<HELP> for explanation

Блог им. moscow

Учимся торговать. Урок четвертый.

Мы выяснили и согласились с тремя тезисами:
1. Торговля на рынках в сравнении с торговлей в реальном секторе является более легким занятием.

2. Особое внимание надо уделять таймингу.

3. Цена бывает либо хорошей для продажи/покупки, либо плохой.

Теперь давайте объединим эти наблюдения. 

Для примера возьмем любой график, пусть это будет график Газпрома, и на нем я возьму произвольный сегмент из последних движений:

Учимся торговать. Урок четвертый.

1. С первым пунктом тут всё понятно. Бай-селл… никаких счетов, счетов-фактур, аренды площадей, общений с СЭС, пожарной охраной и участковым.

2. Анализируя время, мы видим что за 5 дней цена  прошла от хая до лоя 8%. 
Надо понимать, что это конкретный сегмент где было именно движение, и что даже этот конкретный сегмент не показывает какую-то огромную прибыль, тем более, если понимать что собрать всё движение практически невозможно.
Ну, допустим, за пять дней (торговых там было меньше), трейдер мог заработать 5% в идеальных условиях.
Эти 5% дались ему ценой постоянного изменения цифр, мучительного пережидания промежутков между сессиями и гэпов, искушением закрыть сделку прямо сейчас, и т.п.
Начинающий трейдер не знает о тайминге, и поэтому он вряд ли будет сидеть неделю в позе ожидая неизвестно чего.
Отсюда метания и пила.

3. Цена.
Теперь уже видно что сверху была хорошая цена для продажи, а снизу хорошая цена для покупки, но чтобы определять это не задним числом, а постоянно, надо в этом разбираться.
Подобно тому, как человек понимает что покупать помидоры на засолку зимой это пижонство и глупость (т.к. и цены не те, и помидоры не те), у цен на акции и прочие вещи есть свои законы.
Причем, в отличие от фундаментальных причин (как в случае с лето-зима с помидорами, или в случае с пошлинами на автомобили и т.п.), у рынка есть технические способы измерения состояния цены — индикаторы. Индикатор — это формула цены. 

Продолжим в другой раз.
 

Мне интересно одно — на чём ты бросишь свои «уроки» ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, на том, что мне надоест, т.к. писать буквы оказалось сложнее чем объяснять словами.
… но я таки доведу до момента, где курсант уже будет понимать основы и сможет определиться с тем, в какую сторону ему копать.
moscow, мне думалось, что в «учить» входит не только описательно-созерцательная часть, но и механизм принятия решений, что собственно говоря и есть «трейдинг». Но у вас, возможно, специфическая программа ))
XaMeJIeoH, это всегда так.
«большинство» не хочет шевелить рогами, но хочет чтобы им подтирали жопку и давали за деньги семинары, где учат торговать по RSI либо долго рассказывают про убеждения лектора, которые — убеждения — требуют для реализации возможностей лектора.
Как в случае с одним мажором-кубаноидом, который сливал-сливал и в конце концов нашел свою стратегию, которая работает исключительно в связке «рынок-ммм-семинары… и т.п.»

всё это слишком индивидуально.
moscow, судя по ответу «кубанца» ниже, конкретику ты затискаешь ))

Всегда можно опустить зановес перед реальными знаниями, сославшись на неблагодарную ленивую аудиторию )) Поэтому ты прав — надо рассказать им что такое лопата и где поле — пусть типа думают ))… Вот почему, раз трейдинг это спорт, то здесмь не дают разрядов? Ты может быть стал тренером каким-нибудь зачлуженным ))
XaMeJIeoH, «реальные знания» в данном случае несуществующее понятие.
реальность знаний зависит от объема денег, от их длины, от психологического состояния трейдера, от его потребностей и проблем и т.п.
нет никакой проблемы найти график, где на 4Н или на дневках экстремум цены… и встать против тренда.
но у большинства не хватает ресурсов чтобы овчинка стоила выделки… а с сотней тысяч рублей сидеть месяц голодным и ждать профита в 20% — это голяк (т.е., 20% это очень круто, но 20 штук на месячное проживание хватит лишь некоторым).
moscow, так ты, раз уж «учишь», уйди от абстракций — расскажи от первого лица.
XaMeJIeoH, так-то я сам разберусь со своим учебным планом, а ты если имеешь что сказать, то у тебя такой же бложек есть — скажи там.
А если пользы нет от моих наблюдений, то я и не настаиваю что нельзя читать герчик, элдера… или кто у вас там на иконостасе ))
moscow, ой, чует сердце, обманут нас — не научат «чай заваривать»… ))
XaMeJIeoH, хороший пример, кстати, с чаем…
вот научат тебя как с пу-эром обращаться, или, если повезет, познакомят с дянь-хуном… и придешь ты такой весь расчувствованный домой… достанешь бай хао и загубишь со старта… ЕВПОЧЯ…
moscow, раз ты церимониал про «moscow» начал, не отвлекайся, пожалуйста на гипотетику ))
XaMeJIeoH, да не...«правильные слова»..«реноме»… и т.п.
т.е., не факт что это осознанный _правильный ответ_… просто мог взять какую-то фразу из книжки, которую безошибочно можно применить тут.
Сергей Чукаров, вряд ли.
свою систему я раскрывать не хочу (а там я определяю очень и очень точно).
… но попробую изложить так, чтобы было понятно куда копать.
спасибо, пиши еще!!! хоть и все это понимаю давно, но очень толково пишешь! видно специалиста. а не лохогуру как все тут… коротко и все по сути. респект
avatar

Vov4ikOdessit

Vov4ikOdessit, спасибо.
спасибо за уроки! хочу тоже поддержать благое начало, своим комментом
avatar

Андрей

Andrei78, спасибо )))
Простите, а что такое Тайминг?
avatar

_sg_

_sg_, оценка входа в сделку или выхода из неё через призму временного фактора.
moscow, Простите, а что такое «Призма временного фактора»?
avatar

_sg_

_sg_, сложно это всё… забей…
moscow, я вижу, что сложно, поэтому и спрашиваю у Вас. А нельзя ли в таком случае попросить у Вас эту «Призмочку» на время, попробовать так сказать. Я буду через нее входить и выходить в\из сделки, как Вы пишете. Может быть удастся при помощи «Призмочки» в Пятое измерение войти и выйти? Там «за горизонтом» ( в Пятом измерении ) все Будущее видно.
avatar

_sg_

_sg_, тусуйся рядом будешь при лавэ.
Очень интересно...!
Вы торгуете по тренду? Если да, то как определять тренд/флэт? Или это заблуждение очередное?

p.s. про кубанойда)) в точку… я даже знаю кто… :)
Александр Шевченко, я торгую против тренда, но беру такие параметры, что «против тренда» является точкой разворота.
проблема здесь в том, что захожу слишком рано по времени. Просадки небольшие, но сидеть без дела очень тяжело, и начинаешь метаться… в итоге, ситуация разруливается как ожидал, но уже без тебя.
Определяю скользящими средними при помощи робота.
Про реал сектор в точку п1 :)
avatar

Sekator

Жесть… удивляет только одно что больше в половины людей в комментах действительно в серьез задумываются над сказанным… писец…

«У меня дома окно, если я на него посмотрю ночью там темно, если днем то светло, однако если зажгут фонари то будет по светлее....»
avatar

kykl

kykl, в том и суть, что везде вам срут в голову рассказами о сложностях и нейросетях, не говоря о том, что проблемы большинства лежат в другой сфере.
что касается тебя лично, то, возможно, тебя не воспринимают всерьез потому, что ты неграмотный.
а если человек неграмотный, то как от него брать сведения, касающиеся здоровья, денег и т.п… максимум — это почирикать на тему засорившегося карбюратора и о том, что Путин плохо разруливает вопросы внешней политики.
moscow, жесть… слов реально нет…
остановимся на том что я не грамотный и по фиг…
avatar

kykl

kykl, ага, Кафка трейдинга ))
Александр Шевченко, не по каждой паре есть одинаковые закономерности, на разных ТФ разный подход может быть, опять же…
А периоды машек роботу скармливаешь, и он за пару суток тебе всё прошерстит, а за пару часов уже видно будет где более-менее работает, а где очевидно далекие параметры.
moscow, Так это выходит робот для робота нужно писать. 1й робот перебирает все возможные периоды(в пределах 1000 например), а второй робот берет эти периоды выдаваемые первым и торгует по пересечению и рисует кривую баланса?
Александр Шевченко, так-то одного должно хватить… просто написан должен быть под задачу «покупать при пересечении»… или как-то так.
в оптимизаторе указываешь «от», «до» и «шаг» и смотришь результаты…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW