<HELP> for explanation

Блог им. cosmostag

Госдолг




Размер госдолга по странам в % к ВВП:




Госдолг






Госдолг


ТОП двадцатка на 2011 год.

ВОПРОС.

КОМУ ВСЕ ЭТИ СТРАНЫ ДОЛЖНЫ?

Как только ответ будет найден, отношение россиян;) к госдолгу США резко изменится;)


ЗЫ
тут указан только госдолг и неучитывыается долг государственных компаний, поэтому РФ нет в списке.
Справка. Россия:
Госдолг 1999 года примерно равен корпоративному долгу  госкомпаний 2012 года.


 
 

согласно первой картинке без госдолга монголия и страны центральной африки:))
меня интересует только одно.кому все в итоге должны
Алексей, все должны истинным владельцам всей банковской системы планеты Земля, банкирам-жидомассонам
вот в канаде все еще хуже чем в сша
но я не помню воплей про «все прапала, вдруг не повысят лимит по госдолгу Канады»
avatar

lambreken

lexakot, ещё бы. ведь у госдолга Канады просто нет лимита )
а тут ещё долговой кризис в европе;)
ихние банки кому-то задолжали)))

КТО ЭТОТ МИРОВОЙ КРЕДИТОР?

пора уже назвать «вещи своими именами»

Сограждане, какие будут версии?;)
Гагарин,

три крупнейших китайских госбанка имеют внешний долг 600 млрд. $ (2011г)
… тут хотя-бы ясность, кредитор не скрывается, почему-то;))
Wilson,
комментировать ссылку не буду…

лучше открою УЖАСНУЮ ТАЙНУ:
ЦБ Российской Федерации НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК
Гагарин, +5! :))))))))))
очередной будущий кошмар уже заменен иллюзией стабильности и нерушимости!
avatar

RusTW

Гагарин, ну давай тогда ссылку, будем читать
Wilson,
что-бы не быть голословным:



обратите внимание на выделенную фразу;))
Гагарин, не мели херню, причем здесь государственный банк и орган государственной власти?
Гагарин, из того, что ЦБ РФ не является органом государственной _власти_ вовсе не следует, что он не является государственным. более того, он _является_ государственным, по закону о ЦБ, всё имущество и активы ЦБ принадлежат РФ. От стен здания до пластиковых стаканчиков.
а в систему органов госвласти он не входит, это да
он самостоятельное госучреждение
только и всего
Гагарин, в соответствии с Федеральным законом РФ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России является юридическим лицом, а уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью
Wilson,
Кто учредитель?
Гагарин, российская федерация учредитель.
karapuz,

10 июля 2002 года
No 86-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)

нет такой статьи в этом законе))

зато есть в ст.2 вышеназванного закона «зааамечательная фраза, которая расставляет все точки над „и“:

»Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов."

ВОПРОСЫ ЕЩЁ ЕСТЬ?
Гагарин, тебе вилсон уже на все вопросы ответил ссылкой на статью. а по обязательствам действительно не отвечает — у гос-ва свои обязательства, у государственного банка россии — свои, в чем проблемы? это просто 2 разных государственных субъекта, ну как правительство России и Правительство Москвы, к примеру. Они тоже по обязательствам друг друга не отвечают. И что из этого? Ничего.
karapuz,
Вы меня удивляете примерами)) даже комментировать не буду…

О Банке:
В законе о ЦБ РФ нет фразы, что он государственный банк… чего проще… если Вы не видите коммерческую суть этого закона, Ваша проблема.

Например РОССЕЛЬХОЗБАНК — ЕДИНСТВЕННЫЙ в РОССИИ 100% ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК,
так это прямо указано))))
Гагарин,
ну читать то умеешь нет?
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

организация, уставный капитал и любое имущество которой является собственностью Российской Федерации называется государственной. чего еще не понятно то тут.

и всю свою прибыль ЦБ РФ за исключением расходов на собственное содержание перечисляет в бюджет РФ.
Гагарин, короче сожги книжку старикова — в ней написан полный бред, а сам он — придурок.
karapuz,
статья 2 целиком:
«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.»

противоречия внутри этой статьи очевидны.
грубо нарушается принцип целостности:
не может ЛЮБАЯ организация, принадлежащая государству, не отвечать по обязательством государства прямо или опосредованно.
Или эта организация не государственная.

Раз стал отвечать, реплика о Вашем примере с Правительством Москвы и правительством РФ:

У Вас в этом примере смешаны в кучу исполнительная власть, государственная организация, государство и субъект( в данном случае федерального подчинения) входящий в состав государства.
О чем сказать хотели?)))

И последнее: государство, в лице, в первую очередь главы исполнительной власти, само определило статус ЦБ, как ПУБЛИЧНО-ПРАВОВОЙ ИНСТИТУТ, заметьте не государственно-правовой, а ПУБЛИЧНО;))
зачем-то такой статус был определён.
Даже среди юридических и экономических светил, обслуживающих нынешнюю власть, нет ясности с правовым статусом ЦБ РФ потому, что уж слишком цинично ЦБ превратился в личный банк главы исполнительной власти, отсюда и появляются такие перлы:
«Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью.»

«Двусмысленность правового статуса Банка России состоит и в отсутствии у него учредителей. Этот термин применительно к Банку России не употребляется ни в одном из законов. У него нет «законодательного органа», что также отличает его от всех кредитных организаций. Совет директоров — скорее исполнитель­ный орган. Ведь он назначается Государственной Думой по представлению председателя Банка России. Очевидно, отсутствие учредителей, снижа­ет его репрезентативность в обществе, оставляя трактовки.

так, что ВСЁ НЕОДНОЗНАЧНО, „друг Горацио“;))
допутинский закон о ЦБ:
«ЦБ РСФСР является главным банком РСФСР и находится в её собственности». — чётко, ясно, недвусмысленно.
Сейчас:
«Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.» А сам банк?

допутинский:
"… правительство РСФСР не отвечает по обязательствам ЦБ РСФСР, так-же как и ЦБ РСФСР не отвечает по обязательствам Правительства РСФСР"

сейчас:
«Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства»
раньше один государственный институт не отвечал по обязательствам другого госинститута и только.
А сейчас ЦБ определён как равная государству организация.

Что называется почуствуйте разницу;))
dimano,

Китай уже не удивляет;))
почётное 20 место… пока
dimano,
Греция должна своему ЦБ?
своим коммерсам?;)))
КТО ЭТОТ МИРОВОЙ КРЕДИТОР?

пора уже назвать «вещи своими именами»

Это Россия? ))))))))))0
avatar

Руслан

mejind, не, гондурас и кипр.
а еще виргинские острова.
avatar

RusTW

mejind,
версия принята в раздел «фантастика»;))
… хотя история шансы давала((
самим себе должны
avatar

RusTW

testament,
частично естественно…
извините за банальность:
госдолг любой страны состоит и внутреннего и внешнего;)
… внутренний долг у большинства стран, в последние годы, резко стал замещаться внешним, почему-то;)
Гагарин, ну это же естественный процесс!
слабый кормит сильного, паразитирование, я на этом делаю особый акцент!
avatar

RusTW

В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100$ хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к
мяснику отдать долг.
Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке по сопровождению, которая из-за кризиса «обслуживала» его в долг…
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.
Twilight_reg73, «и с оптимизмом смотрит в будущее» всех ждет свой коммунизм и даже миньет за бесплатно в будущем :)))
avatar

RusTW

Twilight_reg73, именно так это и происходит.
а турист с залетными 100$ называется «программа покупки государственных облигаций ФРС США», или в просторечии QE ))
Twilight_reg73,
пример известный, но к теме не имеет никакого отношения, потому что все страны с первой картинки имеют отрицательный баланс долга, то есть они должны больше, чем должны им.
А в вашем примере с туристом, все в цепочке от хозяина гостиницы до проститутки имеют нулевой баланс долга… 100-100=0 ;)))

Вопрос остаётся открытым, кому все страны должны?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP