<HELP> for explanation

Блог им. AlexSwan

Трендов больше не будет! Меняйся или сдохни!

Уже несколько дней читаю тут стоны о жосстком (прикольно слова выглядит) боковике. И о том, что трендовые системы сливают.

Я думаю, что время трендовиков прошло.
Так же, как прошло время и хороших, надёжных таких боковиков.
Рынок изменился.

И зарабатывать будут только те, кто умеет работать в любой фазе рынка.
А 90% трейдеров здешних обитателей, думается даже не представляют как заработать в боковике, не говоря уже про более сложные фазы рынка.

Итого:
Меняйся или сдохни! (с) не помню, кто

 
 

+++…
avatar

Franky M.D.

— — — …
avatar

AZbuka

Swan, и как? Есть рецепт?
Александр Шевченко, что как?
avatar

Swan

Swan, меняться…
Александр Шевченко, очевидно же… должны быть системы под все фазы рынка, правильное управление капиталом и т.д. а то тут люди про оптимальное ф хорошо что слышали, не говоря уже про посчитать что-то…
avatar

Swan

детский сад
avatar

Kisa13

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
avatar

AZbuka

AZbuka, конструктивно
avatar

Swan

AZbuka, Коллега, это правда Ветхого Завета.
Да ничего не меняется будут и тренды и боковики и через 100 лет.
Просто нам не повезло с долбаной фазой, блеа…
Дмитрий Сергеев,
конкуренция на рынке всё выше и выше, а мяса всё меньше и меньше. Тренды давно все скушали, боковиков доедают…
avatar

Swan

Swan, я торгую тренды еще с 2008 года и почему то только забираю деньги с рынка) значит кого то еще не скушали))
Дмитрий Сергеев, ммм… я, конечно утрирую, довольно сильно, но в этой сказке только доля сказки, и всё стремительнее она становится реальностью
avatar

Swan

А поменять инструмент на котором торгуешь, не ??
avatar

Antrax

Antrax, неа… рынок плотно заняли профи. хочешь заработать — везде с ними придётся иметь дело.
avatar

Swan

Да их никогда и не было-то… трендов-то этих… :)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, сразу видно умного человека =)))))))))))))
… но люди верят, что был золотой век, когда трендовики гребли бабки как с куста…
avatar

Swan

Swan,
1. Пасиб на добром слове :)));
2. Так и пусть «верят дальше»… :)))…
Gugenot, =)))
avatar

Swan

Gugenot, а как же 2004-2005-2006?
Дмитрий Сергеев, а как же 2008, 2009, 2010 и 2011 и 1П 2012? Или у меня трендовая система какая-то неправильная?)
krolix, понятия не имею что у тебя за система)
Дмитрий Сергеев,
было «сие дело» — да быльём поросло… :)))…
Gugenot, неправда! Хнык… хнык… хнык… :-(

Тренды были, есть и будут всегда! Правда, на разных тайм-фреймах. И готовить их надо уметь…

Но плюсик поставил. И Вам и автору корневого топика.
Вестников,

мои скромные тесты показывают, что раньше рынок находился в фазах персистентности или антисперсистентности довольно продолжительное время, так что при правильном ММ трендовики брали своё в трендах и немного сливали во флэтах.

А сейчас сильно возрастает ммм… частота смены фаз рынка, причём сами фазы такие не очень выраженные, не дают системам хорошо заработать даже в своей фазу рынка. А уж в чужой — сливает сильнее.

В этом и заключается сложность.
avatar

Swan

Swan, именно поэтому я ушёл со среднесрочных трендовых стратегий на краткосрочные и интрадейные. И, по сути, трендовая интрадейная торговля зачастую является контртрендовая по отношению к старшему таймфрейму.
Ну и краткосрочная и среднесрочная трендовая торговля — также контртрендовы по отношению к старшим…

И это меня, трендовика, примирило с контртрендовиками. И с антиперсистентностью рынка на старших тайм-фреймах — тоже. Ну и кусок хлеба тоже это дало.
Вестников,
для трендовых систем понижение рабочего таймфрейма работает, согласен… пока это так…
avatar

Swan

Вестников, Забавно, а я контртрендил раньше, на фреймах от получаса и выше, а сейчас, преимущественно, по тренду, краткосрочно, внутри дня стал работать.
Swan,
Полностью солидарен!!! :)
Gugenot, ))))
avatar

Swan

Вестников,
:)))… Благодарю за плюсик — но — согласитесь с тем, что
уважаемый топикстартер прав В ГЛАВНОМ:

С ТЕЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ «ОТЖИМАТЬ БАБЛОСИК» на рыночГе
становится всё сложнее и сложнее…
это и понятно: «средневзвешенный уровень профессионализма/»ссыкливости" ( :))) )"
участников рынка — всё выше и выше :)))…
Gugenot, а то!
И роль мани-менеджмента тоже разительно выросла в плане получения дохода.
вы уж уточните что ли) май-июнь были трендовые. Тренды резко в августе закончились, выходит?)
avatar

krolix

krolix,
на истории тренды найти можно всегда.
Но смысл в том, что рынок не будет персистентным или антиперсистентным, в будет меняться произвольным образом, так, что и трендовые системы и простые боковые будет на большой дистанции сливать.
avatar

Swan

Swan, ну в этом и фишка — находить на истории и применять, пользуясь смещением распределения в каких-то типовых ситуациях)
krolix, нет, не в этом фишка… не в этом… фишка в гораздо более сложных вещах…
avatar

Swan

Swan, че-то мне вспомнился Гауди, который весь в своих глубоких мыслях отошел от Саграды Фамильи, дабы переоценить величие замысла, и… его раздавил трамвай.

У меня диверсифицированная стратегия из 4х трендовых(!) систем на разных инструментах с шарпом 3 на дневках, например. Мне ее чего, выкидывать, на ваш взгляд?)
krolix, =)))
по пакету — я бы добавил флэтовых…
avatar

Swan

Swan, безусловно! Арбитраж смотрел, но пока, похоже, не дорос. Искал флэтовые, честно) С положительным МО за последние 4 года найти ничего не смог… так, чтобы без генетической оптимизации 2х и более параметров) разве что стрэддлы продавать, но опционы хрен протестируешь
krolix, Давид Серебренников учит арбитражным тактикам, которые без напряга можно торговать руками. Видел тесты — просто фантастика. Рекомендую.
avatar

Swan

Swan, спасибо, я его читал и смотрел вебинар, пока отложил для себя на будущее.
krolix, о! даже так!.. ну, начало положено =) а дальше — видать всему своё время.
avatar

Swan

Да да да вон в пиндоссии ни кера тренда не было 130 пунктов. И в КЕтае не было вниз опрометью, а мы посередине так уж вышло. Хрень не несите всему свое время боковику боковиково тренду трендово.
ФИО: Vialcola, Как только большинство адаптируется к текущей хрени сразу тренд получите.
ФИО: Vialcola, да-да… продолжайте торговать, ваши деньги нужны профи
avatar

Swan

Swan, Я сейчас не торгую я даже пост про это отписал, ХУЙ вам а не мои деньги ранее мной отнятые у профи.
ФИО: Vialcola, нецензурщина к вам лично не относится это замечание общего характера :)
ФИО: Vialcola, принято…
avatar

Swan

ФИО: Vialcola, На самом деле, вместо «я не торгую» я бы обратил внимание на сложность рынка и средства, которые этому нужно противопоставить, если конечно собираешься зарабатывать на рынке.
avatar

Swan

Swan, Либо буду ждать прихода денег на наш рынок коих нет, но если придут и расклады другие будут, либо на золото уйду, фиолетово, может еще чего найду, темы где то всегда есть, главное не зацикливаться.
ФИО: Vialcola, По идее сейчас опционы продавать тема но этим не занимался, и не тянет, каждому свое, свой психотип рынка.
ФИО: Vialcola, когда вопрос стоит о том, заработаешь ты в этом месяце свои 100-300 штук или или сольёшь свои же 100-300 — не до психотипа… приходится работать по полной…
avatar

Swan

Меняйся или сдохни! (с) не помню, кто

это Билли Бин
avatar

astray

astray, вроде до него ещё кто-то сказал…
avatar

Swan

astray, но фильм MoneyBall — точно трейдерский! ))))
причём и сам по себе очень достойный, пересматривать можно несколько раз )))
avatar

Swan

что за бред…
1. рынок на месте стоять не может… тупо кончаются желающие купить-продать… потом мы узнаем кто покупал рашку по лоям…
2. торгуй несколько таймфремов или бумаг… тренд есть всегда
avatar

ves2010

ves2010,
Мне советы не нужны.
А вам я бы рекомендовал заняться математикой, и наконец узнать, что такое тренд.
avatar

Swan

мы вас ещё всех переживём)
я имею в виду трендовики контртрендовиков.
Convertor, )))
а смешно будет если я скажу, что есть системы не основанные ни на тренде ни на контртренде, ни на паттернах, ни на всяких прайс экшенах и прочей чепухе?
avatar

Swan

Swan, рад за вас, что.
Convertor, подобные утверждения вообще характерны для всех областей деятельности… например, у альпинистов байки:
«меня горняшка никогда не берёт, а что глаза выпучены — это чтобы видеть лучше»
avatar

Swan

приятно шортить фигуру… потом читать ) + автору
avatar

Masterr

«Меняйся или сдохни! (с) не помню, кто»

«Сделай или умри» — лозунг Дальстроя, организации НКВД на Колыме до 1957 года. Государство в государстве.
avatar

Alene_vod

Alene_vod, спасибо, запомню…
avatar

Swan

Быть гибким, меняться в зависимости от условий, конечно, необходимо. Но не только тренды изменились. Я по роботу своему вижу как уже вполне освоены контр-трендовые технологии. Например, мой бот надумел взять лонг в котртренде и старается купить по лучшему оферу, отправляет ордер по этому оферу, и, что мы видим, этот офер превращается в стакане в третий, а то и пятый бид. И цена постепенно уходит все выше выше и машет моему оболтусу ручкой. Особенно это проявляется во фьюче на сбер SR. Еще год назад такого не было. Так что схвачено уже почти все.
avatar

_sg_

_sg_,

Спасибо за интересный пример!

я роботами не торгую и таких деталей не вижу,
но я вижу общий характер движений, и даже на глаз видно, что рынок движется всё сложнее и сложнее, то есть все ниши осваиваются всё плотнее.
avatar

Swan

Swan, Причем в SR, лучший офер для Sell отдадут охотно, а вот лучшим бидом купить стало гораздо труднее, приходится офером покупать.
avatar

_sg_

_sg_, о! интересно…

я думаю, это из-за того, что ребята работают на логарифмической шкале цены, там такая модель, что покупки плотнее продаж… может на самом деле причины и другие, конечно…
avatar

Swan

Swan, Бетты у маркетмейкеров забиты для Sell и для Buy разные
avatar

_sg_

_sg_, ну да…
avatar

Swan

Каким бы не был рынок, на трейдерских форумах, а потом на появившемся Смартлабике, стояло нытьё. Трендовый рынок — плохо, пора падать, а он все прет и прет, боковой рынок — плохо — пилит и пилит. Диапазон 500 пунктов — плохо, 5000 пунктов, тоже плохо. Сам таким был. По мне, так вполне сейчас нормальный рынок для заработка на краткосрочке.
avatar

Maxim_Pr

Maxim_Pr,
верно ))) даже есть такое расхожее выражение
«Рынок Сейчас Такой»

и тем не менее, например, каммент _sg_ — показательный пример.
avatar

Swan

Swan, А кто говорил, что будет легко? Эволюция, борьба за выживание :)
Maxim_Pr, именно это я и написал в посте )))
avatar

Swan

Тренды были, есть и будут всегда!!! Если не хватает знаний для определения трендовых характеристик, то это совсем другая тема…
Кстати, Всем привет!!!
avatar

Genda

«Трендов больше не будет»
Бред полный — это тоже самое что сказать перемен больше не будет!
И инфляция тоже будет. И меры по борьбе с ней тоже будут. => будут и тренды.
(автор не принимай на свой счет)
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel,
посмотри мои камменты, особенно Вестникову, с датой 2012-08-22 19:46:35
и ещё камменты _sg_
и ещё Гугенот чётко высказался, дата 2012-08-22 19:56:28
avatar

Swan

Swan, Во многом соглашусь Да, после трендового периода слишком много сливается обратно во флете.
Соглашусь Что конкуренция на рынке возрасла. Не сравнить с 2005!
Но даже анализируя этот год было 2 тренда по 20-25% + небольшая консолидация перед новым движением.
Я склонен считать что убивает трендовика не боковик — убивают трендовика плечи.))
Kulikov Pavel, короче, «Мир Изменился! (с)» =)
avatar

Swan


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP