<HELP> for explanation

Блог им. Takisho

Успешный трейдер-успешен во всем?

   Лично я знаю трех человек, которые почти каждый год закрывают в +, живут только с трейдинга, у всех троих депо больше 10 млн.рублей. Все трое холостяки, двое из них уже в разводе. Им от 30 до 40 лет. У них очень мало друзей и с ними довольно скучно общаться, живут в обычных квартирах и имеют машину среднего класса.
  Неужели успешный трейдинг делает из человека зануду и одинокого человека? Почему так? Или может 3 трейдера это учень узкая выборка. Ведь хочется быть и успышным трейдером и в целом успешным человеком.
 
 

«Неужели успешный трейдинг делает из человека зануду и одинокого человека?»
На врятли делает, возможно именно это и нужно, что бы быть успешным трейдером!
avatar

madmax

madmax, золотые слова, Юрий Венедиктович
madmax, если бы они не были трейдерами, они бы все равно были бы одинокими занудами?
Lord Fridrich II, Да, думаю именно так. :)
madmax, судя по вашему эквити смею предположить, что вы успешный трейдер и скорее всего одинокий зануда?))
Lord Fridrich II, Это лишь один из счетов, причём самый маленький. :))) На остальных не столь позитивная динамика. Увы, пока успешным трейдером себя считать не могу, но то что я зануда-факт не оспоримый :))))
madmax, если не секрет, чем была обусловлена просадке в 65% в феврале? медведили?
Lord Fridrich II, Да, набирал шорты серебра, в прочем как и сейчас ))))
madmax, дружище поясни, чего ждешь в серебре если шорт… как бы, близкая темка...???
G O P N I K, долгосрочно вниз, до 18-16, чисто здутие пузыря. шорчу все задёрги :)
madmax, гениально, Сэр =)
Saleko, :))) Всё гениальное-просто )))
Каждая профессия накладывает свой отпечаток.
Например Армия-командование другими и дисциплина.
Трейдинг — отсутствие эмоций и терпеливость.

Если не развивать себя в других направлениях однозначно за 3-4 года будешь полным занудой и «черствым сухарем».

Что делать?
1. Общаться с людьми.
2.заниматься другими видами деятельности.
3.Самое важное уметь управлять своим умом. На работе собран и серьезен. Вышел с работы — общителен и открыт для всего нового.
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel, поддерживаю, думаю самое главное это общение, иногда сам себя заставляю общаться с людьми, иногда даже через силу) хотя бы виртуальтно, на том же смартлабе)
Kulikov Pavel, думаю, что особенности характера влияют на выбор стези. Скорее всего по жизни эти люди такие. С эмоциями на рынке долго не живут
avatar

mit

mit,
в такой жизни смысла нет
эти люди по жизни сливаторы
и неважно сколько они зарабатывают.
avatar

Joe

Joe, у каждого в своем счастье. Если они чувствуют себя гармонично — это здорово
avatar

mit

mit,
ну да, здоровый эгоизм это называется. А мы щас о ком?
avatar

Joe

Kulikov Pavel,
Вот сразу видно — серьезный ты и порядочный человек.

Как быть?
1. Стать ботом.
2. Бить в одну точку.
3. Управлять своим умом — ну это ваабче нипастижима. На работе разболтан и пошловат. Вышел с работы — заработал на блять.
avatar

Joe

Kulikov Pavel, абсолютно согласен!
1. живу с трейдинга
2. зануда
3. более пунктов нет
ну я вроде не зануда, но то что люблю одиночество это факт. Вообще мечта, дом где нибудь где ниодного человека нет в близи нескольких км. )) но иногда хочется отдохнуть с друзьями, но по большей части люблю быть один
avatar

B.Vladimir

VladimirB, на счет эмойций. В жизни я могу быть очень эмоцианальным и впечатлительным, что касается торговли я вроде не эмоционален, могу сидеть и ждать сигнал по несколько дней, вообщем эмоциональность в торговле не наблюдается, главное что бы во время работы никто со стороны не мешал и не злил. )))
VladimirB, такая же фигня /цель/, домик у речки, инет, природа. Все остальное эмоции и суета.
avatar

Kyb17

Kyb17, как я Вас понимаю…
Soros73, такая же тема…
Kyb17, Всё будет!, Главное потом не останавливаться на достигнутом!
madmax, не беспокойся, меня уж не остановить, потом идут домики во франции, испании и финляндии.
avatar

Kyb17

Kyb17, ++++
Kyb17, так в чем проблема?
цена такому домику — 200 тысяч.
Складывается такое впечатление, что трейдеры, в большинстве своем, как волки-одиночки, любят побыть наедине с собой, поразмыслить над обыденным.
avatar

Soros73

Soros73, На самом деле одиночество для самодостаточной личности весьма ценное состояние, и достаточно редкое.
madmax, Soros,
Скорее не одиночество, а уединение. Уединение вообще нужно каждому, неважно — спекулянт ты или оториноларинголог :)
Просто уединение играет важную роль тиенно для работы спекулянта…
smart-lab.ru/blog/65025.php

что значит зануда? им неинтересно твое мнение и твои успехи?

ну так у них есть свое, обоснованное и твои успехи им ничем не помогут, как и никому другому

насчет квартир и машин — просто по-факту частник может брать из рынка определенное кол-во денег с невысокой вероятностью — опытный берет, что дают и не надрывается, тк завтра снова на работу и так годами — и это скучно, и это не шоу

денежные водопады только в воображении майтрейда и раскрывших рот на его клоунаду балбесов — миллион взял — через месяц обратно слил — круто, и это шоу
avatar

yummy

Ну это не в трейдинге же дело, у многих мало друзей и с очень многими реально скучно общаться :))) Причём тут трейдинг то вообще?
avatar

STRELOK

по сути да
Тимофей Мартынов,
по сути нет.
avatar

Joe

Успешный трейдер не остановится на нескольких счетах, он будет создавать хедж фонды, будет инвестировать в недвижимость, в не публичные компании, в начинающих трейдеров. А те люди, о которых идёт речь в посте, просто застряли в развитии, что, как правило, приведёт к сливу.
Евгений Шоркин, Верно :) Типа Герчика.Я вообще не понимаю как имея 10 млн рублей на счету можно ездить на машине среднего класса? :)) Опять наверно инвесторов автор в примел привёл, которые 15 % в год делают.
STRELOK,

А какой смысл в «крутой» тачке, если рассматривать автомобиль просто, как средство передвижения? Тем более которое не всегда можно использовать в той же Москве из-за пробок.

Вот домик за городом метров на 150 с удобствами одинокому трейдеру с 10 млн. депо не помешал бы. Какой смысл сидеть в каменных коробках в городе, если при нынешних средствах связи можно торговать практически из любой точки в пределах 50 км от Москвы. Это когда дети учатся, близость инфраструктуры имеет значение.
А. Г., Абсолютно с вами согласен :) и насчёт машины и домика:)
STRELOK, добавляется еще один критерий успешности трейдера — «скряга»
А. Г., +++, для меня автомобиль как просто колеса, средство передвижения. А вот дом на берегу озера где нибудь в лесу, ну или просто на берегу, вот это класс!!!
А. Г., смысл в безопасности, они в теории более безопасны (тк тяжелее, технологичнее).
Marketa,

Как водитель с почти 36-ти летним стажем, отмечу, что главная безопасность в авто — это голова, сидящего за рулем. Если там безопасности нет, то никакое авто не спасет. А если есть, то и на Оке можно ездить спокойно в плане безопасности (сам накатал на ней 50000 км в свое время).
А. Г., +
А. Г., голова сидящего за рулём — 100% согласен. но сейчас дебилов на дорогах, как у дурака махорки, не ты стукнешь — так в тебя въедут. поэтому считаю, что все же хорошая машина — это и безопасность и экономичность и эстетика. имхо.
@L€KS, вот сейчас еду я по кольцевой развязке, а мне на встречу против шерсти едет какой то дурачок, лет 50 мужику, на новенькой тиане. или он совсем илиот или думает что безопасное у него авто ))))
@L€KS,

Да голова нужна, чтобы передом на скорости избегать столкновений, а с точки зрения боковых столкновений или удара в зад тот же небронированный мерс не безопасней Газели.
А. Г., я тебе открою секрет — интернет есть и после 50 км от Москвы.
moscow,
Есть, но быстрый уже не везде даже в Подмосковье. В районных центрах есть, а выехал — нет. А для квика надо минимум 1 Мб/сек устойчиво, без сбоев.
STRELOK, Баффет знаешь на какой машине ездит? У людей просто разные приоритеты в жизни и взгляды на нее.
I_scalp, поддерживаю. у всех разные мечты и разные ценности.
I_scalp, неужто на Cadillac DTS?
STRELOK, так приличная машина и будет стоить 10 млн.
а надо еще на кино оставить, на трейдинг…
Евгений Шоркин,
а Вы уже были успешным трейдЕром, Евгений?
avatar

Joe

Joe, я ещё только учусь торговать.

И ещё, успешные трейдеры бывшими не бывают.
Евгений Шоркин,
да не надо учиться
можно просто торговать
или не торговать.
но лучше — иногда.
avatar

Joe

Joe, а как учатся по вашему?
Я просто торгую. Прошлый год был в плюсе. В этом году весь профит прошлого года потерял. С такими показателями я могу себя уже в трейдеры записывать?
Евгений Шоркин,
да не надо никуда себя записывать
и учиться не надо
в рынок выходи иногда
вот и все.
avatar

Joe

Евгений Шоркин, Я думаю ВСЕ могут быть «бывшими»
На Руси говорили: «от тюрьмы и от суммы....»

На вершине пирамиды удержаться сложнее, чем у основания!!!
Alexander Kochkin, все могут бывшими. тем более в этом деле.
возможно, они не хотят быть шоуменами, а хотят тупо стричь деньги с рынка.
avatar

VpnS

Мимофей Тортынов, по сути без сути
avatar

nic somov

Что в Вашем понимании успех? Вы не описали.
Занудой, не знаю, но педантичность важна. Хотя возможно это взаимосвязанные качества.
avatar

А. Г.

А. Г., мне тоже так уже начинает казаться.
Тимофей Мартынов,
madmax, не могли бы ссылку дать для копировки. заранее благодарю
avatar

salik

А. Г., Александр, мне интересно ваше мнение. Пришел к выводу, что без последовательности, без системности, понижение энтропии торговых результатов на длит временном промежутке в принципе невозможно.
Тимофей Мартынов, понижение энтропии
Тимофей Мартынов,

Вывод правильный, но важно, чтобы системность не превращалась в «застой», как, например, это произошло со мной во второй половине 2010-2011-м годах. Всегда надо находить силы силы вырываться из «круга» через познание нового, как бы это не было трудно и не приводило в отрицательным результатам. Потому что отрицательый результат с НОВЫМ — это шаг вперед, а отрицательный результат со старым — назад.
А. Г., вы говорите о достаточных условиях, понятно что их больше. Я же к вопросу о обязательной необходимости и неотъемлемости системности.
А. Г., а что касается достаточности, то тут мне кажется, что система должна обладать «жизнеспособным поведением», то есть через механизмы обратных связей, автокоррекции или методом случайного поиска должна обеспечиваться подстройка алгоритма управления системы, понижающей энтропию.
Тимофей Мартынов,

Вы описываете идеальный случай, но реальность, как правило, не совпадает с идеалом. Сколько раз ловил себя на том, что знал, как правильно, но поступал наоборот. Причем это касается не только и ни столько трейдинга. Автокоррекция — это хорошо, но только если она основана на действующих взаимосвязях. А если посылка о взаимосвязи оказывается ложной, то автокоррекция приводит к неудаче.
А. Г., «отрицательный результат с НОВЫМ — это шаг вперед, а отрицательный результат со старым — назад.»

Это просто шикарно сказано! И хотя я, как системщик — с интуицией не дружу, но сейчас она мне подсказывает, что это ваши слова.
Вестников,

Цитаты я имею привычку заключать в кавычки :)
А. Г., Педантичность очень важна но распространять ли ее на все свое поведение помимо трейдинга решать только человеку самому.
aradchenko1, это может и не противоречить интересам близких

1. такой не создает близким проблем
2. такой, возможно, обеспечивает материальное благополучие
3. такой может осознавать, что не имеет ценности всмысле частого присутствия в кругу близких

в смысле учитывания интересов такого также, возможно, это может быть эффективная система взаимодействия
avatar

yummy

я не смог вникнуть, я и слов то таких не знаю
avatar

aradchenko1

aradchenko1, они уже «углубленные» какие-то трейдеры, уходят в сторону от торговли.
avatar

Kyb17

Kyb17, в начала хочется чтобы понимали, далее можно просто улыбаться и наслаждаться моментом
делай 1000 п 100 лотами на фортсе, и кайфуй каждый день
avatar

юрий

tatika, как мало тебе нужно для счастья. всем бы так.
avatar

Olleg

это больше ляма в месяц, мне хватает, у Тимофея я помню это МЕЧТА
avatar

юрий

tatika, Мне кажется, это тоже твоя мечта, ибо: ты эти свои 1000пп в день КАЖДЫЙ день суешь во все комментарии, но опытный и знающий трейдер знает, что так не бывает. Убытки — часть работы, без них ты не трейдер. Нет того, у кого не бывает убыточных дней и недель.
Скажу честно: 1млн в мес мечта и для меня на данном этапе, пока не дорос. Но 100 лотов в торговле присутствуют часто.
I_scalp, +++ ))
VladimirB, просто не может быть каждый день без убыточной сделки. Если сделки производятся каждый день тот как ни крути будет убыточные. Конешно бывает череда хороших сделок, но такие сделки приходится ждать по несколько дней.
может быть это им самим стало скучно общаться с их друзьями, женами? как они кстати выглядят, этакие перельманы?
avatar

Marketa

Alexander Kochkin,

Питание — это здоровье, которого не купишь, а аналогия автомобиля с одеждой есть. Удобство важно, мода — на любителя. Женщины, как Вы правильно заметили, — это иное. Но в корневом посте речь шла об одиноких трейдерах.
ALANES, ))))+++
Автор, в теме отписался Толя Радченко. Вот он плохо вписывается в твой портрет успешного трейдера.:)))
avatar

Никита

Не знаю… есть огромное количество неуспешных трейдеров, у которых очень мало друзей и с ними довольно скучно общаться, живут в обычных квартирах и имеют машину среднего класса.

И еще большее количество вообще не трейдеров, но у которых очень мало друзей и с ними довольно скучно общаться, живут в обычных квартирах и имеют машину среднего класса.

И есть еще куча народа, у которых много друзей, живут на рублевке и ездят на большой черной машине. С ними общаться — блевануть можно… некторые даже «трейдеры» — покупают и продают предприятия. Не за терминалом, конечно.

А есть вполне ничего себе приятные люди…
avatar

Spekyl

Грустно,
если ваши знакомые не ставят себе целью крепкую большую семью.
Вопрос в приоритетах.
Уверен что всё можно совместить.
Причём когда одно ради другого то ой как мотивирует.
2 детей пока, стремлюсь к 5 ..7…
Владислав,
надо стремиться к 30-35.
бабы есть в твоем округе?
жену жалко, конечно, но что поделаешь,
раз такая эрекция плодотворная.
avatar

Joe

Joe,
Кого Кого жалко??
С кем паралели?
Жалеть женщину которой не надо мыть простыни в реке, жать пашню, и нести на своих плечах равную ношу в хозяйстве, и в придачу ещё и давать потомство?
Жалеть женщину у которой все процессы стирки, сушки, мойки, готовки — автоматизированы и компьютеризированы?
А с уборкой дома помогает приходящая сила?
Жалеть ту которая две недели назад вернулась с семьёй с отдыха с балконом на море и «all inclusive»?
Жалеть ту которая в своё удовольствие свободно посещает спортзал, подруг, и т.д...?
Её Любить надо, помогать, понимать, и создавать условия!

Лучше пожалей,
а ещё лучше пойми, и побробуй утешить
женщину, которая имела одного,
и даже нескольких детей и по глупому стечению обстоятельств пережила их.
А они оставили её одну, без внуков и правнуков.
Кто заполнит вакуум старости, если она ещё и одинока без мужа!!?
Мне ужасно представить какая у неё ужасная пустыня в душе.
Я часто вижу глаза нескольких дам по соседству. И мне искренне больно за них.

Ничуть не лучше женщинам которым бог не дал иметь детей. Они согласны были бы и на десять, но только чтобы иметь продолжение жизни…

Благославенна мать, в последние минуты которой вокруг большая семья.
Дети, внуки, правнуки… Благославенна и Счастлива!!!


У вас дружище, видимо не те примеры для сравнения и подражания.
Либо не пришло понимание…
Вы называете женщин «бабами» — это многое говорит об отношении к ним.
Скорее уж здесь место для жалости.
Всех Благ, Гармонии, и Счастья!
По моим наблюдениям как-то так. Если разделить успешность на области:
1. Физическое здоровье. Психологическое благополучие и внутреннее равновесие.
2. Успех у противоположного пола (как вариант — счастье в личной жизни).
3. Финансовый успех (или карьерный рост).
— то, грубо говоря, из этих трёх можно выбрать любую одну или две, в которых можно быть успешным, но про третью придётся забыть. Или быть одинаково с-грехом-пополам-успешным во всех трёх.
avatar

Matmaster

Matmaster, грамотный таймменеджмент рулит :) важно понимать, что успех — понятие относительное. каждый сам себе ставит себе планку или равняется на кого-то. тем не менее, хорошее здоровье — это основание для достижения п2 и п3. во.
avatar

dude

почему вы свои представления и мечты о жизни перекладываете калькой на других людей? быть может в их планы и мечты женитьба и жизнь ради детей и не входила.
вот к примеру всем известный персонаж патриарх кирилл — он как по вашему успешный?
я к тому это написал что нельзя считать за другого человека что для него хорошо а что для него несчастье.
avatar

salik

«патриарх кирилл — он как по вашему успешный?»
В бизнесе — явно да :)))
avatar

Matmaster

будем надеяться, что это слишком маленькая выборка!
ALANES, )))
Если у них друзей нет, откуда ты их знаешь? Целых троих успешных трейдеров?
avatar

mo

Mrak Mobius, перый-мой родной дядя, второй-единственный друг моего дяди, третий просто старый знакомый, мы с ним вместе еще ходили на курсы обучения в 2006, он кстати самый молодой, ему 30
когда у тебя есть квартира, машина, дача, любимый Президент, тогда и друзей заведёшь, а если этого нет, то торгуй лучше
avatar

юрий

«Депо больше 10 млн. руб.и „почти?“ каждый год закрывают в +» Как это понимать??? Что за наборчик? Если человек говорит «пости каждый год» это значит несколько лет наблюдает за ними? Вопрос сколько лет наблюдение ведется? Если допустим 10 лет (ведь только при такой цифре можно сказать «почти каждый»)??? ИИИИИИ… вот 10 лет, депо (больше 10 это сколько???) Скажем 18 млн. восемнадцать млн сегодня. А было сколько 1 млн.? 3 млтн? Как считать эту самую доходность? Сколько % в год в среднем, или не в среднем, или как??? Какие тайм фреймы для основного сигнала, ??? или не основного, или фундаментал рулит??? Какой стиль торговли… Насколько «яйца в разных лукошках»??? Насколько челы напрягаются ?? как дела с режимом… Чем, как, и точно? Без этих параметров невозможно серьезно говорить об успешности… Нафига таки темы разводить? У топик стартера, на мой взгляд нету четких (более менее хотябы) параметров, показателей этик трех трейдеров и даже одного из них, или он нехочет точный цифры на обсуждение выносить… В таком случае, прошу заранее прощения НО! Если не сделать акцент на точные показатели стратегии и регламента жизни в собственной торговли, зараанее, прежде чем там (в обороте) окажутся суммы которые должны торговаться для того чтобы трейдинг стал источником дохода, то вопрос об у3спшности, комфортности и продуктивности можно снимать с повестки дня, так, как придется вернуться к четкой стратегии, четкому регламенту, и упорядоченному под стиль торговли ( и оборот) устройству жизни. Иначе рано или поздно организм «перекосит» и счастье будет ускользать даже с нормальной системной доходностью. А раз счастье будет ускользать, то рано или поздно, система торговли будет нарушена (под любым предлогом) и результаты встанут в статистический ряд девяносто процентной убыточности приходящих в трейдинг… Дистанция будет закончена. А новую дистанцию начинать непросто...(амбиции, здоровье, доверие, и тд… и тп...) Имхо. С уважением, так как вопросом важным задался человек.
Дружаев Денис, в среднем 30-50% за год, правда в 8 году потеряли практически все
Lord Fridrich, это сложно назвать успешностью...)
ALANES, ))))своевременный вопрос)))))
Трейдинг отчасти не путь к свободе, а путь к несвободе.
avatar

PASHA


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP