось достаточно унылое. Понимание что такое рынок, его «эпоса», масштаба и размаха нет ни у кого. 
  В целом — российский рынок это не место, где решаются судьбы страны, а мышиная возня, где один студент пытается отобрать у другого 50 000 рублей, используя методы самоконтроля и дисциплины по Герчику и Вербицкому.



 

спасибо.
что значит: «человеком, очень скептически относящемуся к рынку»?
avatar

IKRA

GRR1, я не играю уже 2 года, пошел пиарить свой сервис )
mxticker.com, считаешь что ручками заработать не реально?
avatar

IKRA

Сорри, что отвлёк от п.8
avatar

Invest-Fund

хорошо написано.

" Очень хорошо характерезует соврменных трейдеров — большинство не знает даже элементарной математики" — очень часто в точку.

«Очень мотивационное выступление для людей с интеллектом вахтера» — доставляет.
Насчет 6 лет и небольшого плюса Вы не правы. Если Вы о 40% с июля 2006 по конец 2011-го, то это были не результаты моей торговли, а результаты теста простой контртрендовой системы. А торгую я с октября 1998-го и если брать последние 6 лет ( с 2006 по 2011-й), то за эти годы у меня доходность по сложному проценту 478%.
avatar

А. Г.

А. Г., 100% годовых, значит тачка Ваша должна быть лучше чем у Герчика:)
Жаль не успел на ваше выступление, надеюсь Тима выложит видео.
Sekator,

Меньше — возьмите корень 6-й степени из 5.78 и умножьте на 100%. а тачками, как и часами, я не увлекаюсь, но в 2009-м задекларированный доход был по стоимости равен хорошей трешке в спальном районе Москвы. Но, положа руку на сердце, это мой максимальный годовой доход за 14 лет.
А. Г., Конечно не машинами успех измерять, в свои за 50 Вы прекрасно выглядите и надеюсь чувствуете.
А. Г.,
1. Неужели кроме отбитого хавчика встреча прошла уныло, если честно?
2. А может и правда как оптписался автор(mxticker.com) наш ФР РФ стал безидейный, в том числе для самой биржы?
Arhilamer,

Выступление Герчика было совсем не уныло. Последний раз я так смеялся на концерте Задорнова :)

А из остальных я не слышал Вербицкого (был увлечен беседой за дверью) и последнее выступление про сигналы.

Про остальное могу сказать, что все понравилось и посочувствовать коллеге, котрому выпало выступать после Герчика.
А. Г.,

я само выступления герчика пропустил, но его фраза «я вам тут тортики купил, а то почитал вчера — смартлабовцам жрать нечего» ушла в мемориз :)
asf-trade, )))))))))))))))
Arhilamer, Нет встреча прошла очень даже не уныло, унылое впечатление о русском ФР
Sekator,

Забыл сказать, что надо вычесть 100% и получим 34% годовых в среднем. Никак не 100% годовых. Да это мой результат на среднем сайзе под управлением в несколько сотен миллионов рублец.
А. Г., ночь… неувидел «сложный %», если несколько сотен под управлением и просадки должны были быть большими.
Sekator,

Больше 22% при расчете от подневного максимума (по переоценке по ценам закрытия) не было. Даже в 2008-м.
Sekator, Хули там Герчик!!!
А. Г., Умница!!!
раскрыть комментарий
mxticker.com
1. На РТС хотят сделать утреннюю сессию… Вроде с 10.00 до 14.00 и считаеться утреняя сессия. Или как они хотят сделать?
2. «В целом — российский рынок это не место, где решаются судьбы страны» — слушай это же все виртуальный рынок, воздух. Основа основ реальный сектор экономики. А это так развлекуха.
avatar

Arhilamer

Arhilamer, фьючерсы это да
; )

спасибо за коммент, хотя вы все перепутали: я не проф. оратор, но всегда понимаю, о чем говорю

вообще я даже рад, что никто не понял, о чем я
Георгий Вербицкий, да норм все, все понятно было. и про неэффективность. Просто автор ту мач язвителен. Все было круто, только холодно)
porschivez,

Да, реально было холодно в зале прямом смысле этого слова :)
Георгий Вербицкий, БРАВО!
Без шуток :-)
А вот Герчику было жарко, он был в рубашке с короткими рукавами. Горячий парень этот Герчик.
avatar

_sg_

раскрыть комментарий
avatar

B-funky

раскрыть комментарий
avatar

B-funky

раскрыть комментарий
Примерно похожие впечатления, особенно согласен с последними 2мя абзацами. Но это пожалуй самый ценный вывод. Все выступления ниочем + ПР заодно. Хороший задел был у Тимофея на первых встречах(смотрел в записи). Когда человеку самому было интересно в каких то моментах разбираться. В этот раз ограничился ролью конферансье + Герчик с матерком и анекдотами помелькал пипсовыми картинками.
avatar

Diboly

Моё имя пишется через Я — МайЯ
Яроцкая — девичья фамилия, Зотова — сейчас

в итоге получаюсь — Зотова (Яроцкая) Майя

кстати, про стоп-лосс я ничего не говорила, я пыталась донести мысль, что ключевая роль в торговле — это управление капиталом, и что возможно оптимизировать ТС таким образом, что при входе в позицию, например, на 67% депозита в каждой сделке можно получить лучший результат, чем при входе на 100% капитала
Зотова (Яроцкая) Майя, А не могли бы Вы выложить информацию по формулам расчета оптимальной доли капитала из презентации у себя в Блоге здесь на Smarte?
avatar

_sg_

_sg_, да, щас попробую выложить часть про пример оптимизации + ФОТКИ
Зотова (Яроцкая) Майя,

Не обращайте внимание на неточности восприятия информативной части. Я тоже не давал «формулу вероятности прибыли». Но такое недопонимание — это обычное дело, когда в докладе пытаешься строгую математику объяснить «на пальцах» слушателям, априори негативно смотрящим на возможность применения математики к рынку.
А. Г., да я и так старалась объяснять по-блондинистому ))))) ну нет предела совершенству, буду учиться объяснять ещё проще!
Зотова (Яроцкая) Майя,

Ну с «розовой формулой» Вы попали «в точку» :). На кофе-брейке мне сказали, что я не прав, потому что написал формулы черным :) Так что это «запало в душу» многим :)
А. Г., хоть кто-то скажет, что за розовая формула имеется ввиду? Думаю, это что-то стандартное. Не я один спрашиваю, уже до меня спрашивали. Напишет хоть кто-нибудь ее в математическом виде?
Лоссины,

Да это формула оптимального f. У Майи в презентации показывалось на примерах, что получается для разных систем и на каждом слайде, посвященном отдельной системе, формулы были разного цвета, для одной из систем она была розового цвета.
А. Г., эх, я думал, это какая-то общая математическая формула, общий вид есть по крайней мере с коэфициентами из определенных множеств. А если так, то это бесполезно практически, получается, для теории, на которой потом можно строить базу практическую. Жаль, очень жаль. Если я что-то не так понял и есть в общем виде с коэфициентами, поправьте и напишите же наконец.:)
Лоссины, практически как раз очень полезно, там были примеры
Лоссины, щас с делами разгребусь и выложу её )
Зотова (Яроцкая) Майя, с нетерпением жду, коэффициенты распишите, к какому множеству принадлежат только( а то куча формул грешит этим), желательно, чтобы эти множества были максимально «маленькие», даже если континуальные.
А. Г., ну всё теперь нужно придерживаться марки! моя марка — розовые формулы, а Вы выбираете себе цвет! и на сл. выступление с чёрными формулами не приходить!!!
Зотова (Яроцкая) Майя,

:) Вам надо получить патент на «розовые формулы» и всех, кто использует — заставить Вам платить, как это сделал Эпл :)
Зотова (Яроцкая) Майя, Откуда Ты Всё знаешь Майя
раскрыть комментарий
B-funky, Классный (на первый взгляд) сервис… Хм…
Зотова (Яроцкая) Майя,

я на самом деле очень рад (уж прости), что твоё выступление не было воспринято всерьез подавляющим большинством. :)

Пока такие люди есть,
на MICEXFORTSe есть
в своих карманах денег,
нам видимо не счесть!

;)
asf-trade, однако остроумно!
Да с утренней сессией с 7 утра биржа канкретна неадекватна даже непредставляет как. Мартику респект и уважуха за организацию, герчик реально зажигал, паренек кто расказывал про скальпинг тож маладец.
avatar

astic

на всех подобных встречах собираются люди двух сортов — всеразличные гуры и неудачники, которым делать больше нехер, как ходить на подобные тусовки. Никогда ты там никаких нормальных трейдеров не встретишь. Нормальный трейдер ещё мб заглянет на смартлабик от скуки, но чтобы куда-то там идти… ради ништяков на 500 рэ )))))
avatar

Зов KTULHU

Зов KTULHU, «Никогда ты там никаких нормальных трейдеров не встретишь»… согласен, потому что у самодостаточного трейдера планы и время расписаны… и всегда есть на что потратить свое время со значительно большей пользой… хотя бы на отдых с семьей...))))
pattern, какой у тя правильный трейдер да еще самодостаточный да еще и отличный семьянин хаха :) Пургу не гони тока :) Рынок так заепывает что иногда такие тусни больше в радость :)
avatar

astic

astic, то есть вы ходите на такие тусовки за психотерапией ?))) Я об этом не продумал, хотя и Тимофей перед тусовкой жаловался что август у него плохой… А если серьезно, мне всегда казалось что трейдинг — профессия крайне индивидуализированая, для одиночек, и «Каждый трейдер сам застилает свою кровать»… успехов
pattern, у тебя однобокое представление о трейдинге :) за пожелание успехов спасибо :) и тебе тож :)
avatar

astic

Зов KTULHU, как я узнал сегодня халявные семинары есть у альфы и называются что то вроде ускоренный курс :) велкам :)
avatar

astic

если честно, никогда не понимал зачем нужны эти тусовки? Нет, ну зачем они околорыночным бизнесам, зазывалам, гуру и т.д. — оно понятно… Вам что не хватает для общения 5 дней в неделю? Весьма странные эти коллективные посиделки… ))) Но впрочем «колхоз — дело добровольное»…
avatar

pattern

Автор, пожалуйста, пиши еще о других сборищах, у тебя отлично получается. «Выступал хорошо, но не всегда понимал, о чем говорил»- просто шедевр.
А в целом о лекциях. Любому нормальному трейдеру известно, что даже если у тебя есть работоспособная ТС, она дает прибыль только пока остальные на рынке не делают то же самое. Но довольно скоро все все понимают, и систему можно просто выбрасывать. Так неужели трейдер сам пойдет расказывать о действительно прибыльных стратегиях всему миру? На таких собраниях преследуются, скорее, околорыночные цели.
avatar

Sir Humphrey

Насчет Вербицкого — основаная тема его лекции была «рыночная неэффетивность». Потом, как оказалось, под неэффективностью он имел в виду… тренд.
Не инсайд, ассиметрию информации, технические проблемы или слабую ликвидность.
Оказывается, когда рынок поступательно растет, это характеризует его как неэффективный.
avatar

StockChart.ru

mxticker.com, С точки зрения Чарльза Г. Доу тренд- именно внутреннее свойство рынка. Рынку комфортнее продолжать начатый тренд, на этом построена вся его теория. А неэффективности- это те дыры в заборе, которые позволяют нам стащить, иногда, кусок мяса с завода.
Sir Humphrey Appleby, красиво сказано! :-)
Lemmy, исключая то, что мясо на заводе не делают )
На самом деле эффективные рынок означает просто одинаковые условия для всех. Т.е. просто отсутствие шулеров в казино.
Lemmy, искренне ваш…
mxticker.com, дауж))))
mxticker.com, а ровная горизонтальная линия в качестве графика цены это наверное мегаэффективный рынок.
отличная статья! автору нужно в журналистику (только ошибочки подправить ;-)
avatar

olchik_s

olchik_s, писал когда-то для души обзоры культурной жизни Москвы :)
Жестковато конечно получилось, сорри если кого обидел. Бухой приехал и сразу накатал.
mxticker.com, Бросайте пить… Жизнь прекрасна без бухла)))))
«один студент пытается отобрать у другого 50 000 рублей, используя методы самоконтроля и дисциплины по Герчику и Вербицкому.»
у-хаха… Похоже
avatar

burboss2

ох теоретики. прям как в анекдоте когда кота кастрировали и теперь он только раздает советы. бла-бла-бла. а много ли там людей кто зарабатывает исключительно фондовыми рынками. я ведь знаю что многие просто на з/п сидят и строят из себя гуру.
avatar

Maksa

mxticker.com, дело не в том добейся не добейся. а дело в другом. что бы учить нужнобыть практическими гуру а не теоретическими. сколько людей на этих горе аналитиках сольет еще депо. трейдер который реально зарабатывает никогда не покажет свою систему. а тут просто очередная светская вечеринка по интересу.
avatar

Maksa

Maksa, никто вообще то не ожидал, что там будут раздавать граали… Хотя Майя Яроцкая дала один ))
Все шли потусить и побухать, возможно найти новые деловые знакомства.
mxticker.com, уж Яроцкой только и раздавать граали)))))
а так я же не против, пусть тусят)) согласен с вами)
avatar

Maksa

Maksa, накуя «практическому гуру» кого то чему то учить? о чем ты? ))
avatar

oSLe

osle, согласен)
avatar

Maksa

Maksa, интересно, например тот же Герчик, хоть один раз признался, что для того что бы «долго продержаться в Индустрии» надо как минимум:
иметь долю в пропе или брокерской компании, иметь шоколадную должность в какой нибудь инвест компании, собирать на своих семинарах с носа каждого буратино по 1500$ и т.д. То есть гуру своим примером нам показывают, что именно такая «трудовая деятельность» является залогом их «долголетия на рынке» )))… всем успехов
pattern, вы так говорите, как будто это плохой путь
mxticker.com, нет, не плохо — ку каждого свой путь… ПРосто новички должны понимать, что когда радиоведущий Герчик заявляет о 14 годах в индустрии — это на самом деле может означать все что угодно… даже работу таксистом рядом с уоллстрит )))
pattern, мне кажется, адекватный человек должен понимать, что работа всю жизнь трейдером практически невозможна.
Трейдинг это лишь ступенька для достижения другой, более высокой цели
mxticker.com, а мне кажется по другому…
pattern,

Да это «секрет Полишинеля». Чтобы стать богатым на рынке надо ЛИБО управлять чужими деньгами, либо оказывать околорыночные услуги, либо привлекать клиентов.
А. Г.,«Да это «секрет Полишинеля»» --так гуру же этого на своих семинарах не говорят...))) Они рассказывают страждущим о треугольниках и зеркальных уровнях ))))
pattern,

Ну справедливости ради на большинстве таких семинаров и ведущие и не утверждают, что учат, как стать долларовыми миллионерами :) А кто говорит, тот априори обманывает.
pattern, «например тот же Герчик, хоть один раз признался, что для того что бы «долго продержаться в Индустрии» надо как минимум:
»
А это где мона позырить его признание???? Мне правда любопытно очщень… Покажите геде найти плиз.
2
Дружаев Денис, так это и был риторический вопрос… Конечно нет…
побухать с себеподобными трейдерами, в покер поиграть, посмотреть на лудоманов дрочеров вот единственное чем полезен данный сейшен ))
avatar

oSLe

osle, по всей видимости (со сторороны) это так похоже)
banca, Надеюсь под 100% гарантию-это про возврат инвестированных средств а не про 70% в месяц)))))
mxticker,

Ты кстати учти, что на ЭТОЙ встрече ты увидел тех, кто может заплатить 500 рублей за вход. ;)

Скажу тебеб честно: в этот раз в целом уровень аудитории был значительно выше, чем обычно на бесплатных тусовках. :)
avatar

asf-trade

Мне вот интересно, если для тебя понятие экстремум темный лес, а находки Горчакова (уровня 9-го класса физ-мат школы) вызывают благоговейный трепет, какого хрена ты делаешь на рынке? Можно по разному относится к применению статистики на рынке, но знать-то ее уж точно надо обязательно.
Все же сводится к тому, что нужно «перебороть свои страхи» и «стать сильным», а мозги в общем то и не нужны
avatar

StockChart.ru

mxticker.com,
ну за одну находку того же уровня (формула Блека-Шоулза) нобелевку дали.
А. Г., неправда, чтобы формулу БШ вывести, надо составить и решить диффур, это посложнее будет
Citizen,

Ну так и чтобы доказать, что приводимая мной статистика является достаточной тоже надо пару интегралов выписать, знать что такое плотность распределения и т. д… А диффуры, подобные тому, который возникает при выводе формулы Блэка-Шоулза решены еще в довоенные годы и читались на третьем курсе физмат вузов уже в 40-е.
Обработал фото и выложил в сеть. Ссылка на пост: smart-lab.ru/blog/73481.php
avatar

Михаил

торгует 26000 человек?
avatar

Кирилл

откуда инфа?
avatar

Кирилл

Кирилл,

Валера скон=тников озвучил что на ФОРТС включая юриков 30.000 активных счетов (1 сделка в месяц хотя бы), а физиков как я понял 28.000…

если взять вместе со СПОТ то будет 100.000 участников.
ппц! это официальная инфа? жопа какая то
avatar

Кирилл

asf-trade, я был БОЛЬШЕГО мнения о рынке
Автору спасибо!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP