<HELP> for explanation

Блог им. smoketrader

Кому 10 000 000 в управление дать? (Prop-Trading)

Итак, поскольку на форуме я вижу очень много суперпрофессиональных трейдеров, с доходностями выше «космических» — предлагаю следующую схему управления активами:

Частный трейдер, отвечающий следующим ниже критериям при открытии счета на 1 000 000 рублей — трейдер получает еще 3 000 000 — испытательный срок — 3 месяца, если показывает заявленные результаты получает лимит на 10 — 15 млн. За «просадку» отвечает своим 1 000 000. Разделение дохода — 50/50.

Требования:
1. Москва (на первом этапе)
2. Опыт  - минимум 1 год, наличие Квалифицированного Инвестора
3. Стейтмент для анализа сделок


Уважаемые профессионалы — велкамм. 

я профучастник и вывожу на рынок брокерских услуг новый продукт

продукт основан на том, что есть свободные остатки, которые я даю в управление частным трейдерам и прошу доходность 10-15% годовых… 


если нет 1 млн… но есть адекватный стейтмент — мы готовы рассмотреть 500к…

я как вижу адекватных и понимающих суть работы — единицы…

остальные понимают, что торгуют на все… 

не верный подход, вы имеее 1 лям, и с вашей стратегией и риск-менеджментом торгуете на 100 000 (дабы не пролететь), а если вы получаете еще 9 000 000 — можете торговать этой же стратегией на 1 000 000 — доход больше… соответственно, торганув заработали в месяц 60 000 руб… 30к оставили себе — 30к мне… и так до тех пор пока не сделали мне 15% годовых… 
 

все условия есть.
avatar

John

Жди звонка :)))))
avatar

John

а если нет миллиона, а дохожность есть -чо делать???
*доходность) 5-7%/мес
"- если показывает заявленные результаты"

заявленные результаты это какие? Интересует доходность в 100% годовых и более?

"- За «просадку» отвечает своим 1 000 000."
А это как понимать? За просадку любую или если на 1 000 000 рублей от счёта в 4 000 000 рублей (типа 20%)?
avatar

Merval

Merval, интересуемая доходность, при безрисковом (для меня варианте) — 10-15% годовых…
smoketrader, т.е. фактически предоставляете кредит под 10-15%???
monteverde, да, для торговли на ФР РФ…
smoketrader, тогда посмотрите monteverde.livejournal.com/4798.html
Для выполнения заявленных условий уменьшите приведенные там цифры просадки и прибыли в 3 раза.
smoketrader,
1)ФР РФ — принципиальное требование?
2)От лица кого деньги предоставляете? от юрика или от физика?
3)Обязательно стартовать от 1 000 000 к 4 000 000 или можно с меньше суммы, но с таким же соотношением.
4)Так как участвуют деньги трейдера, то торговля ведется на счете трейдера? или вы хотите на своем счете торговать?
Разделение дохода — 50/50, а разделение просадки 0/100 !? Спасибо посмеялся )))
avatar

Fucktor

Не актуально. Условно: Если у меня есть лимон, я пойду на фьючерс РТС и 10-го плеча мне хватит, чтобы показать там хорошие деньги. Брать твои деньги, отвечая своим лимоном по убыткам — это все равно что увеличить плечо до 1:50.

Для тех, кто умеет считать, это абсурдная схема
Тимофей Мартынов, не забывай, что «дураков на Рси, ещё лет на 100 припасено»
сейчас гуру с форекса навалит =)))) конкурс, кто быстрее сольёт 3 ляма =)))
*Руси

p.s. сделай редактирование сообщений =)
Никита, не навалит. У гуру с форекса нет своего лимона.
Никита, хаххаха круто да ))
Тимофей Мартынов, эт верно — проще плечо увеличить и профит 100% твой
Тимофей Мартынов, не совсем так.
Человека интересует довольно скромная торговая прибыль в году. А это большой гуд. В итоге можно торговать на рынке с тем же количеством контрактов, а плечо намного меньше, значит можно быть более спокойным.
Тимофей Мартынов, вот ты его просчитаал! :)
avatar

John

На таках условиях и я могу дать в управление — нашелся бы дебил, который бы взял.

пс. даже второй пункт вычеркну ;)
avatar

megatrader

Вы уважаемый пропишете, какие риски Вы на себя принимаете, и что в случае нарушения Ваших условий, трейдер отвечает материально, это называется договор мат.ответственности.
В противном случае согласен полностью с Тимофеем.
avatar

acid

«За «просадку» отвечает своим 1 000 000.»
петросян.jpg
avatar

Pav

prop trading для начала))
avatar

AVT

«отвечать своими деньгами» — это уж идите в банк и там говорите им о защите своих инвечтиций под 3-5 процентов годовых :)
все что не банковский депозит — рисковые активы.
Антон ghostsky, можно подумать банковский депозит — не рисковый актив? Ха ха ха.
Да это обычный глум, никто никаких денег в управления давать не собирается зато есть желание постебаться на здешней публикой.
avatar

Merval

Merval, пардон забыл написать — управление БЕЗ ПЛЕЧА!!!
smoketrader, Квал. инвестор тогда зачем если плечо не нужно? Аттестата ФСФР мало?
Merval, ну, аттестат — можно купить, а КИ — нет…
smoketrader, что Вы понимаете под КИ?
то что брокер даст плечо 1 к 3?
Ewsam, да, т.е. то что вы выполняете требования ФСФР — торгуете минимум 6 месяцев, умеете совершать маржинальные сделки… (т.е. понимаете что такое повышенный риск и можете им адекватно оперировать)
smoketrader,
требования инвестора с повышеным уровнем риска (ПУР)
счет более 6 мес
на счету более 600 к р
за последний месяц было совершено не менее 2 сделок с использованием заемных денежных средств.
Если я все правильно помню.
Ну любой человек который тут пишет должен работать на фондовом рынке досататочно долго-уж точно больше 6 мес, а все остальное делается для Вас брокером за 2 дня- вчера шортанули по 1 бумажке лукойла и газпрома через ночь- вот и ПУР.
Ewsam, вы не забывайте — я прошу стейтмент для анализа и я не «первый год замужем» ))) все увидим… в конце концов с Вашим брокером можем пообщаться)))

на счет того, что любой кто тут пишет — у меня есть большие сомнения…
smoketrader, а я в Вас не сомневаюсь, я сомневаюсь в потенциальных управляющих, которые мягко говоря «недоумевают», как это — «отвечать своими деньгами»
smoketrader, а с «конторовскими пиджаками» вы пообщаться не боитесь? После некоторых брокерских общений, со стейтментом на 1000% годовых???
seven_17, глупый вопрос, а кто такой «конторовский пиджак»?
smoketrader, с брокером пообщаться ?:) за разглашение личных данных у нас дела возбуждают уголовные :)
Максим, не слышал, что бы хоть раз кто то возбудился на эту тему.
Отдавая в управление 10мио, я думаю что можно озабоиться ВСЕМИ характеристиками потенциального управляющего
Ewsam, я вот лично очень сомневаюсь, что кто-то такому человеку, как автор блога даст информацию о нормальном клиенте, по крайней мере я уверен, что от моего брокера такие люди, которые дают 10 млн. в управление ничего не получат, и смысл им это делать? потерять клиента и в обмен на что, на иск от меня и на благое дело для автора ?:)
я думаю, что, по крайне мере с моих, денег они имеют больше толку, чем от раздачи инфы таким как автор.
ндфл я думаю устроит автора, а, если он начнет разузнавать персональные данные, то любой адекватный человек с деньгами тут же напишет на него заявление, по крайней мере я так бы и сделал
smoketrader, это вообще для каких лохов объяснение? Я 7 лет назад сам отказался от плеча 1/3… торгую 0,95 и не всегда оно мне нужно… самый свежий счет у меня с 2003 года… так я кто КИ или не КИ, если я сам отказался от плеча? Или я супер КИ ???
seven_17, не ки. (см выше требования)
avatar

John

John, вот, вот… я не КИ...))
seven_17, ну, я сам так — то КИ :))
avatar

John

smoketrader, туфта это все, я когда открывал счет в бкс сразу попросил плечо 1 к 3, не охотно, но дали и депо было всего полтос
Sniper, у них специальная схема, но всё по закону.
smoketrader, нет. то что ты назвал -это просто клиент с повышенным плечом риска…
Квал.Инв. признается тот, у кого два из 3х условий выполняется: 1) 3 млн на счету (или бумагами)
2) Стейтмент за год от брокера по сделкам (не менее 300т.р. за последний квартал-так вроде)
3) Работа у профучастника (юр.квала-самое лучшее)
avatar

John

Эти клиенты квалифай на работу с иностранными инструментами, на плечо никак не влияет.
1) у него через ночь должна быть поза в 3 млн бумагами.
пунк третий это просто для собственного успокоения
а где купить и почем можно? :)
avatar

John

John, Рынок около 50к
Merval, заметил сразу, что просто стеб. тем более, что чел сам квал и управляет бабками 10 лет :))) Хотя, может он устал, хочет на пенцию и ищет себе ученика… :))
avatar

John

условия совсем не привлекательные, думаю никто не возьмется
я не обязан давать 10 000 000 млн. по привлекательным Вам условиям, я даю их на тех условиях, которые интересуют именно меня…
smoketrader, в таком случае кроме вас эти 10 лямов никто и не возьмёт.
smoketrader, под 9% годовых, таким трейдерам, что условия вы описали, даст любой банк без залога имущества, просто под обороты. называется — овер драфт. У меня такой банк Райффайзен. Овер 30 млн. к счету. Вы вообще сами сталкивались с трейдерами и с банками их обслуживающими??
smoketrader, тогда это не партнерские отношения
у меня например 10% просадка в порядке вещей при моей торговле позиционной. с 4 млн. эт 40% будет от моих. Я то каленый перц, убежден в своем, а вы. Где гарантии что не прибежите при такой просадке и не скажите что все забираетет бабло.
Федоров Михаил, я не зарабатываю на вашем 1 млн. — у меня избыточная ликвидность, и я хочу ее куда-то (под 10-15 годовых) деть… А Ваш млн. нужен, чтобы обезопасить меня от того что вы не сольете мои 10 000 000… Т.е. как только сольете 900 000 — счет вам закрою…
smoketrader, ну понятно — ток — нервы у нас то разные — я готов пересидеть — вот к примеру я шортил с февраля марта активно. в марте была просадка. негатива нет вы бык у меня -10% по депо — я все равно мишка и вниз смотрю и мне по барабану на бычьи рассуждения. а вы думаете по другому как 80% тогда (тогда индекс оптимизма рекорды ставил). и приходите и выводите деньги. я остаюсь с -40%. мои стопы летят к едрени фени. маржа валиться — риск менеджмент в прах.
Федоров Михаил, то есть мне надо довериться вам — я ставлю себя в сильно большой риск — мне проще плечо больше взять.
Федоров Михаил, с Вами будет общаться начальник Казначейства, все условия прописаны будут в договоре до начала работы… кто когда к кому и с каким вопросом приходит…
мне все равно на то — кто вы! бык\медведь — если вы выполняете риск-менеджмент… более того — при непредвиденной ситуации на рынке => и если вы адекватно докажете, что рынок продолжит движение туда, куда Вы планируете — возможно увеличение лимита…
smoketrader, т.е. например мои деньги ещё и на ваш счёт зачисляться будут? А как это всё будет оформлено?
Merval, ваш 1 млн. на ваш счет и мы => тоже на ваш… оформлением занимаются юристы… и потом по-существу — в личку…
smoketrader, квал. инвестора у меня нет (как то не заморачивался), так что я по вашим критериям не прохожу.
На самом деле смок-трейдер не открыл америку своим предложением.
Предложение рыночное- управляющий уверенный в своих силах кладет от 10 до 30% депо клиента и тем самым обеспечивает «безубыточность» клиента при оговоренной просадке. именно при таких условиях можно говорить о 50% сексесс фи.
Ewsam, Блин, а как меня с говном смешивали, когда я такое же предложение делал, говоря об «безубыточности». Никто не верил.
traderblogger, Спам никто не любит.
А зачем ваще в ДУ давать раз сам этим занимаешься интересно ))))
Максим Журавлев, я сталкиваюсь со случаями когда приятнее заработать 10% в месяц с депо клиента в 10 000 000 и получить 500к цены успеха, чем со своего депо в 1 000 000 и получить целых 100к себе и не с кем не делиться.
Ewsam, Да а если просра** 10 как такая перспектива лучше уж я свой 1 хотя и его пока нет)))
Максим Журавлев, управление средствами держится на трех китах:
1. Дисциплине
2. Стратегии
3. Нервах
«Пересижу», «отобъю», «вот-вот в мою сторону пойдет»- таких вещей допускать нельзя
для меня миллион это существенные деньги, что бы их вот так взять и про… терять.
А если Вы допускаете возможность проиграть лям своих денег, то мне кажется что это не тот посыл с которым стоит приходить на рынок
Ewsam, Согласен полностью.
Ewsam, Тут один ган… он уже набрал вон на ДУ и свалил на гималайские горы… :)))) нельзя жить одним днем. :)
avatar

John

Мне кажется что никто и никогда не даст свои деньги в управление человеку с улицы.
Хотя чему удивляться когда в стране МММ до сих пор работает.
Просто здесь же не бабушки в бложек пишут, а вроде как люди уверенные в своих знаниях и опыте
оо хорошеая тема яб тоже дал кому нибудь бабки на таких условиях, главное все правильно а имея 1 млн рубл идти на фортс и там с 10 плечом как будто 10 млн это имхо бредсливаешь то от 10 млн и потом у тебя уже допустим с 900т с плечом уже будет совсем не 10 млн
а так по сути схема обычного пропа)
согласен с Тимофеем, бред получается, зачем на свой лимон брать риск трех лимонов, то есть риск увелич в 3 раза а доходность уменьшается в 2 раза)))))))
Nikshumof, все просто на 1 млн. торговля с повышенным риском, а на 4 — с риском в 3 раза меньше… Ведь то что Вам дают 3 млн. сверху не означает, что надо влезать на ВСЕ!!!
smoketrader, а что, при этом нужно тоговать только на свой 1млн и с вами прибылью делиться?
zolotnick.com, А вы когда «только своим миллионом торгуете» сразу входите всем объёмом?
Merval, нет, но и прибыль всю я получаю. а так -вхожу на свои, а делюсь с «дядей»
zolotnick.com, Красавчик)) в одной фразе, весь смысл поста)
так получается я вашими деньгами пользуюсь не в полной мере а вы моей прибылью пользуетесь по-полной)))
zolotnick.com, ну ведь очевидно — это предложение не для тебя.
В чем проблемы?
У человека есть предложение, твое дело — согласится или отказаться.
Ну не видишь ты своей выгоды, то к чему попытка «разоблачения» там, где нет никаких подводных камней.
или прибыль будет расчитываться как-то прогрессивно??? допустим у меня на счете 1 свой и 9 ваших, в течении месяца я торговал на 1, и мне чо вам 50 проц отстегивать с прибыли моего миллиона???
zolotnick.com, Мне Дай
Хорошая шутка) этож просто кредитование для увелечение плеча, с таким же успехом можно взять дениги у родствеников и друзей, причем 100% прибыли будет твои. Кредитор не нисет никаких рисков, это точно не ДУ)
avatar

strade

strade, гдеб таких родственников с 15ю лямами взять))))))))
zolotnick.com, ну да разница только в лимитах))но на таких услових пойдут все инвесторы, могут такую сумму предоставит под 30% годовых
Да что вы губы раскатали, совсем сарказма не понимаете, «Уважаемые профессионалы», мать вашу.
avatar

businesstime

Ну и пердложение:)

Кто 2+2 сложить умеет не свяжется с Вами, а если свяжется, то Вам не следует давать ему денег, потому что он не в состоянии посчитать 2+2, какие тут 10млн :)

По сути, вы предлагаете 10 млн использовать в виде плеча на свой 1 млн, при этом забираете часть прибыли, но не рискуете ни копейкой. Ещё и просите доказать там что-то.

Кому нужно 10 плечо, он пойдёт на фортс и будет торговать имея тот же самый риск, но если получит прибыль — она полностью его.

Может быть кому нужно 10 плечо на споте, но это конечно бред, нормальный трейдер так не торгует.
avatar

K_and_K

K_and_K, да стандартная prop схема. Никаких 10 млн. нет. Или вообще naked position и их видит только клиент в своем терминале, или на крайняк, берется короткое бабло под обеспечение денег клиента-лоха. Ноль риска, ноль затрат — чистый лохотрон.

чем умнее вид при этом у хозяина лохотрона, тем больше лохов он собирает. Но умный вид тоже надо научиться делать)))
smoketrader! На этом ресурсе конечно много дурачков, но таких даунов, которых вы ищите, да ещё и имеющих собственный лям рублей, на свете скорей всего не существует. Или где-то водятся редчайшие экземпляры, но найти их очень трудно.
avatar

Dr-Loss

Dr-Loss, дураков всегда пруд пруди, уж куда больше, чем умных.
Мне интересно, модерация будет здесь когда-нибудь?
Давай все конторские начнут здесь органами мерится?
Интересные посты не обсуждаются, для примера про отлив нашего базара.
Ценность этого ресурса -в диалоге частных трейдеров!!!
Я лично вообще стараюсь ничего не писать, Конторские большая просьба соблюдайте паритет, мы ничем не лучше обычных трейдеров, а порой они более талантливей!
avatar

Семён

Семён, о) поддерживаю)
alexxmac, Кроме тебя больше никто))))
Семён, )))) в блуме не доходят сообщения тебе… хрень какаято
Семён, АСФ пропал, «курилка» меня игнорирует… ;)
alexxmac, Таже хрень, попробую перегрузить сейчас.
Семён, me to)
уважаемый smoketrader

вы так и не ответили на мои (и не только) вопросы
1. являететсь ли вы нотариусом АСФ)
2. как мы будем с АСФ «ДУ» делать

ну и походу пару новых

3. озвучте ваш position
4. озвучте имя вашего нанимателя)

спасибо)

ПС и не надо выдавать желаемое, за действительное)
ППС получиь 10 плечо на мамбе, как два пальца и без ваших «предложений»;)
avatar

alexxmac

alexxmac,
1. Нет
2. У него спросите
3. когда все подпишутся своими «конторами» я буду в их числе
4. см. вышестоящий пункт…

ПС — не умеешь — не лезь…

ППС — через РЕПО можно и больше сделать… (ессно, не простому физику)
smoketrader, вот это как раз и называется «включать заднюю». спасибо, все понял;)
ППС я не про репо. не надо много лишних умных слов, многие тут не поймут
Ви делаэте мне смищно своим постом)
так или иначе — у мну нет 1 млн.
Меня ещё всегда поражало, почему люди с большими деньгами в большинстве своём такие наивные и даже глупые. Они считают, что раз у них много денег, для них существуют какие-то другие, отличные от обычных, законы физики, математики, статистики и финансов. Они считают, что теперь они смогут ничего не делать, ничем не рисковать, а деньги продолжат теч к ним неиссякаемым потоком.
avatar

Dr-Loss

Dr-Loss, и что самое удивительное — так оно и есть.

Деньги к деньгам. И это закон.
traderblogger, видел я таких денежных мешков, которые в конце концов согласно закону увеличения энтропии теряли всё именно на ФР.
Нормальное предложение, рыночное, кстати на смартлабе по-моему первое и единственное, человек объявил свои условия и если не согласны, то как говориться «не берите».

Появление подобных постов говорит о качественном развитии сайта, появляются серьезные люди
Kufon_productions, бред.
Dr-Loss, в чем?
Kufon_productions, выше уже объясняли. Если у меня есть миллион, я беру плечо от 3-го до 10-го и рискуя своим миллионом, получаю все 100% от прибыли, а не 50%, как предлагает автор поста. Это предложение выгодно только дающему в ДУ, а берущему — никакой выгоды.
«интересуемая доходность, при безрисковом (для меня варианте) — 10-15% годовых…»

Если есть у тебя депоз более 10 млн. То я тебе, даже если буду спать, то сделаю 35-50% годовых. Мне достаточно и 30% от прибыли. Нужно, если, просто счет в Ките открывай и сбрасывай ключи, а ту ерунду, что ты написал, тебе никто не даст.
Мне не понятно одно,
Вы имея все это:

«Торгую: российские акции — голубые фишки, российские акции — 2 и 3 эшелон, американский рынок, облигации, другое…
Метод торговли: краткосрочные спекуляции, скальпинг, среднесрочные инвестиции, арбитраж

О себе: На рынок вроде только вчера пришел… и вот уже за 10 лет… Занимаюсь преимущественно рынком spot (акции и облигации), управляю ликвидностью, веду портфели ДУ, также сделки РЕПО и МБК. Читаю лекции про „отечественную фонду“ аттестующимся на сертификаты ФСФР.»

не в состоянии сами управлять своими деньгами ;-)

Или в написанном больше трепа, фарса и показухи.

Или время не хватает на все сразу ( отвлекаясь на обучение местных аналитиков куда заглядывать для анализа Газпрома) :-)
avatar

Bagira

Елена, )))))))), а еще у него «повышенная ликвидность»...)))) Купи хату, сдай в аренду… и будет тебе 15% годовых и никаких ззаморочек.
seven_17, и не говорите)) я уже в одном его посте написала «Детский сад какой то»

Сейчас уточняю " Детский сад штаны с барабаном!"))
seven_17, наверное не сдавал? Давай прикинем: хата 4.000.000, сдать за 25.000 и 8% не выйдет)))
AceVentura, хата 3… сдай за 35…
seven_17, не выйдет купить. Ни купить в столице за 3, да и сдать откровенно дешёвую однушку за 35. Сальдо не сходится…
AceVentura, на столице мир клином не сходится. Я про Новосибирск писал.
Елена, «разуйте глаза» — я профучастник и вывожу на рынок брокерских услуг новый продукт и если тут большинство — дауны — которые нихрена не понимают — то успокойтесь — этот пост не для ВАС!!!

продукт основан на том, что есть свободные остатки, которые я даю в управление частным трейдерам и прошу доходность 10-15% годовых…

если нет 1 млн… но есть адекватный стейтмент — мы готовы рассмотреть 500к…

я как вижу адекватных и понимающих суть работы — единицы…

остальные понимают, что торгуют на все…

не верный подход, вы имеее 1 лям, и с вашей стратегией и риск-менеджментом торгуете на 100 000 (дабы не пролететь), а если вы получаете еще 9 000 000 — можете торговать этой же стратегией на 1 000 000 — доход больше… соответственно, торганув заработали в месяц 60 000 руб… 30к оставили себе — 30к мне… и так до тех пор пока не сделали мне 15% годовых…
smoketrader, Ещё раз попрошу, будьте вежливы!!!
Семён, переадресуйте это остальным «троллям»
smoketrader, Прошу в первую очередь «проф-участников».
Семён, меня достали уже, нельзя быть настолько тупыми… если люди позиционируют себя профессионалами — надо в теме «разбираться», а не «базарить», что им это не выгодно — мне пофиг — я это уже сказал — не хотите — не пишите…

а еще мне нравиться как в форуме люди пишут одно, а в личку другое…
smoketrader, ну вот это по делу написал! маладца, нужно это в теле поста писать было, тогдабы сомнения отпали сами собой…
zolotnick.com, опять же я не думал, что тут все такие «тормоза» и не понимают ЭТО!!!

ничего, в след. раз буду «разжевывать» до уровня…
smoketrader, как-то насчет ляма в залог народ раздражает просто, ведь у многих кто ищет ду его просто нет, а 15млн. очень хочеца,… и колеца)))))
zolotnick.com, у многих тут есть и побольше 1млн, но если сотрудничать, то на взаимовыгодных условиях.
Почему вы считаете, что если smoketrader, которого я очень уважаю, как профучастник что-то написал — это должно быть круто?
Для меня не выгодно, я не соглашусь, но это не значит, что я даун. :)
smoketrader, даун как раз вы, если не понимаете, что если я торговал на своём ляме на 100 000 р., то чтобы мне начать получать все 60 000 р. — мне просто надо начать торговать на весь свой лям. Риск тот же, что и если я возьму ваше 9 лямов, но прибыль я буду ВСЮ получать!
smoketrader,
А я опять про свое…
Мне опять не понятно :-))

«продукт основан на том, что есть свободные остатки, которые я даю в управление частным трейдерам и прошу доходность 10-15% годовых»

У Вас что своих мозгов не хватает чтобы разместить эти средства и заработать 15% годовых или время не хватает.
Так пишите тут поменьше, меньше тусите и будет вам счастье :-)

Про тусу вот тут написано у вас.
«Заносит на „фсякие рыночные тусы“. Слово всякие улыбнуло.

Нафига на всякие ходить :-)
Юморист вы!
Я как раз сдаю, хорошо выходит. 8% это нижний придел. В Новосибе доходность выше…
беря деньги в управление — рискуешь всем, даже законом не защищен, потом вот такой смоктрейдер еще и засудит, даже профит, имея.
avatar

Максим

Fost, а репо у брокера можно вааще по 3,25% взять))
смоуктрайдер… Вы хотите и рыбку съесть и на елку сесть. Купить себе облигов с купоном 15% годовых. Такую чушь несете просто. Я на банк работаю, есть риски, которые взял на себя банк, я в рамках, значит все хорошо, нарушил отвечаю своим имуществом по договору мат.ответственности. Вы предлагаете изначально кабалу для трейдера, не неся никаких рисков. Желание хорошее, нихрена не делать и не рискую получать копетос, вот только тут все верно раскидали, как может работать трейдер, которому нужно будет с мио увеличицо до 3 и отдавть тока в казну 13% с профита.
avatar

acid

acid, ТЫ ЧО ТУПОЙ??? ОН ЖЕ ОТПИСАЛ, СТЕЙТ ПУТЕВЫЙ -И НИКАКИХ ЗАЛОГОВ))
zolotnick.com, капс выключи, школяр.
Dr-Loss — Ну и добавить после последнего поста нечего.
avatar

acid

acid, я шифт левым пальцем держал
))) ей богу, пост напишу вечером про всё это)
avatar

karapuz

karapuz, да чего писать-то всё вполне прозрачно было изложено, есть некое юридическое лицо (его видимо представляет smoketrader) у которого «вал потенциальных клиентов» с «лишней» ликвидностью, но которые желают получать 15% без всякого риска (может быть даже с гарантиями со стороны конторы, депозиты сейчас столько не дают) это юридическое лицо не желает брать на себя лишние риски и решает переложить их на «толковых» частных трейдеров, получится у трейдера 50% годовых отлично 15% клиенту, 25% трейдеру, 10% БЕЗ риска и БЕЗ всяких вложенных средств получает эта контора, вроде как все в выиграше, только все риски не трейдере… А если ещё и счёт через эту контору будет открыт, то ещё и вся брокерская комиссия прямиком потечёт в закрома этой конторы.
Вот и вся картинка.
Merval, )) и торгуем только на фр рф, да?)
karapuz, ну это здесь он так предлагает (здесь то большинство на ФОРТСе шарашат), а там кто его знает может и не только на ФР РФ, по желанию клиента из серии «всё только бы вы улыбались».
Merval, да, бонни и клайд отдыхают)
А лимит потерь это только свой лям? К примеру есть стратегия которая приносит порядка 80-100% годовых, при просадке 20%, но с 10 лямов это 2 ляма, значит мне или лот снижать в 2 раза и опять весь риск на мне, но и доходность падает в 2 раза. Я к тому что если я рискую лямом, то может и вы тем-же лямом будете рисковать?
avatar

Petrov48

Petrov48, да нормальные условия. Только надо снизить риски (рабочий лот). С 10% риском я могу заработать 40-90% годовых, и отдав 15% мне останется 25-75%, а с 10 миллионов это 2,5-7,5 млн. Чем плохо? Выгоднее, чем кредит в банке брать. Сейчас я отдаю инвесторам 50%, а это намного больше, но и весь риск на них.
Как я уже писал инвестор может расчитывать только на безрисковую процентную ставку + премию по итогам года 2-3%.
А вообще так форекс конторы зарабатывают — дают плече и закрывают нах. счет, а тут и риск на тебе, еще и прибылью делись…
Разговор можно начинать от 90% трейдеру и до 10% инветору.
avatar

cyberpunk

автор взял идею здесь: www.smart-lab.ru/blog/7093.php
короче, кто собирается на это соглашаться, подумайте.
не проще ли вам получить соответствующие сертификаты и просто устроиться на работу в банк или инвесткомпанию.
условия будут не хуже, и миллион в качестве обеспечения за право поработать на дядю половину заработка отдавая ему с вас там требовать никто не будет )
avatar

karapuz

а еще у вас будет зарплата, трудовая книжка, соцпакет, доступ к профессиональным источникам информации и аналитике, и при этом будете заниматься любимым делом.

платить за то, чтоб работать было принято в некоторых кругах в начале 90х, сейчас, конечно, тоже у таджиков паспорта отбирают, но вы же не таджики, господа)
karapuz, Я не думаю, что прям будет очередь из работодателей стоять.
Ewsam, в этом есть что-то удивительное? да, чтоб получить хорошую работу нужно сначала учиться а потом еще потрудиться. это по-моему каждый с детства знает, нет?))
karapuz, то есть 1 мио тут не причем, то есть мы просто трудимся, учимся, устраиваемся на работу и получаем половину?
Спасибо, Кэп
Ewsam, получаем зарплату и бонусы, как все нормальные управляющие)) не рискуя своими собственными деньгами при этом в сомнительных предприятиях )) а если хочется рискнуть своим миллионом с 10 плечом — велкам, фортс, cme group, forex в конце концов — в вашем распоряжении. можете даже с 300м плечом рискнуть )
Мы разделяем частных инвесторов и «Конторских пиджаков» (если я правильно понял этот термин)
на моей памяти не было случая, что бы человека по стейтменту взял на работу брокер
Ewsam, если человек хочет управлять чужими деньгами — он становится профессиональным управляющим и идет работать в соответствующую организацию или открывает свою.
если частный инвестор хочет рисковать своим миллионом получив в управление 10 (т. е. 10 плечо) — он идет на срочный рынок и никому ни за что не платит, кроме очень низкий биржевых комиссий.
ну а если некто соглашается на условия изложенные в этом посте — то он и не управляющий, и не частный инвестор, а просто идиот.
Придти и постучать в двери крупной управляющей компании и сказать — возьмите меня управляющим, мне кажется, что этом мало реально.
Открыть свою управлящку это далеко не 1 млн рублей, и я сильно сомневаюсь, что очередь из клиентов будет стоять.
Ewsam, хотите стать управляющим — получайте образование, сертификаты, лицензии необходимые и устраивайтесь на работу.
хотите рисковать имеющимся у вас миллионом отдав его в залог и получив в управление 10 — идите на срочный рынок и ни с кем не надо будет делить прибыль и платить за плечи тоже.

больше мне сказать нечего по этой теме, предложение smoketrader абсурдно.
да, и бумажка «квалифицированный инвестор» нужна вовсе не для подтверждения вашей квалификации, а просто потому что без неё он на вас такой лимит не сможет открыть на ммвб.
и ровно поэтому же не интересует на самом деле ни сертификат, ни ваш стейтмент — ему вообще без разницы, он ничем не рискует. просто дает вам плечи за 15 или сколько там годовых. неплохой бизнес.
а если вам так хочется 10-е плечи, то эту и даже более широкие возможности предоставляет вам любой срочный рынок мира, причем совершенно бесплатно, и нет необходимости платить 15% с очень узким стоп-аутом за какие-то серые схемы.
avatar

karapuz

smoketrader, у меня вопрос небольшой, а что будет с прибылью свыше 15 %??? Она тоже будет пилиться 50/50 или будет полностью оседать у управляющего??
neon328, полностью оседать у управляющего
Встречное предложение для реальных инвесторов, кто «не просто базарит», а есть что предложить www.smart-lab.ru/blog/7340.php
avatar

John

Тогда все нормуль, не понимаю че все так разнылись. Да первоночальный риск все таки больше у управляющего, поскольку ответственность несет только он, зато потом все что выше 15 % он возьмет себе в карман, что с лихвой должно окупить эти риски, при более-менее приличной доходности. Ваш 1 лям 10 сверху, сделали 12,5 плюс немного на покрытие налога и все что свыше ваше. По-моему нормальные условия
для тех кто уверен в себе)))
Собственно кто-то скажет, что такие условия можно и на Фортсе получить, зачем заморочиваться. Впринципе да, но на ММВБ вам никто такое плечо никогда не даст, а там выбор инструментов совсем другой…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP