<HELP> for explanation

Блог им. Rebis

Ложь брокеров на фондовом рынке: герои открытых рынков, геройчик и дейтрейдинг

В прошлом году по одному из деловых каналов прошла серия передач «Герои рынков», снятая с участием и при поддержке одной известной брокерской компании. В этой программе, в несколько передач-этапов, зрителям предлагались встречи с «героями» физлицами, которые давно и много (или недавно, но много) зарабатывали и зарабатывают на фондовом рынке путём различных спекулятивных стратегий.

Аудитория была заполнена журналистами и прочими любителями острых ощущений. То и дело звучали восторги, охи-ахи и аплодисменты, сопровождавшие рассказы «героев» о своих геройских буднях и результатах, и о том, какие они есть неординарные личности. Честно говоря, чего-либо более лживого, циничного и неэтичного на деловом телевидении трудно себе представить. Если авторов этих передач спросить – «зачем было всё это?», то без сомнения они бы ответили «для повышения финансовой грамотности населения, популяризации фондового рынка, чтобы это самое население интересовалось фондовым рынком и зарабатывало», «чтобы люди знали, что есть такие … на фондовом рынке» и.т.д.

Приведу свой вариант мнения, зачем это надо. Похоже, устроители этого шоу вспомнили про свои пионерские дни и решили, что для развития бизнеса (читай притока на рынок свежих дилетантов и повышения «колбасни» российскими фондовыми инструментами) нужны яркие примеры, люди-герои, которые вдохновили бы массы на обучения в Учебных Центрах брокеров, открытие личных счетов, трейдинг, скальпинг и.т.д. И вот, такие «пионеры-герои» нашлись.

Здесь мне бы очень хотелось позлорадствовать и написать всё то, что я слышал про реальные результаты некоторых из этих «героев» и откуда эти результаты взялись (некоторые из которых потом предлагались и предлагаются в УЦ как ведущие эксперты платных семинаров). Но я не буду этого делать, т.к. юридических доказательств у меня нет, а среди «героев» вполне могли оказаться честные люди, которые сами не поняли, столь грубо и цинично их пытаются использовать. Я приведу лишь два примера-мнения:

1. Я не могу себе представить, чтобы, например, телеканал Bloomberg, вместе, скажем с Merrill Lynch, при поддержке NYSE, устроил бы распиаренный студийный показ, с потрясанием отчетами, того, как «герои американских рынков» быстро заработали сотни процентов годовых и как их жизнь быстро изменилась к лучшему. Я думаю, есть много юридических причин, почему они бы этого не сделали. Но больше, я думаю, есть причин морально-этических. При этом, я ни сколько не считаю все три упомянутые организации кристально честными. Просто я думаю, что после этого им бы выразил презрение самый захудалый клерк с Уолл Стрит, они стали бы объектами насмешек. А скорее всего, этих передач вообще бы не состоялось даже при большом желании. Служащие телеканала объявили бы забастовку.

2. Среди этих «героев» (и это известный факт, о котором можно прочесть на разных форумах, и это точно, правда, узнанная у брокера) был один «герой», представивший отчеты, где он за короткий период заработал много процентов годовых. При этом в передаче он говорил, что это был его счет (по закону, он, как физлицо не может заниматься управлением чужих денег). На самом деле, показывал он отчет чужого счета, которым управлял по договоренности. И действительно, за этот период там были большие проценты. Но есть несколько деталей:

a. Следующий короткий отчетный период жизни этого счета же показал бы, что счет быстро был «убит в ноль». Клиент лишился всех денег – и тех заработанных процентов, и изначальной суммы. А «герой», предварительно забрал у владельца счета свою долю прибыли.

b. С этим же, что в передаче, отчетом этот герой смело «окучивал» других клиентов одного брокера и получал деньги в управление. И терял эти деньги. А потом были, и сейчас идут, наверное, суды по делам «о мошенничестве».

Похоже, с тех пор, тема «героев» заинтересовала и других брокеров. То тут, то там появляются радио-теле-онлайн-очно шоу с разного рода «героями», вплоть до неких блондинок, которых «матёрые гуру» в прямом эфире учат торговать.

Я считаю, что вся эта деятельность является, мягко говоря, недостойной, пошлой, лживой и в основе её лежат корыстные, низкие и нездоровые мотивы. И многие из припиаренных «пионеров-героев» для тех людей, кто всё это смотрит, являются на деле Павликами Морозовыми.

Геройчик и дейтрейдинг

Есть ещё один «герой» о котором я решил рассказать подробнее, т.к. его функционал и происходящее вокруг него довольно наглядно отражает типичную лживо-циничную пиарщину на российском фондовом рынке. Причём, до такой степени, что складывается впечатление, что одна сторона явно считает другую полными идиотами.
В принципе, как я указывал выше, российский фондовый рынок уже давно вызывает сомнения относительно пригодности для сбалансированного приумножения капитала. Есть ещё международные рынки.

Там тоже свои проблемы, однако, даже ярые патриоты не возьмутся оспаривать то, что наш рынок по сравнению с западными, — однобок (сырьевая направленность), низко диверсифицирован, недостаточно ликвиден и.т.д. вплоть до политических рисков. С каждым годом брокерам и управляющим всё труднее «втирать» инвесторам, что акции Газпрома, ВТБ и проч. – это хорошо и неизбежно вырастут. Для инвестиционных структур вполне логичным было бы желание мыслить глобальнее, и предлагать для вложения денег в иностранные активы, параллельно с инфраструктурой для этого. В стране, где давно уже иностранные брэнды и производители широко известны даже не особо грамотной части населения это было бы вполне закономерно.

Есть тут, конечно, свои проблемы. Даже при сложившейся практике преувеличения почти всего и почти везде, доходящего до прямого вранья, крайне мало из столь многих знатоков российского рынка ценных бумаг решатся заявить о своей компетенции относительно рынков иностранных. Даже для того, чтобы бессовестно врать на какую-либо тему, в ней нужно хоть как-то приемлемо разбираться. И английским языком уметь пользоваться на уровне. Хотя, попытки есть.

Попытки вполне логичные, хоть и часто сомнительного качества. Я бы согласился с утверждением, что на каком-то этапе всё же неизбежно нужно начинать. Однако, и здесь не могу обойти вниманием явления, которые, выдаваемые некоторыми брокерами за благо, но которые, на деле, будучи построенными на лжи, имеют все шансы испортить нормальные идеи. Вот одно из этих явлений.

Несколько месяцев назад одна известная брокерская компания решила вдруг широко популяризовать инвестирование на американском рынке и управление клиентским капиталом, вложенным в тамошние активы. Для этого в качестве «гуру американского рынка» был взят на работу некий человек, условно назовём его Геройчик, который типа «бывший наш», родом из одного украинского курортного города. Брокер, похоже, всерьёз решил, что нашёл материал для создания «героя», который, при усиленном распиаривании, поведёт инвесторов к высоким комиссионным оборотам. Лично я с Геройчиком встречался не раз, и свои выводы сделал уже давно. Однако, увидев тот объём и форму лжи, сопровождающей продвижение брокером данной темы, я решил исследовать данный процесс. Вот мой анализ.

Брокерской компанией Геройчик представляется публике, как «звезда американского рынка», «культовый дейтрейдер», «гуру….», это – пожалуй, одни из самых скромных эпитетов. С Геройчиком устраиваются самые разные шумные маркетинговые мероприятия в СМИ, исходя из которых посторонний человек может сделать вполне логичный вывод, что всё это может закончиться персональным вызовом Геройчика какому-нибудь Баффетту. При этом почему-то ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что «легенда Уолл Стрит» в Москве «тусуется» уже достаточно давно, не первый год.

Периодически он был заявлен со своей темой в ряде брокерских компаний, где его, почему-то никто усиленно не пиарил и вышеуказанными громкими титулами не величал. То есть что — он вдруг стал «звездой американского рынка» перейдя (с небольшим скандалом) от одного российского брокера к другому? Уже одно это может вызвать подозрение. Кроме того, до конца не ясно, что это за человек, откуда он взялся, каким логическим путём пришёл на российский фондовый рынок.

Если учесть, что его называют «гуру» и под его имя предлагаются услуги Доверительного и Консультационного управления капиталом, то это должно быть важно. Но, складывается впечатление, что никто этого всего не пытался выяснить. Я же попытался. Как оказалось, многого для этого не нужно. Немного пользования Интернет, немного логических рассуждений, немного знакомых на Брайтон Бич, желательно имеющих отношение к финансам. На Брайтоне, в отличие от Москвы, все всё про всех знают.

Итак — Геройчик вырос на Украине, высшего образования ни в СССР, ни на последующей Украине, ни затем в США не получил, ни финансового, вообще никакого. Закончил местный пищевой техникум. Чем занимался после техникума не ясно, предположительно работал в рыбной сфере. Его дядя был местным директором рыбной базы. Откуда известно – на Брайтоне Геройчик часто козырял этим родством, видимо там это имело большой вес (можно представить уровень человека, ну да ладно). Итак, высшего образования нет, пускай, в конце концов, и Билл Гейтс в Гарварде не доучился до диплома. В начале 90-х будущая «легенда» иммигрировала в США, где в Нью-Йорке, судя по его рассказам, долго работала таксистом. Потом – О миг американской мечты!:

Случайно дейтрейдер:
Уолл Стрит, расцвет таланта – деньги, слава, всеобщее признание
с 1999 г. ни одного убыточного месяца (в далёкой от Уолл Стрит России о таком и не слышали)
Управляющий Партнёр известной американской брокерской компании
логическое продолжение карьеры в России, авторские курсы, семинары, вебинары
после поисков и проб — работа у известного брокера с крупной базой физлиц на предмет ДУ и КУ

Всё это, конечно, упрощённый вариант, можно говорить, что всё непросто, кропотливый труд, особое чутьё…… Однако, у меня здесь возникают проблемы с логикой, по сути. И у меня сразу вопросы.

1. Если ты такой культовый уникум – «звезда, гуру», то почему ты не можешь продолжать быть всем этим на Уолл стрит, легендой которого ты являешься и где ты широко известен? На Уолл стрит деньги кончились, а в Москве их дают всем кто попросит? Единственным приемлемым ответом на эти вопросы может быть только один: «Меня пригласили, как эксперта, экспата, по контракту, за большие деньги учить русских брокеров американскому рынку.» — Но нет, точно известно, никто не приглашал, сам приехал и начал ходить по компаниям предлагая свои услуги.

2. Зачем покидать любимую Америку, где у тебя всё так хорошо, по твоим словам, устроено профессионально и в быту и ехать в Москву, где Финансовый Центр ещё не построен?

При этом, я, лично, прекрасно понимаю тех своих знакомых москвичей, кто когда-то уехал, жил за рубежом, долго учился и работал, но потом вернулся, т.к. надоело там жить. Всё осталось чужим, захотелось домой, к друзьям и родным, к Москве. У кого-то из них на Западе всё получалось, у кого-то нет, но у меня к ним нет вопросов.

Есть вопрос к Геройчику и на него я удовлетворительного ответа не вижу. Ну, в крайнем случае – нет никаких проблем, но надоела Америка? Родной украинский курорт – классный город: море, климат, чистый воздух, натуральность продуктов питания. Переполненная загазованная Москва здесь проигрывает по всем статьям. С берегов Черного моря можно по Интернету круто «торговать интрадей на Америке», это даже по времени удобнее, чем из РФ.

По любой логике напрашиваются риторические вопросы – «Зачем ты вообще здесь? Зачем пытаться светиться на всяких мероприятиях, которые отнимут уйму нервов, но финансовой «звёздной» отдачи сами по себе не принесут? Зачем объяснять что-либо аудитории из мелко-средних (а по понятиям Уолл стрит просто никаких) инвесторов, раскрывать секреты торговли? Зачем тебе читать и слушать о себе столь неприличную пиарную чушь, от которой даже у Баффетта покраснели бы уши, а Сорос – тот, наверное, сквозь землю бы провалился?!»

Я попробую дать всему этому своё объяснение, при этом никому мнения не навязывая, основываясь на своих рассуждениях и информации, полученной от знакомых «оттуда».

Геройчик стал дейтрейдером в конце 90-х годов. Действительно, в начале 2000-х у него начало получаться, и он заработал денег. Я даже не буду пытаться приводить цифры, по слухам то ли миллион, то ли два долларов, но что-то прилично. Американская мечта реализовалась. Это было. Но это было, по понятиям фондового рынка давно. В те времена, когда Газпром стоил 5 рублей, и было мнение, что это очень дорого. То есть очень давно. Затем, году в 2002-3-м Геройчик практически перестал торговать и несколько сменил вид деятельности. Он стал тем, что он сам называет «Управляющий Партнёр».

Это выглядело так. Он подрядился в одной компании набирать дейтрейдеров и зарабатывать на разнице комиссионных между тем, что платили они, и своей ценой. То есть, говоря языком фондового рынка РФ стал агентом. В то время в дейтрейдинге было много русскоязычных ребят, многих из которых Геройчик знал. На деле — Геройчик сидел в офисе класса С размером с 2-х комнатную квартиру (правда недалеко от биржи) с полутора десятком «пацанов», торгующих интрадей, пытаясь вдохновить их на активный дейтрейдинг.

Все знакомые моих контактов, знавшие, в той или иной степени, о том, что происходило в том офисе, в один голос утверждали, что, насколько они могли судить, они сомневались, что Геройчик вообще что-либо сам делал на рынке. Более того, многие говорили, что в офисе его было сложно застать. Я лично допускаю, что он даже правильно поступал, не теряя тем самым денег. Однако, возвращаясь к гордому заявлению Геройчика: «с 1999 г. ни одного убыточного месяца!» — Я наивно спросил свой контакт: «У вас там такое возможно?». На что получил очень простой ответ: «Вполне возможно. Это если на рынке ничего не делать, то и ни одного убыточного месяца».

Здесь я хочу сделать отступление и рассказать историю дейтрейдинга на фондовом рынке США. Историю — также и в том смысле, что дейтрейдинг стал историей. Это не моё мнение. Пару лет назад я распил бутылку виски с одним очень эрудированным американским дядей, и он мне за 5 минут в концентрированном виде изложил историю дейтрейдинга, многое для меня прояснив. Вот эта информация.

Дейтрейдинг на рынке США появился где-то ближе к концу прошлого столетия. Собственно и сам широкий и доступный электронный доступ к торгам возник в середине 90-х. Дейтрейдинг выглядел не так, как мы сейчас представляем себе его в РФ. Имелись ввиду не частные трейдеры-одиночки со скудными счетами.
Трейдеры были обязаны сдать экзамены на брокерские лицензии и поступить на работу в специальные, для этого организованные фирмы, где они торговали интрадей капиталом этих фирм (в свою очередь такие же плечи взятые под деньги фирм). Ограничений по размеру интрадей-маржи для трейдеров с лицензиями практически не существовало.

В конце прошлого – самом начале нынешнего столетия на американском рынке акций был невиданный рост, сопровождавшийся большими внутридневными движениями цен. На этих движениях, при понимании происходящего и доле удачи действительно были высокие шансы много заработать. Пару лет была некоторая эйфория, тема стала популярной, люди шли в дейтрейдеры, оставляя приличные и вполне доходные профессии, появлялись новые фирмы. Возник даже свой рынок труда в этой сфере.

Правда, всё это было не так весело, как кажется, т.к. дейтрейдеры платили 40% налог на прибыль поквартально, но, тем не менее, вполне прилично. Именно на этот период, если присмотреться, приходится написание разных книжек, типа «Секреты дейтрейдинга, скальпинга…» и прочей чуши из серии «Как стать миллионером…». Однако, как это обычно бывает, продолжалось это не столь долго. После падения 2001 г., паники после 11 сентября, а, затем, объёмного снижения 2002 г. рынок изменился не в лучшую для дейтрейдеров сторону. Движения были, но в основном с гэпами с открытия, рынок был нервным. Популярность темы дейтрейдинга начала постепенно убывать.

Практичные американцы уже не особо рвались сдавать тяжелые лицензионные экзамены, а затем сидеть в минусах в ожидании рыночных движений. Начиная с 2004 г. рынок вообще стал «тухлым». Не было достаточной частоты относительно прогнозируемых внутридневных движений нужной амплитуды. Количество трейдеров сокращалось, хотя многие ещё держались, в надежде на светлое будущее. Но лучше не стало, надежды таяли.

Внутридневные трейдеры почти полностью вымерли как класс вполне естественным образом, ещё задолго до финансового кризиса, где-то в году 2006-м (Именно тогда Геройчик начал ездить в Россию. Идея была – найти инвесторов с деньгами, нанять ребят учиться на дейтрейдеров задёшево, «колбасить» комиссию, зарабатывать на ней и оправдывать себя для компании, коли американских дейтрейдеров взять неоткуда. Но идея не пошла. Больно хлопотно это.) Самых стойких американских дейтрейдеров «выкосило» сумасшедшими кризисными движениями 2008 г. Остались единицы, но они не в счёт. Всё! Весь гламур и мечты. Вся история.

Году в 2006-м Геройчик начал корявый само-пиар как «американского гуру» предлагая бесплатные семинары «для народа» в Москве и почему-то в Киеве. Какой-то интересующийся народ набирался. Кстати, я был на одном из них. Геройчик направо и налево сыпал глаголами названий естественных человеческих процессов и определениями интимных частей тела обоих полов. Видимо, на Брайтоне это считается нормой деловой речи, или он решил, что для российских инвесторов это вполне подойдёт. Публика была в шоке.

По ходу дела он пытался продавать какие-то диски со своим учебным курсом по $1 тыс. и предлагать желающим открывать счета и обучаться по Skype. Всё это как-то «не пошло». Следующим этапом он начал предлагать обучение через Учебные Центры брокеров, договариваясь, чтобы его заявляли как сотрудника компаний в каких-то должностях и сообщали, что он строит какие-то «международные дески». Геройчик также вдруг стал позиционировать себя, как успешного управляющего активами (хорошо известно, что в своей основе дейтрейдинг к ДУ не имеет никакого отношения), по ходу дела дейтрейдера, консультанта, тренера, кидался цифрами типа «300% годовых», то есть запутался в рыночных понятиях.

Семинары и мастер-классы Геройчика так же, как, и вышеупомянутых «героев», не несли в себе никакой конкретики и скорее походили (и сейчас походят) на мотивационные выступления в стиле «Давайте, вы можете!» На них также присутствует много разных примеров типа «Вот была история…». Все попытки разных слушателей Геройчика извлечь из того, что он говорил какую-либо конкретику, подкреплённую реальными цифрами встречали реакцию типа: «Ты шо мне не веришь?!» Люди всё же надеялись, что есть какие-то особенные стратегии заработка.

Тем не менее, очень многое говорит в пользу того, что ничего такого нет. Любой человек, кто достаточно долго наблюдает какой угодно рынок со стороны, найдёт много графически-иллюстрированных примеров в стиле «вот здесь купил, вот здесь продал и можно было заработать…». Также, на это любой профессионал с усмешкой ответит: «Ну, пойди, попробуй».

Фиксированных денег за это сами брокеры платить не хотели, клиентов своих направлять куда-то за границу под честное слово Геройчика тоже. Геройчик искренне удивлялся, как это его потенциал не использовали. Я неплохо знаю менеджмент и сотрудников брокерских компаний, где «строил дески» Геройчик. Я должен отметить, что к чести брокеров, они относительно быстро поняли с кем и чем имеют дело, посмотрели на человека, дали ему поуправлять небольшими суммами, и сделали вывод, что — с профессиональной точки зрения это мало что стоит, репутационные риски слишком велики и большая вероятность того, что всё может закончиться скандалами. Я их прекрасно понимаю. Я лично давно для себя определил такой бизнес-подход: «Если в основе чего-либо лежит ложь, то, всё, что дальше меня не интересует, как бы красиво это ни выглядело».

Можно сделать выводы анализа Геройчика:
Был «успешным трейдером», в Америке но, очень давно
Никаким Доверительным и Консультационным управлением в Америке не занимался
Никаких десков не строил
Никакой клиентской работы никогда не вёл
Вообще не обладал никакими корпоративными бизнес-навыками
Уолл стрит явно «не в курсе», что Геройчик является «живой легендой» этой улицы

Чем Геройчик занят сейчас:
Если руководствоваться сайтом брокера, то возникает логический конфликт – он то ли транслирует по телефону инвестиционные идеи для клиентов со счетами от $10 тыс., то ли консультирует клиентов от $30 тыс., то ли управляет счетами от 7 млн. рублей
Ещё он участвует в каких-то «бенефисах» себя, организуемых брокером
Опять «строит деск»

Не так давно с Геройчиком состоялся «творческий вечер» с претензией на массовость. Даже, якобы платный (хотя билеты раздавались бесплатно). На этом вечере Геройчик зачем-то показывал свои детские фото (дескать, юность гения), очень косноязычно говорил совсем неуместные вещи (типа как он, работая таксистом в Нью-Йорке справлял нужду в стаканчик из Макдональдса) и.т.д.

Но самое главное – вообще ничего не сказал, что он делал или делает на рынке, каким образом, с какими результатами. Такое впечатление, что он искренне верил, что люди пришли посмотреть на него гениального. К тому же было полно лживых заявлений типа: «я учил, обучил, выучил каких-то там трейдеров». И постоянные повторения «я классный трейдер!». Вообще, глупо и пошло было всё это (я там не был, посмотрел чьё-то видео на youtube). Если кто-то рассчитывал услышать от Геройчика что-то конкретное, то зря.

На сайте брокера выложен файл с описанием стратегии Геройчика на рынке США. Всё очень тривиально и убого. Даже при беглом просмотре этого по любой логике должна прийти мысль – никаких ценных знаний, секретов торговли и «бесценного опыта работы», которыми может поделиться «живая легенда Уолл Стрит» — скорее всего не существует. Есть лишь ложь, убогая болтовня и корявый самопиар.

По ходу написания этого материала меня посетила следующая мысль. Довольно показательно, что упомянутый выше в контексте алгоритмической торговли Статистик вполне мог бы стать самым «геройским из героев» рынков. Для этого у него было всё: интересное происхождение, нужные регалии, рыночный стаж, интеллигентная манера ясно излагать свои мысли. При желании его можно бы распиарить вдоль и поперёк, если бы не одно «но». Статистик не смог бы с упоением лгать и явно не «потянул» бы нужное количество лжи вокруг своей персоны.

Поэтому распиаренным «героем» ему не стать. Получается, что для того, чтобы претендовать на что-либо на российском фондовом рынке «голубая» кровь российского дворянства является серьёзной помехой. Предпочтительнее кровь рыботорговцев, готовых даже зажав нос, до последнего спорить о том, что их рыба свежая.

У Геройчика есть свой сайт, и, судя по восхвалениям на сайте самого себя, похоже, что их мнения с брокером совпадают. Но, по-моему, всё это иллюзия. Геройчик сам является жертвой, он просто этого не понимает и, наверное, радуется, что кто-то его пиарит. На самом деле, это крайне опасный путь – позволять за недорого навешивать на своё имя всякую мишуру. Это значит добровольно отдать себя в жертву безумным маркетологам и пиарщикам.

Автор: Dart K. Tarassi. Источник: www.shareideas.biz
 

Лада тоже не машина, но ведь есть кто покупает.
Ахахаххахаххаах, круто! Ну если честно, на Геройчиков и.т.д ведутся только неопытные инвесторы или вечные сливалы в поисках грааля, любой сотрудник брокерской компании знает сколько клинетов реально зарабатывает, и скажу честно их немного:)за последние 2 года почти все кто зарабатывал даже системно почти всю прибыль слили в ноль или даже слили уже собственный счет! На рынке стали появлятся Вожди, Астралы, Васи, Севены и тому подобное пиар шоу:)))))) Отличный текст 5+
Герчика усиленно стали сливать)))
avatar

GH05

GH05, просто до людей наконец то дошло кто он такой
С одним согласен — РБК интересен только начинающим — полезной информации для других — ноль (думал что-то изменится — но поменяли только интерьер)… И действительно брокерам втюхивать Газпром и ВТБ стало проблемотично и наш рынок убогий — борьба за клиентов жесткая :)… про Герчика не интересуюсь — выложил может кому-то будет полезно :)
avatar

Rebis

))) нормуль, весело!!! Кто заказал Геройчика?
раскрыть комментарий
avatar

Zif

Zif, гЕРОЙЧИК??? НЕ УЖ ТО ТЫ????:))))0
еще один. уже 4 топик за пару дней. smart-lab.ru/blog/71539.php и smart-lab.ru/blog/71830.php Каждый считает своим долгом сделать оттуда копипаст
Читаешь вот этих разоблачителей и прям диву даешься, что же вы такие умные все и такие бедные?
Григорий Лужанский, Ну то же самое и про Герчика можно сказать — если ты такой успешный и богатый зачем тебе весь этот пиар лекции- курсы — весь этот геморой… зарабатывай живи и радуйся… То-же логично :)
avatar

Rebis

Rebis, Там где крутятся деньги и большие деньги — верить нельзя не кому… Самим надо зарабатывать, а не отдавать свои кровные — не знамо кому и за что… или покрайне мере пытатся заработать, а книги и бесплатно можно почитать… а опыт не на каких лекциях не приобретешь…
avatar

Rebis

многа букав неасилил
не ну можно же всегда прежде чем дерьмицо не поленитьсявыдавить… сказать… Михалыч… ну поганный я человек… ну не верю я тебе… дай в офис зайду… посмотрю как ты шарлатан там не работаеш… и ведь пригласит… и покажет.еще и чаем напоит… и не останеться сомнений то потом… Но есть у людей одна особенность… вместо нормальной пирамиды развития… по томуже Маслоу… люди вместо вверх… идут вниз… потому что на первой ступени и застряли… а делать то что то надо… можно и про путина черкануть.можно и про секс… да какая разница про что… словесный понос то голове покоя не дает
avatar

Zif

+100500
avatar

megatrade

В Героях Открытых рынков я честно говорил, что никому не советую лезть на рынок.

youtu.be/PYrU-Oo2Qh0?t=3m30s
Тимофей Мартынов, посмотрел! понравилось! практически поверил в ВАШУ ИСКРЕННОСТЬ!
avatar

avk63

Текст не осилил. Наезды на Герчика считаю необоснованными.
Герчик хорош тем, кто говорит всегда правильные вещи, и способен заряжать людей энтузиазмом.
Тимофей Мартынов, тИМОФЕЙ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЕЩИ, НЕ ЗНАЧИТ ЗАРАБАТЫВАТЬ! Не уж то ты сам не видишь сколько последнее время появилось ГУру! Не уж то ты веришь что тот кто зарабатывает будет учить это делать других?
Guinplen, ну вообще то обучение само по себе процесс который может приносить и деньги и удовольствие. Если есть спрос, то почему бы нет? Тем более, что Герчик, Резвяков — реально учат правильным вещам. Лучше у них поучиться, чем у каких-то преподавателей трейдинга, на курсах, организованных брокерами
Тимофей Мартынов, Я немножко по другому думаю — попугая то-же можно научить говорить — но он не станет человеком… так же и тут… пройди хоть десять курсов хоть у кого — но если фонда — это не твой бизнес — это не поможет… рано или поздно сольешся А если ты зарабатываешь и получаешь удовольствие от торговли — то и зачем тебе эти курсы…
avatar

Rebis

Тимофей Мартынов, Я согласен, но не забывай тебе говорят что научат зарабатывать деньги!!! Без этой волшебной фразы, ни один человек не пойдет ни на один курс. Поэтому получается что изначально идет ложь, а слушать правильные вещи за деньги, это тоже самое что слить счет, тоесть ты отдал деньги, а возврат 0. В америке это называют сетевой маркетинг, странно что еще никто об этом не понял, наверное в молодости не ходили на встречу Гербалайф:)))))
Тимофей Мартынов, Станная какая-то логика пиар тех «которые миллионы зарабатывают», а с другой не лезьте на рынок :) Не серьезно…
avatar

Rebis

Rebis, вашей логики не понял
Тимофей Мартынов, Ну типа как кредит — где написано мелким шрифтом… мы вот зарабатываем, а мелким — а Вы на рынок не лезьте :)
avatar

Rebis

Написана полная чушь дилетантом и неудачником.
Тимофей Мартынов, скажи, как ты его оцениваешь с точки зрения человека, зарабатывающего на рынке а не на семинарах?
Иван, стейтмент не видел
Тимофей Мартынов, а ты почитай раздел про Геройчика. Думаю. изменишь своё мнение.
Dr-Loss, мне Герчик симпатичен, отношусь с уважением и мнения менять не буду. Считаю что Герчик — огромный созидатель и очень работоспособный человек
не удивлюсь, если все окажется правдой
avatar

McRabbit

Владимирович(KUKLriu1), Это очень хорошо :) надоел боковик :)
avatar

Rebis

Если усиленно стали обсирать Герчика — значит он действительно зарабатывает на рынке. Причины антипиара: зависть и ненависть к успешным людям.
avatar

athlant64

athlant64, Я уважаю успешных людей но они почему-то свои курсы не пиарят, а деньги зарабатывают — им не до этого — возьми Баффета — он искал себе приемника — но я не слышал про курсы у него :) Смешно просто об этом говорить…
avatar

Rebis

Rebis, Меня всегда раздражали люди которые хотят заработать на человечесских слабостях — втюхивая там всякие граали и тому подобное… Это Мое Мнение… человеку свойственнен жадность, страх и тому прочее и эти всеми слабостями пользуются всякие дельцы — это не про Герчика — это обобщенно
avatar

Rebis

athlant64, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зарабатывает на рынке, ему нет смысла обучать людей, потому что это намного менее прибыльная и напряжная работа.
Работают все по своему. Кто то в рынке, кто то около. Разница только в рисках. Думаю Герчик сам бы с удовольствием заплатил автору за продолжение этого рассказа…
avatar

Growex

круто обошлись с героем! а кто следующий???
avatar

avk63

Автор почитай книгу нулевые там чучуть по другому история дей трейдинга рассматривается. И Многие трейдеры хорошо заработали в 2001 и как ты написал краховом 2008 году.
avatar

Den5Lu

«Ложь брокеров на фондовом рынке»- а кто не врёт?? Банки, Компании, И.Т.Д.??? Врут все! «Герои открытых рынков»- нормальная программа, вспомнил же, когда она была год назад или два, да и серий было 5-10, это же не дом 2 чтобы на протяжении 2 лет впихивать гавно людям, все трейдеры были нормальными, завидовать не хорошо! Зависть, только зависть. Такие и говорят что всё проплачено ГОСДЕПОМ.
avatar

ahardz

ahardz, Я то-же помню героев — которые после обвала 2008 года боялись показаться на глаза — в том числе и на РБК (кто помнит тот видел кто из аналов туда приходил) — сейчас они снова герои и дают советы… А про тех трейдеров я вообще молчу — многие раззорились с кем я общался — а у других уже какое депо по счету…

Еще раз говорю — полагатся надо только на себя…
avatar

Rebis

Я не хвастаюсь но в заслугу себе ставлю — в 2008 году я не только не потерял но и хорошо заработал как и после в 2009 — но при этом я не кого не учу (мне это не зачем и не когда), не беру деньги в управление ( так как свои есть) — хотя и предлогали и на этом сайте… и не считаю себя героем… Примерно так.
avatar

Rebis

Rebis, а тот кто зарабатывает деньги — даже управляющий — по моему ему не зачем себя агрессивно пиарить в интернете — молва и так разнесет (вам не кажется) — и он еще будет выбирать — какие деньги, в управление взять :)
avatar

Rebis

посмотрел источник- сложилось мнение, что автор вообще всем не доволен, несмотря на слоган.
и еще интересно было бы послушать что автору объяснил профи трейдер за 5 минут…
вопрос к автору, какое тебе дело чем занимаються другие люди
avatar

Mitin Ivan


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP