<HELP> for explanation

Блог им. BaVi

Маржин колл? Не, не слышал...

Рынок без откатов прошел 10к и опять на смартлабе появились темы о маржин коллах. Еще через 10к скорее всего будут темы о сливах. Я не буду обсуждать корректность торговли без стопов.

Я хочу показать один из многих методов, которые эффективно позвляют избегать подобных ситуаций, даже если у вас проблемы с психологией, нет дисциплины, вы любите поспать до обеда, или вообще вы склонны выключать терминал, если убыток >10% с мыслями «гори всё адским агнем, рынок точно должен развернуться в мою сторону».

Предположим у меня есть мнение, что рынок точно должен пойти вниз. Это верняк, европа банкрот, ну сто пудово вниз, вася пупкин обещал и т.п.
Продать фьюч? А если ложный вынос вверх? А если стоп выбьет? Длинный стоп?, так и его может выбить, а потом вниз. А без стопа? Стопы для трусов, это же верняк!
Чтобы не оплашать в этой ситуации при любом раскладе, можно сделать например вот так:

Маржин колл? Не, не слышал...  
Чем это удобно и мало опасно:
1) в худшем случе, если цена будет стоять, ваш убыток через две недели составит ~550п на 1 лот позиции
2) если цена вообще забьет болт на ваши предположения и полетит в космос, то результат сделки будет в районе 0.
3) если даже через 2 недели вы не поймете, что ошиблись и надо бы закрыть позу и цена останется в районе 135к и вы просто закроете терминал до экспирации, то максимальный убыток будет 1700п
4) если наступит адский армагеддон и РТС будет 0, то результат сделки будет около 0.
5) вы сможете избежать такой популярной ошибки, как переторговка внутри дня.

Теперь о хорошем:
1) при быстром снижении (пару дней) в район 125к прибыль составит  1700п
2) при медленном снижении (пару недель) в район 125к прибыль составит 2700п
3) если цена снизится и начнется консолидация в районе 120к, то максимальная прибыль может составить 6000-7000 пунктов
4) временной распад опционов минимальный — ~30-40 пунктов в сутки на всю конструкцию
5) прибыль и убыток очень слабо зависят от волатильности.

Итого:
1) ожидаемая прибыль 1700-2700п, ожидаемый убыток 300-550п.
2) стоп лосса нет! Мечта трейдера.
3) время на реализацию прогноза 1-2 недели.

Торгуя фьючерсами вы покупаете риск за риск. Опционы позволяют, например, купить риск за время и в хорошем соотношении.


На закуску пример похожей конструкции, где реализован принцип «давай прибыли течь, а убытки режь».
 
Маржин колл? Не, не слышал...

P.S. это не торговая рекомендация, я не советую применять похожие методы торговли без подробного изучения всех особенностей опционов.
 

есле не сложно сделайте профиль в option.ru и киньте ссылочку, или пример конструкции… можно в личку
avatar

microTRADER

Максим (Сибирь), тут два календаря, оптион немного неправильно профиль изобразит, а посчитает верно!
avatar

Urets

Виталий,

А что за позы-то? поопционно если?
гладкие линии с углами: разные экспирации что ли в позиции?
avatar

Lex12

Lex12, да, по всей видимости речь идет о календарях… у этих стратегий есть недостатки описанные в любом базовом учебнике… применять их не стоит…
Winner, плюсы и минусы есть абсолютно у всего, важно их знать, понимать и уметь пользоваться.
Виталий, вола упадет — все ваши календари просядут…
там где был ноль будет минус…
Winner, для этой позы это совсем не так, при снижении волы на 5% убыток увеличится всего на 70п. Более того, при снижении волы снижается вега. При снижении волы на 10% (что крайнемаловероятно) вега будет почти 0.
Lex12, если вы на глаз не можете определить состав такой конструкции, то лучше ее не торговать без подробного изучения вопроса.
неужели я со временем и опционы выучу? ни за что бы не поверил сам себе
avatar

karpov72

karpov72, вы бы стратегию торговую свою для начала бы создали )) а не кого то для торговли слушать… ) а потом может и опционы одолеете, если 3 года без стратегии торгуете, то опциона лет через 30 поймете )))))
люди которые не ставят стопы и заходят на всю катлету после сливов из-за подобной торговли, точно уж ненаучатся хеджироваться грамотно. Если уж простое не поняли.
avatar

B.Vladimir

VladimirB, я не говорю о тех кто торгует без стопов успешно.
мне нравятся опционы в банке секса
просто небо и земля с форцом
avatar

mobitime

mobitime, сакса банк это кухня что вам там может нравится?.. бегите от туда пока не поздно…
Странно, у меня немного другое видение шортов через опционы :)
avatar

siva

Автор, вы лучше проведите эту сделку сами, задокументируйте и выложите результат. Как Д Солодин делал в прошлом году. А пока это всё теория. Поверьте на практике там такие косяки полезут, что спать по ночам перестанете с открытой «совершенно безопасной» опционной позицией.
avatar

Dr Volk

Dr-Volk, 100%
Dr-Volk, я не торгую направленно. Но если бы торговал, то точно опционными позами, а не фьючем. У Солодина были хорошие конструкции, я следил за его постами. Он добивался соотношения p/l лучше, чем на фьючах.
а можно для тех, кто не хочет заниматься разгадыванием ребусов, просто написать, что за позиция?? просто и по-русски — опцион, месяц, страйк, количество. а мы уж сами определим, чего там «удобно и мало опасно»…
а то, блин, достали эти опционные «умники», просишь их уточнить, что имеют в виду, корчат всезнаек и шпуляют нагромождением греков, а как добъёшься от них озвучивания позы, там такой караул, что смешно даже моему коту))
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, Ваш кот тоже опционами на фортсе приторговывает?
Margin_Nicolas, не, кота отстранил от фортса пока с мая, риск-менеджмент не соблюдает, стервец. говорит, так как я торгую, только в прошлом веке на голосовых торгах торговали… молодой ещё, не нюхал пороха 98 года)
Ra_Ivanych, повезло коту! У него очень хороший риск-менеджер! Строгий и справедливый! Эх, мне бы такого! ;-)
avatar

Urets

Ra_Ivanych, ребус автора открывается двумя календарями — на путах 120 страйк: покупка сентября, продажа августа и на колах 135 страйк: покупка августа и продажа сентября…
smopter, ДА НУ!? а чего там автор поёт на шарманке папы карло песенку про «если вы просто закроете терминал до экспирации, то максимальный убыток будет 1700п»??
как бе если мы экспирируем август по 135К (что весьма очень вероятно) и купленный кол сгорает, сентябрьский проданный остаётся голый. ну ладно, что он как центральный будет стоить около 4500 пипсов, но если до экспиры сентябрьской будет рост, и автор «закроет терминал», то кирдык будет счёту, натуральный кирдык))
… и будет топик называться: «Маржин колл? Не, не слышал… ПРОСТО ПОЧЕМУ-ТО БРОКЕР ЗАКРЫЛ ВСЕ МОИ ПОЗЫ И КУДА-ТО ДЕЛ ВСЕ МОИ ДЕНЬГИ»
ггг))))))
Ra_Ivanych, думаю, что сентябрьский кол на августовской эспирации в случае чего закроет кот автора, который надеюсь соблюдает риск-менеджмент и понюхал порох 98))
Ra_Ivanych, автор не рекоммендует торговать что-то подобное, а предлагает немного задуматься и поискать более выгодные сделки, чем фьючи. Это возможно.
Виталий, как это — «не рекомендует»??
очень даже рекомендует, расписывая по пунктам чего там «удобно», «мало опасно», «эффективно позволяют» и т.д…
а на самом деле у вас и неудобно, и опасно, и эффективно маржин заработать тоже легко…
а про «более выгодные сделки» с привлечением опционов мы и сами неплохо знаем и ориентируемся, тут в в основном толковые люди, и топики иногда коллеги толковые пишут, если с ними пообщаетесь, возможно, и сами научитесь.
ты напиши по человечески, что и как сделать.
avatar

Redlabel

Ты напиши по человечески, что и как сделать, ЧТОБЫ ДЕНЕГ ЗАРАБОТАТЬ! :-)
tatika, цена ничего не должна :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP