<HELP> for explanation

Блог им. margin

nigram о гамме, или ni gram'ma логики)

У меня появился новый ухажер! Какой-то клон, скорее всего. Зарегистрировался, вероятно, специально ради меня: после первой статьи в серии «Воскресная школа. Опционы». Назвался nigram. Если мыслить по аналогии, что INVETEC — это инвестиционные технологии, то NIGRAM каждый может разложить на разные близкие его сознанию коннотации. Частица «ни» в русском языке имеет либо чисто отрицательное значение, либо значение, усиливающее отрицание. За частью «грам» может скрываться «грамотность», «грамм»… Как ни крути,  с чем-то очень мелким или неграмотным, невежественным ассоциируется в моем сознании такой «nic-name».

Решил «снимать с меня покровы достоинства» на публике. Разоблачать, то есть. Поэтому я буду освещать процесс «снимания покровов». «Сеанс магии с разоблачениями».

С пользователем Dhong у нас вышло обсуждение, в процессе которого он, рассказывая о своей позиции по торговле гаммы на отчетности AA, «ничего не сказал и даже не ответил». Меня удивило расхождение в значении гаммы августовских опционов в моей позиции и в его скрине:
 




Когда я стала проверять, оказалось что буквально все «греки» отличались и значительно! Значительно отличалось значение IV! Сравнивать нужно только августовские опционы 08/18/12 Колл 9 и Пут 9: первая и третья строчка в опционах.
Вот скрин греков моей позиции:


Отличия очень значительные.
IV Aug Call 9:   30.60 vs 35.67; IV Aug Put 9: 34.57 vs 36.55; Gamma Aug Call 9: 2189:50=43.78 vs 37.9; Aug Put9: 1807:60=30.11 vs 37.05. Более того, оказалось, что в позиции у Dhong'га и актив АА имеет неправильную дельту! Vega у меня у обоих опционов одинаковая 1.12, а у него у пут опциона 0.86, а у колл опциона 1.02. Чем закончилось наше обсуждение с автором такой позиции? Он меня внес в ЧС!))) Это его право. Но объективности это не добавляет. Меня занимает эта разница, а автор не заинтересован в прояснении вопроса. Значит ему почему-то это неудобно! Зато ему удобно ходить по блогам и называть меня троллем. Честно говоря, откровенно бабский прием!)
Я понимаю, что все решилось бы просто: автор сказал бы, не в США он торгует, что не АА он торгует, и не опцион на АА он торгует, а просто нечто иное — например, опционы на фьючерс на АА, да еще через третьи руки...  Тогда все эти разницы были бы объяснены. Но он почему-то онемел.

Насколько я знаю, фьючерс на АА есть на рынке США, но вот есть ли опцион на фьючерс, я не знаю. Мой брокер сообщает, что нет. Да и зачем он? Фьючерсы на обыкновенные акции в США имеют низкий спрос.
Даже AAPL не имеет опционов на фьючерс.

Что такое дельта на актив АА? А!?.. Прошу, объясните, пожалуйста, люди!

nigram пишет мне обличительные комментарии. Кроме него пишут и другие. Поэтому мне придется прояснить данный вопрос, чтобы как-то сэкономить усилия и время.

(копирую комментарий)

ni-ni!
Я уже писала и повторю для таких тугодумающих, как вы. Если я пишу чушь, то аргументируйте фактами и логическими доводами. А не тем, какая я, по вашему мнению. Обсуждать меня лично нет смысла. Есть смысл обсуждать только написанное мной, если это интересно. Я привыкла, что многие сомнения решаются сами собой. Фактический мир прост. Если я пишу, что продаю золото, а золото растет, то рынок мне предоставляет самые веские аргументы в моей ошибке. Вот такой метод доказательства я считаю самым разумным и подходящим для меня. Он здоровый разум ставит на путь решения задач. Нездоровый разум такие доказательства вводят в состояние когнитивного диссонанса. Можете так: только фактами или логическими аргументами? Если не можете, то не тратьте напрасно время. На меня интернет-истерики в не действуют. Они меня забавляют!)))
Я как всякий человек, могу заблуждаться, ошибаться и думать глупости и чушь. Охотно признаю этот естественный признак человеческого сознания. Поэтому, просто найдите ошибку, укажите мне на нее, и я ее признаю.
Насколько я понимаю, написав статьи по опционам, я задела ваши лично, nigram, корыстные интересы? Зарабатываете продажей того, что я даю людям бесплатно? Если так, то это плохая организация вашего бизнеса. Я даю общедоступные знания, а вы их продаете? Все, что можно тут сказать: меняйте формат своего бизнеса.
 

моя скромная персона удостоилась целого поста. целой марджин )))

margin, вы забавная )) почитайте мои комментарии и ваши. сдается мне, истерики налицо, но явно не уменя ;)

факты — ок. не сочтите за труд, сходите в посмотрите еще раз на скриншот, приведенный DHong а потом признайте, что вы написали чушь, заявив, что там гамма была в районе 44 )) И на старуху бывает проруха! ))))

статьи по опционам я пишу — ну вы меня уморили ). это поле — ваше и таких как вы. ;) нет, я не «зарабатываю продажей того, что вы даете людям бесплатно». к околорынку никакого отношения я не имею.

логические аргументы приводить вам и вступать с вами в полемику вменяемые люди постесняются, потому, что вы ведете себя как Глеб Капустин из рассказа Шукшина «Срезал». lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

я не прощаюсь ;)
avatar

nigram

nigram, снова повторяетесь.
margin все потому, что я добиваюсь от вас «того, чего хотел добиться друг моего детства Коля Остен-Бакен от подруги моего же детства, польской красавицы Инги Зайонц». (с) ;)))
nigram, Остен-Бакена звали Костя.
margin и тут вы мимо. ))) остановитесь уже ))

мне кажется, после того, что было сделано с margin в этом топике я, как порядочный человек, должен на ней жениться....)))
nigram, Приступ эротических фантазий? Вам по сценарию предстоит жениться. На мадам Грицацуевой: ради ситечка, арбузных грудей и, наконец, эээ-э-э стула. А потом — на заседание Малого Совнаркома.
Ах! Классный топик! В существо вопроса вдаваться не буду, но — по форме — без тени иронии —
натурально перл рыночной блогожурналистики!
Респект и Марджин, и Её оппоненту!..
:)))…
avatar

Gugenot

@margin вы пишете, что акция не может иметь дельту. ))) все гораздо запущеннее, чем я предполагал ;)
avatar

nigram

В ЧС вы были внесены за банальное хамство. Комментировать ложь в данном посте смысла не вижу. Искренне рад, что мои посты не оставили вас равнодушной.

Хочу напомнить, что деньги ни на обзорах, ни на вебинарах ни на прочей околорыночной теме, ни даже на данном блоге я не зарабатываю. Исключительно на торговле зарабатываю.

Призываю прочитать пару базовых учебников, чтобы не путать дельту с вегой и лишь потом приступать к реальной торговле. И поменьше истерить, до добра такая практика не доведет.
avatar

dhong

DHong, ну не вам же точно советовать обращаться к базовым учебникам))
вы же так облажались в своём том топике с позицией (касаемо «реальной торговли»), когда не в силах были пояснить, как вы собирались «скальпировать гамму», когда там у вас с РМ завал был просто, что зачем упорствовать?? ну признайте, что наваливаете нагромождение неуместных (в целях позиции) греков для «отвода глаз», и все вас зауважают за честность)
Ra_Ivanych, я так понял, вы из одной дыры вылезли))
avatar

dhong

DHong, ну естественно… у вас же большие проблемы с понятливостью… если вы не можете понять смысла вопросов, которые вам задают, то какой вывод вы могли ещё сделать из того, что вам написали? конечно, именно этот!)) браво, браво, вы молодец, я в вас не ошибся)))
Ra_Ivanych, если вы до сих пор не поняли, что такое опционные греки, я вообще не знаю что вам ответить))
avatar

dhong

---«я вообще не знаю что вам ответить»
DHong, ну так да, мы все успели не раз убедиться в вашем костноязычии и скудном словарном запасе))
я же говорю, я в вас не ошибся…

---«я так понял, вы из одной дыры вылезли»
если вы по своему скудоумию таким непотребным образом намекаете, что у нас с коллегой Маржин одна мать, то это не так.
Ra_Ivanych, можете убеждаться в чем угодно. Как говорится, имеющий глаза да прочитает.

Мать ваша тут совершенно ни при чем.

Я имел в виду вашу ангажированность, односторонность и полную некомпетентности в сочетании с агрессивной самоуверенностью. Стиль в этом смысле у вас с коллегой один и тот же.
avatar

dhong

DHong, попробуйте продемонсnрировать вашу компетентность, а не болезненное эго. Я допускаю, что эго у вас большое, а компетентность мааа-а-а-ленькая. Так значит, все же вами в ваших мутных объяснениях своих торговых экзерсисов руководит страх, что кто-то поймет-таки вашу позицию и заработает на этом денежку в обход вас?.. Бедняга, как же тяжела ваша жизнь!)

Я утверждаю:
Первое, что мы с Ra_Ivanych'ем не знакомы лично (пока). Мы с ним только обсуждаем трейдинг на данном ресурсе. И мне приятно, что тут есть такие как он, а не все такие к..., как вы.

Второе: я не принадлежу ни к какой организации, которая бы обеспечила мне ангажированность с какой-то скрытой или явной целью. Я — свободный человек и пишу тут добровольно и бескорыстно от своего собственного лица и в соответствии с личными убеждениями.
DHong, Юноша! Вы сидите за забором и показываете язык прохожим — именно с этим я могу сравнить вашу «храбрость». Мне нет никакого дела до того, чем вы себе зарабатываете на жизнь. Все, что требовалось от вас — это объяснить вашу открытую позицию по АА. Вы этого не сделали. Не делаете и сейчас.
Я даже не прошу вас привести мне пример моего «банального хамства». А то по причине отсуствия аргументов вы опять еще про свою девушку станете говорить)
DHong, Для работы с опционами нужно знать только три понятия цена БА, цена опциона и срок до экспирации.
А все эти вега-гамма-тетты т.д., нужны только для того чтобы поговорить)
Bagira, еще один грам веселья в этом театре абсурда))
avatar

dhong

DHong ну что же вы так? )) Bagira 5 дней назад спрашивала, как считается прибыль по простейшей опционной позиции. )) еще через пару дней лично я жду от нее статьи, в которой она камня на камне не оставит от всей опционной теории вместе взятой.
nigram, я спрашивала потому что мне было интересно как считаеться прибыль на американском рынке, я там не работаю)))
Как считаеться на нашем меня учить не надо, меня и без гамма-теты-веги тут не плохо кормят.
Если хоть раз покупали или продавали опционы у нас, то должны знать по каким замысловатым (мягко говоря) схемам они считаються.
А ваши с поры с девушкой про греки, мне смешно читать, Пишите ИСЧО, надо же как то убивать время когда рынок стоит))
nigram, Вы комментатором где-то зарабатываете себе на хлеб, что ли? Ваша манера постоянно сообщать и комментировать, кто, когда, чего и как сделал или сказал, постоянные вызовы «на разговор» с помощью @, словно вы не уверены в себе или, что ваш комментарий имеет какое-то значение сам по себе своим смыслом, и его заметят без этой функции @, откровенно бросается в глаза. Что это? Манера ябеды, переросшая в профессиональный навык осведомителя?

Пока что вы лично ничем, кроме этого, себя лично не проявили: ни яркой мыслью, ни опционной стратегией, ни ошибкой, привлекшей внимание публики, ни фондом, ни именем, ни выигрышем, ни проигрышем… Пока вы остаетесь пустым мертвым отражением — вульгарным, как картинка с корейским водопадом.
DHong, театр абсурда- это когда читаешь перлы о том что такое гамма-вега-тэты, когда вы друг друга учите как работать с опционами по ним.
Есть еще один театр похожий на ваш — театр элиотчиков, когда до (прости за мой французкий) до ус@he спорят @2-я, во второй или 1 в пятой@/
Тоже весело читать про это))
Кто серьезно зарабатывает на опционах никогда не будет на эту тему никому ничего доказывать, потому что это ему не надо)
Bagira, именно поэтому я никому ничего особенно и не доказываю, просто отвечаю на вопросы, когда они поступают))
avatar

dhong

DHong, справедливости ради следует внести коррекцию в ваш ответ: просто не отвечаю на вопросы, когда они поступают — вот такая редакция соотвествует истинной картине вашего поведения.
Bagira, Вы правы. Знание греков не является обязательным условием, чтобы зарабатывать деньги с помощью опционов. Но мальчикам из ФА, ВШЭ или Плешки эта мысль кажется кощунственной. Потому что они не знают, как это сделать.
У акции есть самая дельтная дельта — равняется единице (для лонга, как в примере).
По поводу расхождения греков: они все производные от волатильности, меняется волатильность на страйке — меняются греки.
avatar

asobo

asobo, Нет. Не равна дельта в этом случае единице.

Ведь если говорить о простой акции, без связи с опционами, то никакой дельты не существует! Дельта — есть изменение цены дерриватива при изменении цены БА на один пункт. Акция не является дерривативом.
Если делать позицию опционов в сочетании с БА, потуги на которую были сделаны у DHong, то дельта одной акции должна быть принята за 100, а не 1.
В нашу трудную эпоху банального потребительства крайне трудно отыскать квалифицированного критика психологически стойкого к неожиданным приёмам полемической борьбы ))
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, Красиво сказано! Я бы сказала больше: в нашу трудную эпоху банального потребительства крайне трудно отыскать. (точка))))
margin, ))

«Дефицит» — это как «невидимая рука рынка» — красная нить, проходящая через осознанное бытиё любого создания…
«на лице» психологическое/гендерное взаимонепонимание

уважаемая margin активно рассматривает темы обсуждения, что быдло-критиками воспринимается как истерика:

«посадили эстонца черепах охранять… дык разбежались ...»

гггг :)
avatar

yummy

Margin
Ну вот на скриншоте ж написано
количество 1,5к дельта 1504…
Дельта у акции 1, их (по все видимости 1504 шт)
Денис Дубина, единица, а не сто?
margin, не не сто.
один лот — 100 акций.
одна акция при росте на один доллар дает 1 доллар.
лот из ста акций, при росте на один доллар, дает сто долларов.
опцион на акцию — это опцион на лот акций, или на сто акций.
бывают исключения после сплитов, и прочих корпаративных дел.
это не стандартные опционы.
в таких случаях — один опцион на 25, 50, 200… даже иной раз на 57 акций бывет.
Денис Дубина, сто.
Я не буду спорить, пусть будет дельта 100$ у одной акции.
Денис Дубина ​Денис, вам, как опционщику со стажем, следует знать, что в неевклидовых опционах (а именно с ними работает коллега margin), дельта измеряется в миллиметрах ртутного столба.

с неизменным уважением.
margin, жгите еще :) ваши посты заставляют улыбнуться опционщикам
avatar

Bulat

Bulat, так объясните же, господин веселый, почему дельта акции равна по-вашему, единице, а не 100?
margin обязательно потом спросите у Bulat как лично он относится к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера? ;)
margin, давайте лучше сразу перейдем к delta one продуктам, там еще большее поле для обсуждений ))
avatar

Bulat

margin, потому что при изменении на 1 доллар стоимость меняется на 1 доллар.
как может стоимость акции меняться на 100!!! долларов при изменении на 1 доллар??
Александр Сергеевич, при изменении на 1 цент, цена акции меняется на 1 цент, и так далее.
margin в одном вы правы — я зарегистрировался тут исключительно ради вас )) внимательный читатель поймет это сразу же, взглянув на мой ник )))
avatar

nigram

nigram, точняк — зеркально )
nigram, ну, и с какой же целью?
margin, это Солодин))
ха-ха-ха, то разоблачения Солодина, то попытка наехать из-за своей безграмотности на человека, который в опицонах реально разбирается лучше вас…
да у вас ПМС, дорогая, или нед##рах! оторвитесь от монитора и срочно заниматься личной жизнью! :)
(ничего личного)
avatar

anler

kislyi, вы адвокатом работаете? Или генекологом?
Если адвокатом, то должны знать, что доводы сексистского характера относятся к самой низкой категории доводов.
Если гинекологом, то вы перетрудились, вероятно, батенька: всюду вам «мальчики кровавые в глазах...».))) Люди сами решают чем из заниматься и когда.
Ну вот, мальчики! Теперь-то кто-нибудь мне расскажет, почему там такая мизерная дельта у этой акции АА? на 1500 штук всего 1504? а не 150 000?
avatar

margin

margin facepalm…
nigram, вы не могли бы отвечать по существу?
margin количество акций на скрине 1.5к = полторы тысячи. дельта акции (базового актива) = 1. всегда. дельта БА 1504 — значит акций 1504.
речь в предыдущем комменте конечно про лонг. для шорта ситуация зеркальная (дельта = -1)
nigram, не имеет смысла, они не в адеквате.
avatar

dhong

DHong, если вы не желали со мной общаться в своем блоге по причине моего «банального хамства», то чего вы ТУТ делаете. Я не намерена с вами миндальничать. Ступайте в свой загон за забор и там калякайте свои мутные записи о гамма-скальпинге. Практической и логической пользы от вас никакой, как от маргарина — вы только ингредиент.
Условие вашего пребывания в моем блоге только одно: вы должны объяснить, что вы там продавали/покупали, и раскрыть, наконец, страшную тайну, закрыли ли вы вашу позицию, когда, в какое время, при какой цене БА.
Если ответа у вас нет, то можете быть свободным от моего присутствия.
Я не вношу в ЧС. Но комфортно вам тут не будет: я не уважаю «бабских» мужчин.
margin, я вас убрал из ЧС, чтобы видеть ваши самодовольно-истерические возлияния и иногда пытаться вставить слово (что, впрочем, достаточно тщетно). Скриншот, на который вы ссылаетесь — это позиция по факту, когда естественно все греки сместились и дельта перестала быть нейтральной.
avatar

dhong

DHong, мне совершенно безразлично, как вы редактируете свой ЧС. У меня была проблема, когда мне было указано на неточность, а я не могла ответить в вашем топике. Но я ее разрешила личной перепиской. Если бы не этот случай, я бы и знать не знала о ваших действиях со своим ЧС. Вы мне не нужны.

Зная теперь уже вашу манеру не отвечать на заданные вопросы, я просто не имею намерений впредь уделять вашим позицийкам какого-либо внимания. Если не случится чего-то экстраординарного, способного вызвать мой интерес к написанному вами. Все, что я у вас пока прочла — мутное и с претензией на опционную эзотерику и «тайную доктрину». Можете спокойно повторять свое опционное слово «ОМ» до полного выхода в божественное — я вас вряд ли побеспокою.

Условия вашего присутствия в обсуждениях моих записей я уже обозначила. Я вас не ограничиваю, но без конкретных данных вы — «Опционный тролль №1». Вы добивались заслужили это звание.
margin, снова сами себе противоречите, отвечая на 2 слова бурным потоком бредового сознания. Впрочем, я уже привык))
avatar

dhong

nigram, дельта акции в опционных позициях равна 100
margin, вы запутались. Дельта лота из 100 акций равна 100. Дельта одной акции равна 1, зависимость линейная.
avatar

asobo

asobo, нет, я не запуталась. Если я запутаюсь, то мой брокер мне не позволит этого сделать).
margin, значит все-таки у 1 акции дельта 100?
avatar

asobo

margin, точно также, как дельта колла на деньгах на лот из 100 акций равна примерно 50, а если он на одну акцию или на фьючерс, то примерно 0,5.
avatar

asobo

nigram, 1504 — это ошибка. Правильно будет 150 400. И позиция вашего подзащитного не дельта-нейтральная, а длинная на 1495 акций. Возникает вопрос: зачем он их покупал, если гамму скальпить хотел?

Ах, да, я забываю, вы же, дружок, совсем не в теме, далеки от «околорыночных» кругов. Вы, судя по манере вести репортажи, с радио — представитель второй древнейшей профессии СМИ?)
margin, СМИ это тоже не про меня. я вообще не писатель. я читатель. просто уж тут не вынесла душа…
nigram, А чего она не вынесла-то? Что так сильно напрягло вашу чуткую душу?)
margin, ответил выше
margin, например потому, что стоимость позы из 1504 акций при росте цены акции на $1 увеличится на $1504, как ни странно.
avatar

asobo

Уважаемая margin, здесь вы не правы по всем статьям во-первых терминалы считают дельту акций равную 1 ниже. Давлее греки могут разниться в зависимости от многох факторов:
— Некоторые терминалы перемножают значение греков на количество лотов, а некоторые нет.
— Греки могут измениться за время, вследствии изменения цены БА, волатильности и тд.

s40.radikal.ru/i088/1207/e2/9dee65e3e72d.jpg
Мимофей Тортынов, Прежде всего, спасибо, что готовы меня убедить фактами). Я тоже готова разобраться.
Я вижу, что как обстоит дело у вас, но хочу понять, почему это так. Попробуйте меня понять. Мой брокер, который вообще-то лидер опционной торговли на рынке США, считает дельту акций не так. Он считает значение дельты для одной акции в 100. И так по всем акциям, не только по АА. Акция АА — американское творение. Я ввожу свои данные в расчет: купить сент. 15 Колл 8, сент 15 пут 8, продать акции АА 1500. Вот результат:

Greeks:
Symbol Bid Ask IV Delta Gamma Vega Theta
AA Sep12
8 Call 0.42 0.43 31.23 818.77 593.99 19.05 -5.29
AA Sep12
8 Put 0.38 0.39 32.22 -681.02 575.57 19.05 -5.13
AA 8.06 8.07 0.00 -150,000.00 0.00 0.00 0.00

Net -149,862.25 1,169.56 38.10 -10.42

Порядок цифр не совпадает только по дельте акции: дельта АА равна ста! Прошу вас, не нужно мне говорить, что российские брокеры лучше разбираются, как торговать американские опционы. Я в это не поверю.)

В формате дельта =0.ХХ, гамма = 0.0ХХХ и т.д. дельту считают единицей, но в формате дельта = ХХ.ХХ, дельту акции считают за 100. Представьте, я считаю, что дельта АА равна 1, следовательно, моя позиция будет совсем другой по дельте. Мне следует произвести следующее действие: 618.77 — 681.02 — 1500 = — 1562.25 Позиция короткая на 1562 акции. А в моем расчете позиция короткая на 1498 акций.
В позиции GHong, приняв дельту АА за 100, получаем: 150 400 + 1722 — 2358 — 1444 + 1203 = 149 523! У него посчитана позиция почти нейтральная по дельте ~ 627. А у меня она получается длинная по дельте на 1495 акций. Чувствуете разницу!

Именно по этой причине я и просила этого гамма-скальпера сообщить, что же у него получилось в результате его скальпинга: деньги или его скальп?!)

Если акции в позиции для нейтрализации дельты, то этот факт нужно учитывать.
Ladies and Gentlemen of the Jury,

Хотелось бы подвести некоторые итоги нашей дискуссии, которая прошла, в общем-то, в конструктивном ключе, несмотря на переход некоторых участников на личности, чего я, конечно же, не одобряю.

К безусловно положительным моментам можно отнести:

a) margin узнала, что и у акций бывает дельта
b) margin узнала, что дельта акций равна 1 для лонга и -1 для шорта
c) margin перечитает таки пару абзацев из вечного произведения Ильфа и Петрова и это, конечно же, доставит ей удовольствие, хотя и насчет имени она тоже была неправа.
d) Те читатели смартбала, которые не были знакомы с творчеством Шукшина, возможно с ним ознакомятся.
e) Адепты margin, неистово плюсующие ее посты и комментарии, возможно, задумаются об 13 годах опыта работы на рынках и, возможно, не побегут гурьбой покупать стрэддлы на акции в период отчетности.

Из отрицательных моментов можно отметить все тот же переход на личности некоторых участников, но в следующих выпусках нашей программы мы постараемся этого избежать.

nigram
avatar

nigram

nigram,
У акций, коллега, не бывает:
ни дельты, ни гаммы, ни веги, ни теты, ни ро…
впрочем, у фьючерсов их не бывает тоже…
«греки» бывают ТОЛЬКО у опционов…
:)))…
Вот как-то так…
Gugenot, Терминал TOS считает что бывает
s40.radikal.ru/i088/1207/e2/9dee65e3e72d.jpg
Gugenot, Дорогой Коллега! Когда акция сама по себе, то нет смысла сочинять ей дельту. Она же не дерриватив.

А вот когда ее встраивают в позицию для создания нейтральности по грекам, то ей присуждают дельту. Но обычно нормальные трейдеры не связываются с акциями для создания нейтральной позиции. Проще и выгоднее построить нейтральную позицию полностью только из опционов.

Спасибо вам!
margin,
Помните, Уважаемая Марджин, я ВСЕГДА на Вашей стороне!
Успешных Вам трейдов!
Искренне Ваш Гугенот.
margin как же так, утром вы пишете, что «акция не может иметь дельту»,

smart-lab.ru/uploads/images/00/90/05/2012/07/25/fec5ad.png

а вечером убеждаете уважемого Gugenot в обратном?
nigram, ))

"… Орлиный взор, напор, изящный поворот, И прямо в руки — запретный плод. О наслажденье — скользить по краю. Замрите, ангелы, смотрите — я играю. Разбор грехов моих оставьте до поры. Вы оцените красоту игры!" (с)

Ваша margin.
XaMeJIeoH мне кажется сюда более подойдет «Вжик… Вжик… Вжик… уноси готовенького...» )))
nigram, да ну, куету какую-то из-под ногтей предъявили, як паТцаны на районе )) Мысль какую-нибудь родите, али текст связный по конкретике ))
XaMeJIeoH, Ха-ха… Какой текст все сказано выше, читаем просвещаеся.
nigram, вы в дискусси работали шутом.
Теперь мои выводы:

— Вас очень легко провести;
— у вас явно корыстный интерес и где-то мое присутствие на ресурсе пересекло вам дорогу или насыпало соли… куда-нибудь;
— у вас еще есть попытки разнообразить ваше шутовство. Но их мало. Ваше название было многообещающим, но на этом, кажется, увы, все? Смена манеры письма связана, возможно с тем, что вы не один человек.
margin, признаю — вы ловко всех провели, сначала, утверждая, что у акции дельты быть не может (впрочем, скриншот и изначальный пост вы впоследствии отредактировали), а затем настаивая на том, что дельта одной акции равна сотне и не меньше. вы не могли бы эти исходные положения цитировать в начале каждого следующего выпуска «воскресной школы». это сэкономит читателям кучу времени.

за время дискуссии в этом и других топиках вы «наградили» меня кучей нелицеприятных эпитетов, что безусловно подтверждает ваш 13-летний опыт работы на рынке. я же шалил, но старался оставаться в рамках приличия )))

мне говорили, что вы можете признавать свои ошибки. я вижу, что эти люди не ошибались ))))
nigram, Что же мы видим, в смысле, чего вы нам показываете: ваша чуткая душа не выносит моей «воскресной школы» и моих стрэддлов. Чем же вам это так сильно мешает? Вы так и не обозначили коренной причины, которая сподвигла вас взяться за «святое» перо против меня. Я, действительно скромная персона, обычный человек, привлекла внимание персоны «значительной», судя по покровительственной риторике… Хотя, вон и Солодин тоже такой «крутец» на словах! Курлычет, завлекая: «Андорра-Андорра, ах Андорра, Андорра-Андорра-Андорра-Андорра...»

Если вы решили порезвиться, то почему этого же нельзя сделать мне? Я обычный человек, я же могу пропустить одно слово по ошибке, по невнимательности, по несовершенству своего сознания, по глупости, случайно или намеренно… Да мало ли почему! Я же за это денег не беру! Люди еще большие глупости пишут и говорят за деньги. Я любой сайт новостей открою, вот хоть РБК, и накопаю кучу ошибок. Каждый день не главной странице сайта можно обнаружить воз грамматических, синтаксических, стилистических и семантических ошибок, и даже откровенно недостоверную информацию. В телевизоре мужик как-то говорил про слитки вольфрама, покрытые золотом! Юморист! А как будто на полном серьезе. Там все профи, пишут за деньги, и машинка грамматику проверяет — добренькая красненьким подчеркивает!

Я уже отмечала, что люди всегда обращают внимание на чужие ошибки охотнее, чем видят правду и истину. Это фактическое свойство человеческого сознания. Вот посмотрите, все остальные цифровые расхождения у вашего подзащитного в позиции не вызвали никакого отклика публики. Даже то, что у него вместо 1500 заявленных акций оказалось самым магическим образом 1504!!! — вы сами спокойно на это реагируете! Я не привыкла к таким вольностям. Если я скажу купить 991 акцию, то мне не купят 994, не купят 990, не купят 989 и т.д. Думаю, что даже на «витруальные» деньги такое невозможно!

Тут же, как само собой разумеющееся, ВСЕМИ! признается, что «да» у него куплено же 1500 акций, значит их суммарная дельта при вашей четкой уверенности, что «дельта акции равна единице» будет равна,… внимание: 1504. Что это за странная арифметика? За нее двойку ставили во втором-третьем классе. Что это за «доля ангелов» в четыре акции АА, цена которых равна будет 8.76 х 4 = 35.04. Я думаю, что этот вопрос останется без ответа.

Нет уж, господа хорошие! Если вы признаете четкость цифр в одном месте, признавайте их и в другом. Не может быть 1500х 1 = 1504!

А тут, ваш подзащитный, который так лихо загарцевал (словами, опять же, не цифрами!) при моей полной некомпетентности, вдруг слинял, когда дело коснулось до конкретики. Собственно — как всегда. Это его обычная манера поведения.
Я еще раз повторю: я любитель, главная моя задача — зарабатывать деньги на фондовом рынке. Больше ничего. Не бойтесь меня).

Перечитайте топик, которого удостоилась «ваша скоромная персона». Там все написано. Вы читатель? Читайте. Но я думаю, что вы — это множественное число.

Да, признаЮ, что я могла в пылу игры нечаянно «задеть концом рапиры» чуть-чуть сильней… Все мои «эпитеты» носят сослагательный характер. Их всегда можно не принимать во внимание).

ПризнаюЮ. Единственный, кто получил «эпитет», это DHong. По заслугам. Но опять же, все в его руках. ПризнАю, что была не права, если факты будут говорить о моей ошибке.
margin, дельта есть производная функции стоимости позиции (из БА и деривативов на него) по цене БА. И таки да, производная функции по параметру отражает изменение значения функции при изменении этого параметра на единицу.
Посчитайте, насколько изменится стоимость вашей позиции, состоящей из 1 акции, при цены изменении этой акции на единицу ))
avatar

asobo

asobo, *изменении цены
avatar

asobo

asobo, Я понимаю, я готова была бы согласиться с этой единицей, НО! Приняв значение за единицу я получаю одну дельта-нейтральность, в приняв за 100 — совсем другую. Мой брокер ставит 100 значение дельты при подсчете опционных позиций нейтрализованных активом. Мне это позволяет заработать деньги. Это главный критерий правильности). DHong решал другую позицию, приняв дельту АА за единицу. Результат он не сообщил.
margin, согласен, по четным дням пусть будет одна дельта-нейтральность, по нечетным — другая )
avatar

asobo

asobo, Я не Мюнхаузен, я всегда готова на консенсус без ущерба для своей личности)))
asobo, но единица бывает разная. Если взять за единицу величину, состоящую из ста единиц, то какую единицу нам следует принимать при расчетах: составную или составляющую? Один пункт изменения акции есть 1 цент. Меньше цента для цены акции нет единицы. Еще недавно, когда были на бирже все эти 1/16, 3/8, 5/32… и прочие дробные штучки, не был цент одним пунктом.
margin, согласен, единица бывает разная, бывает 0,5, бывает 0,7, бывает литр.
avatar

asobo

asobo, да нет же! 0,5 — это для акции не единица. Для акции это 50 центов. Цена акции имеет минимальное изменение на 1 цент. Это неделимая молекула цены. Дельта одной акции сожержит 100 таких единиц.
margin, margin, про единицы и литры была шутка. Цена акции считается в долларах. Цент — не единица изменения цены, а 1/100 единицы. Дельта — это производная функции по цене, т.е. коэффициент, поэтому если цена акции изменится на 0,5 доллара, то портфель изменится тоже на 0,5 доллара, а коэффициент при этом как был, так и остался единицей. Дельта портфеля из одной акции — 1, дельта портфеля из 100 акций — 100, из 35641 акции — 35641. ВСЕГДА.
avatar

asobo

asobo, скажите, когда вы считаете опционную позицию, вводите данные у американского брокера, нейтрализуя дельту позиции покупкой или продажей акции, то как он вам считает дельту этой акции? Сколько ставит? Покажите, пожалуйста.
margin, считает правильно
ic.pics.livejournal.com/asobo/32005522/11871/original.jpg
avatar

asobo

asobo, как имя брокера? Я спрашиваю потому, что есть разница в подсчетах, если дельта равна 1 и если равна ста. Позиция DHong становится длинной на 1495 акций, если считать, что делта равна 100. Я выше пишу об этом.
margin, Ameritrade. Дельта не зависит от брокера, это производная, и считается она по правилам дифференциирования, которые для всех брокеров одинаковые ))
avatar

asobo

asobo, Вы видели мой ответ Мимофею Тортынову выше? Там я привожу значение дельты для 1500 акций АА, как мне ее считает брокер.
margin, ваш брокер считает дельту 100 не для 1 акции, а для 1 лота из 100 акций. Амер. акции обычно торгуются лотами по 100 акций. 1 опцион торгуется также на 1 лот из 100 акций, поэтому дельта опциона на деньгах 50, а не 0,5. НО у портфеля из одной акции дельта равна 1.
Когда вы покупаете вашу «акцию» с дельтой 100, вы на деле покупаете 1 лот из 100 акций, поэтому его дельта — 100.
avatar

asobo

asobo, не стоит ничего придумывать про моего брокера. Если я захочу купить 1 акцию, я ее куплю. Эпоха лотов была в 90-е годы, но она ушла. Вы повторяете то, что заучили. Попробуйте вникнуть в ФАКТ, который я вам сообщаю. Мой брокер считает дельту одной акции за 100. Это абсолютный факт. А дельта 1500 акций АА будет равна 150 000.
Есть у вас какие-нибудь версии для объяснения, какой магической силой получилось так у DHong, что 1500 акций обладают дельтой 1504?
margin, жесть. Версия одна — учебник математики за 11 класс.
avatar

asobo

margin, может быть брокер и ваш профит так же «считает», а на самом деле там лосяр рогатый? Это же надо так «занейтралиться» стократным сайзом...))
margin хороший блоггер читать ее блог очень приятно и весело.За наполнение качественныим контентом этого царства унылого копипаста, огромное спасибо. Но в ньюансах видно отсутствие опыта. Как в каждом ремесле в нашем опыт значит многое.
Мимофей Тортынов, зато она ловко умееет покупать стредлы, счастливый человек торгует без греков, зачем margin грек? ;)
avatar

Bulat

Bulat, Я правда, стараюсь быть без них. С греками всегда мороки)))
«Насколько я знаю, фьючерс на АА есть на рынке США»
на рынке США нет фьючерсов на акции
avatar

karapuz

karapuz, Отчего же нет? Сколько угодно есть. На АА ближайшие это AAU12 — сентябрь, AAZ12 — декабрь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP