<HELP> for explanation

Блог им. iprofit

Прошу помощи! Рассудите кто прав?

Прошу рассудить. Только плиз серьезно. Мне не до шуток.
Ситуация такая.
Я и мой друг вложили на один счет (оформленный на меня) в МММ 200 тыс.руб. Я вложил 50, а он 150.
Я в 2 подхода вывел суммарно 140 тыс.руб,… успел.  О выводе денег я уведомлял и друга. Всегда с ним обговаривал такие моменты!
Когда я собирался выводить деньги, я предлагал и ему вывести хотя бы сумму вклада, т.е. выйти в безубыток, но он отказался в обоих случаях. 
Сегодня, МММ-2011 рухнуло окончательно. 
И теперь мне друг предлагает поделить выведенные мной 140 тыс.руб пополам, чтобы ему не так обидно было.
Я отказался, т.к. реально не понимаю его претензий. То, что он не захотел вывести деньги когда я предлагал — это чисто ЕГО решение. Его выбор.  Теперь он считает, что я жопник, «не знал что ты такой» и т.д. 
Кто прав? Как бы вы поступили на моем месте?
 
 
 
  • Ключевые слова:
  • МММ
 

Деньги это всего лишь деньги, а друг всегда будет дороже денег. Конечно если Вы его действительно от чистого сердца называете другом. Тем более если Вы и так в плюсе
avatar

Rust501

Rust501, то же самое хотел написать. Деньги ничто — а вот хорошего друга потерять это большая проблема!!!
sherl74, да нафиг такой друг нужен, которому в голову пришла мысль поделить деньги ему не принадлежавшие. Интересно, выведя в будущем свой миллион, он стал бы его делить с другом?
ger_man, ага, всегда забавляли такие придурки, как только профит — так всё моё, мол я сам рискнул и сам выиграл. А как идёт речь об убытках — так сразу — давай делить поровну…
— Ипрофит нахер посылай такого клоуна. Он хотел проскочить, не проскочил, а теперь хочет что бы ты его убытки себя взял.
Был бы нормальным другом, он бы тебе никаких притензий бы не высказывал, сам сглупил — нужно принимать на себя всю ответственность, как делают настоящие мужики!!!
деньги не пахнут
avatar

Anton Rudenok

дружба есть дружба, а бизнес есть бизнес, хотя ммм скорее лохотрон.
имхо друзья на то и друзья чтоб познаваться в беде…
но это не беда в том что твой друг не захотел выводить деньги по СВОЕМУ ПРИНЯТОМУ РЕШЕНИЮ…
если друг обидится и перестанет быть другом то это его проблемы…
avatar

Dem0N

вот когда ты выводил.он на тот момент так же мог вывести 420 т.р?
Алексей, правильный вопрос
ведь и правда, в тот момент 140 это было 50тыс + прибыль на них, и там оставалось 150 + аналогичная прибыль в процентах?
Алексей,
он мог вывести 650 на тот момент.
iprofit, тогда нечего тут спорить.ты прав
Ты прав. А он мразь. Тему можно закрывать. (если конечно ты правду написал). И вообще, зачем эти общие счета? Коммунизм всегда приводил только к проблемам.
avatar

RIH2

50 ОСТАВЬ СЕБЕ А 90 ОТДАЙ ДРУГУ! И БОЛЬШЕ НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ АЗАРТОМ! Я БЫ ТАК ПОСТУПИЛ!
avatar

GAURANGA

GAURANGA, у друга бы притензий не было, признал бы что лажанулся и помалкивал, а так это уже дружеский развод, авось ты поведёшься и поделишься, тогда это ведь будет твоё решение ) не отдавай ни копейки, будет урок на будущее, а если и впрямь друг, то осадит и забудет
GAURANGA,
можно и пополам.
Совместный поход в МММ — Это не дружба.
А предложение поделить — это вообще хамство
avatar

Olleg

чувак, ну ты же его деньги вывел то по факту))
avatar

karapuz

karapuz, даже если его, то это здесь отношения не имеет.
avatar

RIH2

RIH2, ну да, конечно не имеет. два перца решили что они самые умные и хотели объебать всех остальных. но из-за своей собственной жадности объебали друг друга))) и еще на 60 штук их кто-то другой объебал)) а теперь просят рассудить их)))) кто из них прав))))
сами разбирайтесь, сами во всём виноваты.
karapuz, ха-ха, это лучший комментарий!
ты прав. а друг твой гомик — хочет прокатиться на твоей удачи и уме. гони его в шею — он еще и девку твою уведет, да братюнь?))))
ты должен решить, кто он для тебя: партнер по бизнесу или друг. если партнер, то ты прав. бизнес есть бизнес. ничего личного. а если он друг и ты ценишь его и не сможешь без него жить, то деньги нужно отдать.
Евгений Александрович, ну я же говорю гейский подход и друга и у тебя… «и не сможешь без него жить»
Евгений Александрович, не отдать, а дать. Фактически, купить друга себе за деньги. «Отличный» совет.
avatar

RIH2

Евгений Александрович, когда партнёры по бизнесу хапают себе доход от чужих денег, при том что сами вложили только четверть, и не хотят отдавать, обычно за 1/4 нанимаются люди, которые такому партнёру отрезают яйца и заставляют продавать недвижимость. Конечно, если речь о суммах покрупнее.
Забери 50, остальное отдай!
И пытайся вывести остальное :)
avatar

PeterParker

конечно вернуть другу бабло. я понимаю, если б ты в нулях вышел а друг нет — тут ничего не предъявишь.

подумай сам — откуда ты взял профит из вашей лохотумбочки? чьи 90 штук ты поимел?
avatar

San_AG

San_AG, поимел он 90к у жадного лоха. а ты как думаешь у кого?
San_AG, жадного друга, который сам выводить не хотел, а теперь ещё и его подоить решил… ну оооченьь жадный
San_AG, а друг пожадничал, захотел еще больше заработать и попал.Главная ошибка была положить на свой счет 150 тысяч друга.Если бы он положил сам, никаких вопросов, я думаю, не было.
Rendel, вопрос то не в этом )
San_AG, а чьи деньги имеют на бирже? может тоже отдавать. яб ни фига не отдал. все было честно. он сам лоханулся — его жадность его поимела.
расскажу за себя — один раз мой товарищ решил открыть счет на 300 т.р. и научится торговать на фортсе. условия были такие — я торгую его деньгами — он обучается — прибыль пополам. итог — взяли где-то 50% профита — поделили соответственно — потом он своей настойчивостью и советами (деньги-то его) вынудил меня совершить несколько сделок, которые практически обнулили начальную сумму депо. он сильно нервничал. Я просто взял и отдал ему эти деньги (свои). Профит не вычитался и вообще никак не учитывался. Причем, когда я сказал, чтоб он успокоился, т.к. деньги я ему компенсирую — он ни разу не отказался и даже не предложил сальдировать полученный убыток с поделенным пополам профитом. Отдать-то я отдал — мне похер (морально), а вот как он себя чувствует (челу за 40) — думаю козлом. Ну и общаться перестали. Я-то свое потом отбил, но вывод РАЗ — никаких совместных вложений, ДВА — твой кореш из той же породы. А совет тебе — ничего не отдавай. Если он тупой — это его проблемы. Ну а если тебе нужны тупые друзья, которые тебя еще и развести хотят на свою тупость — то выбор за тобой.
avatar

topol

совет в конце — ясно аффтору поста
avatar

topol

Олег-gabitol, ну да, сложили бабки в тумбочку и легли спать. а ночью по одному лазить в тумбочку и пиздить бабки — кто больше спиздить успеет))) но млять ночь досрочно кончилась, вожатый пришел и свет включил. а они давай предъявы друг другу кидать — пля, да ты же мои деньги спистил;
— да нет пля, какие вопросы, чувак, я честно спиздил! первей тебя успел, значит я прав))
раскрыть комментарий
avatar

siva

Станислав Иванов, давай о банах поговорим, эта тема тебе интересна
Rion, ну если ты деньги на рынке не делаешь — конечно. тебе интересно обо всем говорить, кроме рынка.
avatar

siva

Станислав Иванов, )… я смеюсь вам в лицо ))
Станислав Иванов, сидите и «модерируйте» на здоровье )
друг ли он тебе, когда манипулирует и использует вашу дружбу как средство отбить деньги? Таких друзей нужно сторониться. А если он действительно был хорошим другом, то в следующий раз думай головой. никогда не имей бизнес и общие денежные вопросы с друзьями и родственниками. Это не приводит ни к чему хорошему.
avatar

25K

отдай наваренные 90 штук на благотворительность. в фонд Хаматовой например перечисли и другу платежку покажи
avatar

San_AG

San_AG, вот это мысль, но такой алчный друг этого не поймёт, имхо
sam063rus, главная ошибка автора была в том, что он совместный лохотрон совместным бизнесом посчитал ))
А если бы вывел деньги только ваш друг, он поделился бы с вами? Что то я в этом сомневаюсь — если бы он вывел деньги позже вас и получил больший доход — вряд ли он дал вам часть своего дохода, скорее всего нравоучительно сказал бы — эх вот не дождался а получил бы больше
avatar

s47

AndreiSk, МММ — не биржа.
пошли его на х*й… жадность надо лечить.
avatar

NoName

У автора двойной профит — деньги поднял и понял какими понятиями живет друг.
Иван Кузьмич, угу. друга в МММ затянул и его наебал ))
karapuz,
я его не затягивал. Он прекрасно все понимал.
А на совместный счет положили, т.к. у меня была возможность получить 20% от вложенных денег (реферальные). И я ему их отдал в полном объеме. Т.е. 30 тыс.руб он получил обратно.
iprofit, подеритесь ))
AndreiSk, неа нельзя. потому что изначально понятно, что в МММ выиграет тот кто просто раньше успеет вывести деньги других людей. ну он успел вывести деньги своего «друга». а его «друг» оказался еще более жадным, чем он и от жадности не успел.

и тут так имхо — либо это была все-таки дружба, тогда друзья друг у друга деньги не пиздят, и в МММ вместе не ходят))
ну либо это не дружба, тогда никаких претензий. какие претензии. кто успел, тот и съел. но к дружбе это отношения точно не имеет)
karapuz,
Конкретно его денег я не пиздил. Я их как и договаривались положил на совместный счет.
Вот если бы я втихаря выводил бало и не ставил бы его в известность, тогдаб да… было не по-дружески и подло.
Но мы во всех случаях все обсуждали и он был в курсе всех операций.
Rion, вопрос то правильный.но он не отвечает же.а так написал всё образно.он вообще я смотрю странный.топик написал и не отвечает.просто сидит и читает.странно
оффтоп
Алексей, есть немного )
Алексей, а его долбит совесть снизу и жадность сверху, а мы дружно комментируем. это факт.
avatar

topol

topol-75, вот как раз.напомни мне я когда нибудь тебе при всех делал замечание на то как ты общаешься с другими?
Алексей, стоп. я тебе замечаний не делал — или мы не поняли друг друга.
avatar

topol

Алексей, это было сказано в отношении автора, если что.
avatar

topol

Алексей,
на дачу отъезжал. Поэтому и не отвечал.
iprofit, вот когда ты выводил.он на тот момент так же мог вывести 420 т.р?
вне зависимости, кто прав и кто виноват, ваши общие потери на данный момент составили 30%, если делить их пропорционально вашему участию, то остается 35т и 105т.
если же в формулу расчета добавить коэффициент вины одной из сторон, то результат может быть самый разный.
avatar

rosov

Деньги дороже сомнительной дружбы сегодня друг а завтра у вас нет общих интересов, а ты молодец
avatar

BABYLONDON

Было бы веселее, если бы аффтаром топика был Майтрейд, а кинутым друганом-Герчик)))
avatar

Stunna

Stunna, жжёшь)))))
правильным будет разделить всю эту прибыль соответственно вложениям каждого. т.е. тебе 35 тысяч и остальное ему.
avatar

Зов KTULHU

А по факту пацаны с Калуги такие вопросы должны тет-а-тет решать, а не в инете…
avatar

Stunna

дык автор написал что он его ДРУГ (не знакомый, одноклассник и т.д.). не спроста же даже на 1 счет оформились.

а если б вы с мамой\сестрой\братом также влошились бы в ммм? и она б тоже не выдержала б искушения наварить побольше и не выводила б деньги несмотря на предложения?

просто для меня слово ДРУГ многое значит — если речь идет не об этом то вопросов нет)
avatar

San_AG

San_AG, тогда скажи ответ на такой вопрос. вы с другом в пустыне и его за член укусила змея. нужно срочно отсосать яд — твои действия?
topol-75,«да отстань ты от него. Каждый пишет что хочет и как может. Леш, ты и вправду стал часто до людей докапываться.»так вот на счёт друзей если они таковы есть.друг или в личку такое пишет или по телефону.но ни как будем так говорить не х… сит.при всех.это так прочёл топик на счёт дружбы
Алексей, ну это было не в этом посте. Если тебя задело — извини, но ничего обидного (вроде) не писал. Что за топик ты имеешь ввиду?
avatar

topol

topol-75, закрыли тему
Алексей, согласен)
avatar

topol

Вы два дэбила… На эти бапки лучше лягте в платное отделение Склифа!
avatar

triplex

triplex, дельный совет)
«Я и мой друг вложили на один счет (оформленный на меня) в МММ 200 тыс.руб. Я вложил 50, а он 150.»

упал со стула… вы с другом мне напомнили мужика в свитере и бабу с этого ролика
avatar

terra_aura

terra_aura, сцуко я ржу прямо как этот чувак уже 15 минут с чтения топека))))
Автор добрая — открытая душа с чувством совестности ))
вывел бы деньги молча и языком бы не чесал на всех углах, иначе в будущем деньги прилипать к болтуну не будут.
Карма! Удачи!
avatar

BuldozerM

Ребята, вы не друзья. Если бы дружба была настоящая, то сам топикстартер бы пожалел друга, ее убытки, простил бы его жадность искренне и отдал бы ему 90 штук, и сказал -ну ладно, всякое бывает. Сам друг же в свою очередь даже не заикнулся бы о деньгах, проиграл и програл, сам виноват. А вы как собаки вцепились, тот кричит отдай мне, а ты -нет, не отдам. Это разве дружба?
avatar

kira

AndreiSk,!!! молодец!!! ответ правильный)))
Смотрим на простые факты, изложенные автором:

1). Счет в МММ оформлен был на автора.
2). Вложено было 200 тысяч рублей, из которых 50 принадлежало лично автору, а 150 — его другу. Значит, автор занял для вложения у друга 150 тысяч рублей.
3). Из вложенных 200 тысяч рублей автор смог вывести только 140, и МММ рухнула.
4). Согласно пункту № 1, деньги из МММ мог вывести только автор, следовательно, он является ответчиком по счету, все риски по данному вложению принадлежали ему.

Итог: счет на 200 тысяч рублей, вложенных автором в МММ, принес ему 140 тысяч. Автор в убытках. Теперь ему как честному человеку (если он честный человек), предстоит заплатить долги своему другу, которые составляют 150 тысяч, при условии, что ссуда на 150 тысяч рублей была беспроцентная.
avatar

margin

margin,
я НЕ занимал деньги у друга. Если бы занимал, то рулил бы полностью счетом по своему усмотрению.

Не корректно
iprofit, Ваш счет в МММ составлял 200 000. Там ведь не было никакого разделения сумм на 50 000 и 150 000? Вы вывели дважды со своего счета суммарно 140 000. Как можно доказать, что вы получили ЭТИ 140 000 с вложенных 50 000? Никак. Вы получили 140 000 с 200 000, а 60 000 — убытки.

Счет был полностью в вашем управлении. Он же оформлен на вас.
Для решения вашей задачи нужно знать, какой договор был заключен между вами и вашим другом при получении 150 000 от него? Как вы намеревались делить прибыль в случае благоприятного вывода денег?
margin,
Ну чего тупить то? Я вывел порядка 80% своей доли в рассчете на тот момент. Т.е. там еще оставалась прибыль и планировал выводить позже. Друг мог сделать тоже самое.
Т.е. я вывел свою часть и по сути на счету осталась лишь его часть. Но когда он надумал выводить, то уже было поздно. То заявка крупная и должно быть подтверждение от КРО на вывод, то казначейские счета и т.д. Вот и не успели. Я вел всю переписку и делал все возможное чтобы вывести деньги. Но было уже поздно…
iprofit, На сколько я знаю, МММ-2011 закрылась, но выплаты вкладчикам будут продолжать… сумма вклада+ 10% минус вывод, если вы вложили 200 и 150 забрали, то вам как минимум должны еще 50 штук вернуть… Так что бомбите своего деясятника
avatar

BARON

BARON,
Так то так. Но.
Выплачивать будут сначала тем у кого вклады до 10 круб. Потом до 20 круб. и т.д.
И это Мавроди придумал верно. Лучше заплатить 10 мелких вкладов чем 1 крупный. Т.к. в таком случае будет 10 довольных и 1 недовольный ;) А такой расклад лучше чем 10 недовольных и 1 довольный.
А денег естественно на всех не хватит. Т.к. часть денег спи… руководство, часть ушло на выплаты выигрышей, рекламу и т.д. А учитывая что наш депозит довольно крупный, то до нас скорей всего очередь в выплате не дойдет. Или хз когда с неопределенными сроками — в след. пятилетке, в след. жизни
Уважаемый!
Вы не полно описали начальные условия Вашего сотрудничества, хотя я допускаю, что в силу недостаточного опыта, данные условия Вы и НЕ оговаривали.

Я вижу 2 способа разрешения данного БИЗНЕС-КОНФЛИКТА. Но для начала Вам надо определиться; совместный это был бизнес или нет?

1. Исходим из того, что «бизнес НЕ совместный» — каждый из Участников самостоятельно отвечает, как за доходность, так и за риски своих вложенных денег (просто в силу каких-то технических проблем было удобнее открывать 1, а не 2 счета)

Но в таком случае в МММ данный счет должен был бы быть поделен на 2 субсчета и по ним раздельно велась бы хоз/деятельность.

Я не знаком с МММ, но убежден, что это НЕ реально, для МММ это, как минимум неудобно.

2. В таком случае остается вариант второй, а именно:

Вкладывание денег двумя Участниками надо рассматривать только, как Ваш СОВМЕСТНЫЙ бизнес.

— в совместном бизнесе есть доли Участников (в данном случае 1+3 части)
— в совместном бизнесе есть Управляющий, который производил действия.
— среди Участников проходили совещания, где высказывались разные точки зрения, но тем не менее данные противоречия не привели к разделу бизнеса

— на отчетный период, когда подводятся итоги, или же когда закрывается бизнес Участники должны в соответствии со своими долями получить прибыль или же покрыть образовавшиеся убытки.

Теперь перейдем к конкретным расчетам:
— Участник № 1 вложил 50 000 руб.
— Участник № 2 вложил 150 000 руб. Это расходная часть!!!

Бизнес-структура получила в виде дохода 140 000 руб. Это доходная часть!!!

Убыток от данного бизнеса составил 60 000 руб, он должен быть поделен между Участниками 15+ 45 и нет никакой разницей, «кто работал управляющим»
Акционеры должны поделить оставшиеся активы в соответствии с их долями.
раскрыть комментарий
avatar

Lomaster222

Lomaster222, не подбивайте человека на очередной развод.
avatar

kira

kira, где вы увидели развод уважаемый? В договоре займа его нет, учите матчасть)
Lomaster222, сорри, мадаму не признал сразу)
Lomaster222, если бы было все так просто все бы вкладывались под 5% в месяц, я бы даже трейдингом не занималась. Можно подумать тут сидят люди у которых по 10% и больше в месяц от трейдинга выходит.Все бы ринулись, не правда ли уважаемый?
avatar

kira

kira, 10% в месяц? Мадам в день всенепременно нужно делать 5-10%, а если вы не умеете то я не виноват)и грамотные люди уже ринулись и вправду так.Извините но на форексе у меня план 20-40 % в день.Как-то так.
Lomaster222, посмотрите посты с опросами про заработки и убедитесь сами. 20-40% в ДЕНЬ не смешите меня. Получается около 400% в месяц… ахахаххахаха!!! Да вы Скрудж Макдак)
avatar

kira

kira, нужно не посты смотреть а зарабатывать самому, апрель-май увеличил и вывел 420% с суммы счетов(альпари и инста)
Lomaster222, как вывели так и обратно положите)))) А если честно не верю я вам, и думаю мало кто поверит.
avatar

kira

kira, мне не нужна ваша вера, мне нужна прибыль)
Lomaster222, да пожалуйста торгуйте как хотите. Человека только не смущайте, он спросил конкретно про свою ситуацию отдавать деньги или нет, а не как их преумножать или куда бы их еще вложить… это уже другая история.
avatar

kira

Lomaster222, Очень рад за Вас!

А не подскажите, какой самолет Вы последний раз купили?

Если Вы все еще пользуетесь старой моделью, то я Вам кое-что могу посоветовать… ведь у Вас нет проблем с деньгами ???
Alexander Kochkin, smart-lab.ru/blog/47805.php, зачем мне самолет? Мне и машина не нужна-она денег не прибавляет)
Lomaster222, У богатых и успешных людей, конечно могут быть свои причуды (например можно долго носить старый костюм), но все же уровень жизни соответствует их положению.
Ну а если серьезно, то Вы НИКОГДА еще не зарабатывали деньги, которые можно назвать ДЕНЬГАМИ.
В этом нет ничего страшного, «от суммы и от тюрьмы...»
Страшно что у Вас ПОНТОВ много и что Вы не несете ответственность за свои советы (это я про Ваши 60% годовых)
Alexander Kochkin, Мне насрать на богатых и успешных у меня свой план)Большие деньги мне не нужны, я чту уголовный кодекс и все налоги оплачены-нет кредитов и нет долгов,60 % в год для вас много для меня нет-как-то так)
Lomaster222, Извините, что я вызвал у Вас раздражение.
Но мы совершенно разные люди, и как видно, друг друга понять нам будет сложно…
из 140000 рублей вычти свои 140000-50000=90000 рублей, и оставшиеся пропорционально от вложенных средств подели с другом… Друзья для того и существуют, чтобы в случае неудач помогать друг другу.
avatar

chernyimisha

Если вы друзья то надо помогать друг другу однозначно.Как получится в данном случае.Друзья дороже денег.140000-50000=90000/2=45000 по моему выглядит весьма великодушно.Опять на усмотрение владельца победного депозита.
«Никогда не делайте бизнес с друзьями и родственниками» (с)
По-хорошему тут уже прозвучало, разделить сообразно вкладам: 25% вам, и 75% ему, тогда все справедливо. А вообще ваш друг прав про «знал, что ты такой»: у настоящего друга такого вопроса и в голове бы не возникло.
drug, блин, а это звучит уже очень и очень печально((( и несколько меняет ситуацию. в любом случае поход в МММ с последним баблом — не вариант (это мягко сказано) Плюсанул в профиль для начала… Если это действительно тот чел…
avatar

topol

AndreiSk,

Вот и я также думаю. Что МММ как биржа.
Я ему предлагал выйти в безубыток когда я выходил в б.у. — он не захотел.
Я ему предлагал выйти в б.у. или частично с профитом, когда я выводил уже профит. Он также не захотел.
Для меня ситуация видится вообще абсурдной. Но решил спросить общество.
drug, кстати, ответь — почему профит не забирал — подъем был конкретный. объясни логику поступка. ведь тебе же советовали это сделать. ведь все равно получается, что ты сам виноват в своем пролете. сдается мне — вы оба чего-то недоговариваете…
avatar

topol

drug, нда… без комментариев… (дураки вы оба. ну правда. просто одному проперло — второму нет)
avatar

topol

А почему вы между собой разборки устраиваете? Найдите того, кому вы отдали деньги и трясите с него.
avatar

Gypsy

Gypsy,
не корректно.
МММ это всего лишь игра с некоторыми правилами. Каждый с ними согласился, вступая в игру. И винить что проиграл надо только себя. Просто надо взять смелость и взять ответственность на себя, признать что сам виноват.
iprofit, прекращайте, какие правила. всякие десятники-сотники вели агрессивную рекламу, обещая золотые горы и минимум рисков.
avatar

Gypsy

drug, так вы еще и с ячейки майтрейда. печалька. а вообще это как в казино один выйграл другой нет, а дружба она должна остаться если она есть.
drug, ну я хз, кто у вас там десятник/сотник. они то полюбому в шоколаде. можно наехать, не обеднеют
avatar

Gypsy

да ты прав.
А этот человек не твой друг.

Точнее, когда между друзьями становятся деньги, дружбе конец.
Только настоящие друзья выше этого. Так что это не твой друг и называй его товарищь-знакомый-кто-то.
AndreiSk,
Нет.
Когда я посчитал нужным — я вышел в б.у., хотя каких-то особых сигналов для этого не было. Ну разве что Майтрейд вывел деньги, поэтому для меня это был звоночек, что надо перенести стоп в б.у. Но внешне с МММ все было ОК. Через 2 недели примерно, когда объявили о бонусах, я посчитал что это последний загон лохов и надо выходить. Также были и другие факторы — предложение Мавроди ходить по квартирам, и т.д. Вобщем все указывало на то, что дело пахнет керосином. Поэтому вывел большую часть прибыли и оставил лишь чуть на авось. Друг же считал что я параною и все будет ОК. Хотел дождаться когда будет лям и тогда начать выводить.
Отделайте мух от котлет, дружба дружбой а денежки врозь — так и живу
avatar

AZbuka

Можно вас Обоих пожалеть, а может они к лучшему?
avatar

AZbuka

Хороший друг не стал бы тянуть с тебя денег. Это его ошибка, пусть учится.
avatar

adverser

а там же вроде сейчас возвращают вклад + 10% — уже полученные. т.е. вам еще должны вернуть. Мне повезло вывел в конце апреля почти все с процентами.
avatar

erikovich

На мой взгляд друг то прав и его предложение справедливое. Наглостью с его стороны было бы предложение поделить выведенные деньги пропорционально первоначальным вкладам.
avatar

Santas

Santas,
Как говорят, «друзей не надо иметь. С ними надо дружить».

А сейчас меня откровенно хотят именно поиметь, при том, что я сделал с своей стороны все возможное. И почему я должен расплачиваться за чью-то тупость и жадность?
iprofit,
кто здесь умный и не жадный?
кто ввел друга во искушение?
почему из дружбы и совместного предприятия один выносит сверхприбыль а второй разоряется в прах? Один был настолько плох а второй чрезвычайно хорош и эти противоположности притягиваясь давали начало чистой дружбе?
Почитайте в википедии что Справедливость- неосознанное (божественное)стремление людей к гармонии отношений между ними.
Оставь себе свои 50 остальное отдай… и при деньгах останешься и друге
avatar

ves2010

все правильно ты получил профит, а твой друг словил лося и по совместительству маржин-колл.ВСЕ ПОЧТИ ТАК ЖЕ КАК И НА БИРЖЕ.
Автор, нафиг тебе такой «друг»? Он бы с тобой не делился, я уверен.
avatar

Redo

«Деньги и дружба — масло и вода». Как то так крёстный папа рассуждал…
avatar

f2c

Уважаемый афтор и друх, очень хочется увидеть Ваше итого. Как вы итого закроете свой вопрос. Уж очень хочется увидеть Ваш финал:))
Дартаньян, 1000 чертей!!! Лично для меня друзья важнее бабок. Тем более сумма мизер!!!
Вот вы чудики, итого имемм то, что вы хотели поиметь других, а поимели друг дргуга, а еще майтрейда хотите в свою групповушку вписать, ээээх наивняк… Вы чмокнули себя по дружески--- наслаждайтесь уже:)))
Дартаньян, 1000 чертей!!! Атос, Партос и Арамис считают вас МММ шными гомиками:))
drug, да ладно друх, не бери в голову:) есть еще ммм 2012 будешь там? Есть шанс быть одним из первых, наживешь море бабок по честному, а это самое главное:))
Iprofit, а че ты его бабло с профитом не вывел?
Ты реально потерял денег. А кореш и так без них остался бы.

А если вдруг ему телки перестанут давать, и он чтобы не так обидно было попросит чего-нить там…
avatar

firebot

firebot,
Я не имел права выводить его бабло без его решения. Его же решение было — не выводить. А когда он решил выводить (спустя 14 дней после моего вывода. а в пирамиде то каждый день дорог) — было уже поздно.
Вобщем я выплатил «другу» 75 тыс.руб. О продолжении дружбы конечно же не может быть и речи, т.к. я еще оказывается мудак и чмо по его словам, что полез в МММ, понимая что собираюсь отобрать чужие деньги. Т.е. я вот такой плохой, а он тут оказался вдруг (!) святой, ему типа чужие деньги не нужны и по его словам раздал бы выигрыш если бы вдруг получил. Только почему то такое просветление наступило только после закрытия МММ, ни днем раньше. Нормально так, да? Когда он собирался снять лям, то его не волновало что это чьи то чужие деньги. Вобщем Бог ему судья.
iprofit, ну вот такие у него смысловые конструкции. Кто не как он, тот чудак. Все что не по плечу, пусть даже и профитно, все чуждо. Он не был заточен на профит изначально.
Так он же знал что мы вступаем в МММ. И понимал что это пирамида и каким образом там генерируется «доход». И раз вступил, то был согласен к получению такого дохода. А тут сразу такой стал святой и резкий реверс своих взглядов.
На момент вступления я не был чудаком и наши взгляды совпадали.
avatar

iprofit

iprofit, расслабься — это нормальная реакция долбоёба на потерю денег. Долбоёба, потому что, полез реальной ответственностью (деньгами) при собственной неспособности принимать решения.

Тебе ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО, что друг проявил своё нутро на своей же шкуре. Подумай, что могло бы быть, если бы ты попал в ситуацию, когда твоя голова на плахе, а решения принимать ему?

Именно в трудностях и проявляется «дружба». Ты поступил по-дружески — распилив пополам, ты чист. А друг твой даже не понимает, что он не просто потерял деньги, а потерял друга, именно правильного настоящего друга. Тебя.
XaMeJIeoH, поддерживаю
Да. Мне это не понять. Досвиданья.
drug, ты реально долбоёб, раз позволяешь другим засрать себе мозги в денежных вопросах. Читай smart-lab.ru/blog/30528.php. 3 раза.
«drug»,
Вот именно что теоретически. А жизнь сцука, увы практическая ;)
Мавры на полтора ляма никогда уже не будут выплачены и 80к скорей всего тоже. Если бы ты был в этом уверен, то сам бы и дождался их выплаты.

Все. Впизду.
drug, под «другими» я подразумевал МММ-щиков с их «переделать мир» и пр.
drug, извини за резкость.
drug, раз «тема закрыта», последний коммент. Ты путаешь и смешиваешь деньги двух периодов — «до» точки возникновения кризиса и «после».

На деньгах «до» ты принял решение не вытаскивать. Имеешь право. Но и тогда имей мужество принимать последствия СВОИХ решений.

Говорить про деньги «после», ещё не получив их, по-меньшей мере некорректно. Вот получите их, тогда и будете пилить.

Природа денег разная, и труд по их дОбыче разный. Работа разная. На периоде «до» была работа «спекулянта», на периоде «после» работа «самизнаетекого».
drug,
Пообещал вернуть в общем порядке, а не здесь и сейчас. И не 80, а 40. Наобещать можно много чего, мне ли тебе рассказывать. Спустись на землю и не строй иллюзий.
Ни на какие выплаты я реально не рассчитываю. Выплатят лишь мелкие вклады, чтобы было меньше вони. Мы под выплаты не попадем. Все. Что упало, то пропало.
Имхо автор должен быть искренне рад произошедшим событиям.
1) заработал 50% от вклада при игре в лохотрон
2) подарил «другу» 75к в виде «компенсации» за неспособность брать ответственность на себя за свои решения.
3) самое важное — увидел истинную сущность «друга».
В этой ситуации не вижу ни одного минуса.

P.s. 10 лет назад был в похожей ситуации. «друг» не отдал 5р. Это невероятно, но факт, всего 5 рублей. Сейчас даже поверить в это не могу. Тогда я его почти сразу простил, но с тех пор больше не общаемся. У меня появились новые друзья, честные и порядочные. Я этому рад :)
drug, нет. Дал в долг, обратно получил только часть и отмазку. Даже тогда 5р были смешными деньгами. Деньги никогда счастья не приносят, ни в каком количестве.
drug, не понимаю, почему вы всё время пытаетесь оценить или осудить чужие поступки.
drug, может и не стою, со стороны виднее.
drug,

Шел заяц. Смотрит что-то лежит. Взял да подобрал. Посмотрел — гавно. «Тьфу блин!» подумал заяц...«А я чуть ногой не наступил!».
Ты ничем не лучше меня, не строй святого, не надо лицемерить. Ты прекрасно знал куда вступаешь и чьи деньги получишь в случае успеха. Чужие деньги. И не важно что это, касса взаимопощи которую ты себе вообразил, или то что оказалось на самом деле. По любому деньги были бы чужие. Не строй дурочку.
Впрочем надоело.

Всем все понятно.

ТИМОФЕЙ СНЕСИ ТОПИК.
drug, ты мудак

пошёл играть в буру с ворами краплёными картами — проебал, тебе коришь половину отыграл, а ты на него серишь

как так то?

извинись и помирись немедленно!!!
drug, МММ — «добровольная помощь»? Пардон, но тут одно из двух: Вы действительно верите в эту чушь, а, значит, наивный сектант, либо под такого маскируетесь, что тоже не есть хорошо. На мой взгляд, в этой ситуации Вы полностью неправы — потому что решение о невыводе средств было вашим, значит, с этого момента прибыль и риски вы несете каждый по отдельности.
Citizen,
«На мой взгляд, в этой ситуации Вы полностью неправы — потому что решение о невыводе средств было вашим, значит, с этого момента прибыль и риски вы несете каждый по отдельности.»

Ему это не понять.
Он лоханулся, но признать, что виноват в этом он сам и взять отвественность на себя — он не может.
Надо найти виноватого (я, майтрейд, тысячник и т.д.) любой ценой и любой ценой оправдаться в своих глазах, чтобы поднять свое эго на нормальный уровень и не считать себя лохом.
Также, надо снять ответственность с себя и переложить разгребать дерьмо на здоровую голову, типа он вляпался в говно, проипал момент выхода, но ты мне деньги отдай, а сам дальше ебись и разбирайся, выколачивай бабло, иначе ты мне не друг. Супер подход.
На его месте я бы постыдился предлагать поделиться, прекрасно понимая что сам виноват. И нормальный МУЖИК поступил бы именно так. Вел бы себя достойно. Если уж действительно такая жопа, то мог бы в конце концов попросить опять в долг, бессрочно и безпроцентно, и я бы дал, как давал раньше 2к$ в долг. Но поставить на кон дружбу 12 лет это ппц.
Я понимаю, что друзья должны помогать друг другу. И в случае с МММ я помогал своими мыслями, рассуждениями, инфой т.к. опыт в инвестировании у меня больше. Но если друг «жал на газ» и игнорировал советы…

Возможно у него друзья вытаскивают его из любой жопы. Собъет пешехода, а друзья пойдут в тюрьме посидят за него. Увы я не такой и нам дальше не по пути.
drug, а если у вас друг занял бы денег в долг, а потом проиграл в казино и не захотел бы отдавать — вы бы простили ему этот долг?
drug, на мой взгляд, у вас принципиально разное отношение к деньгам, они лежат у вас в разных ценностных категориях, что ли. Поэтому и взгляды будет диаметрально противоположные, не сможете понять друг друга в принципе. Единственный на мой взгляд разумный выход для вас — это послушать мнения других людей, но и они тоже разделились. Я думаю, нужно учитывать каждое действие каждого человека, повлекшее за собой прибыли/убытки. если drug удержал автора темы от преждевременного вывода средств — значит автор должен поделиться частью прибыли. Но вообще, конечно, о чем думали, когда в эту авантюру лезли — пипец. Между прочим, очень показательное явление, (сатанист) Мавроди был бы счастлив (если вы читали его сайт, у него целая подборка статей о том, как алчность приводит людей к жизненной катасторофе).
Кстати, в чем вы правы — мало того, что Мавроди открывает глаза людям на их пороки, он еще и издевательски глумится над такими как вы. Повторюсь, он не только предупреждал о возможных последствиях, так еще и публиковал статьи о том, в какое глупое положение попадают алчные люди, ослепленные жаждой легкой наживы. И в этом — апогей его презрения и насмешки: люди прочитают это и все равно пойдут терять деньги в пирамиде, потому что жадность и глупость в людях будет существовать вечно.
О какой бл*ть кассе взаимопомощи вы говорите, когда ваша прибыль берется за счет людских драм и трагедий, наподобие вашей? Сколько несчастных идиотов, отнесших туда последние деньги, поверивших в эту ерунду? Я уж не говорю о том, что один раз Мавроди уже всех нае*ал, неужели вам этого мало, чтобы понять, каков будет финал последней пирамиды?!
drug,
Да. Все понятно.

Точка.
drug, а как конкретно вы понимаете «светлую идею»? механизмы, принципы?
блииииин. Сколько каментов-то…
avatar

funkyjazz

Вы имели все данные в какую игру вы играете и каждый принимал свои решения.

Не друг он тебе. Он хочет тобой воспользоваться. Его истинна личина вскрылась когда начались его претензии. Не друг он тебе, такой «друг» опасен, бесполезен и тянет вниз.
avatar

dork

е-птеть!
сколько уже можно мусолить эти 140 тыр ?)
avatar

ev`

drug, ты дуралка жадная. Я прочитал топик и ответил на вопрос автора. Он там тему не закрывал. Обтекай молча, лошара. Лям он поднять хотел, гы гы.
avatar

dork

drug,

Ну ты и чучело! Целый час меньжевался в какой форме написать короткую фразу. Ясно теперь, почему деньги не выводил. У меня нет столько времени чтобы читать 250 коментов, большая часть из которых твое гнилое нытье.
— 1:53
Пользователь drug ответил на ваш комментарий в топике «Прошу помощи! Рассудите кто прав?», прочитать его можно перейдя по этой ссылке
Текст сообщения: dork, коменты надо читать прежде чем отвечать даун, а не только левый топик автора.

— 2:00
Пользователь drug ответил на ваш комментарий в топике «Прошу помощи! Рассудите кто прав?», прочитать его можно перейдя по этой ссылке
Текст сообщения: dork, коменты надо читать прежде чем отвечать долбодятел, а не левый топик автора.)

2:48
Пользователь drug ответил на ваш комментарий в топике «Прошу помощи! Рассудите кто прав?», прочитать его можно перейдя по этой ссылке
Текст сообщения: dork, коменты надо было читать прежде чем отвечать долбодятел, а не левый топик автора.)
avatar

dork


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP