<HELP> for explanation

Блог им. Fost

Мой риск менеджер

1)Максимальная просадка в день 1-1.5%
Если потери меньше 1%, можно войти еще раз, но так что бы возможность потерять не была больше 1.5% в сумме.
2)Если 2 дня подряд торги заканчиваются максимальной просадкой:
  -то прекратить торги до понедельника.
Если сделка была открыта в предыдущий день, а убыток получил сегодня, то решать либо это сегодняшний убыток, либо вчерашний, но смотри пункт 1 т е если сегодняшний, то сегодня не торгуешь, а если вчерашний, то поторговав сегодня ты рискуешь остаться без торгов на неделю.
3)Если в течении недели потери превышают 4%:
-стоп торги на неделю.
4)В случае сигнала ********, входить на 200%
Возможно небольшое нарушение правила 1(0.5-0.7%) т к сигнал очень точный.
5)В остальные сделки входить так что бы дневной риск был не больше 1.5%, с учетом плеча 1:1
6)2 позиции открытые одновременно максимум(на мамбе)
6)НЕ УВЕРЕН – НЕ ТОРГУЙ!
7)стоп за последней  чертой

8)Не играть в обе стороны т е вниз и вверх по акциям одновременно
9)Уберешь стоп лосс получишь …… неделю без торговли!!
Если фон подтверждает твой сигнал то переставь лучше стоп, а не выходи на 5 минутках =)))))только если что-то экстремальное вали)))

а какой ваш? может чем то интересным дополните ?
п.с. Для тех кто ставит стандартные стадные стопы, поясняю стопы у меня ставятся тогда, когда у остальных они уже слетели т е меня выбъет только, когда я серьезно неправ.
 

1.Не успел – забей, жди другого момента;
6.НЕ беги впереди толпы;
12.НЕ усредняться;
13.Нет ВЫХОДА – нет ВХОДА; =)
16.Берегись пилы;
avatar

ekmiks.ru

Помоему в некоторых местах даже слишком жесткие правила)
И у тебя реально получается их все исполнять?

На мой взгляд 2 самых важных правила РМ это:
1) Всегда ставить стоп.
2) Ставить ограничение убытка за день.
А остальное приложится)

У меня кстати тоже макс. лось на день 1.5%, но в реальности даже чуть меньше обычно получается, где-то 1-1.3%.

«4)В случае сигнала ********, входить на 200%»
А что значит на 200%? Со вторым плечом всмысле? Т.е. у тебя стопы в 1 процент без плеча чтоле?) Так это блин огромный стоп тогда, терпеть ход цены против тебя на 1% не рацианально имхо, даже без плеча.
avatar

mihasya

а я вобще процентах в 90 сделок без стопов торгую. если день пильный то у нас его вынесут 10 раз и потом все равно пойдут туда, куда мне надо. если ударный — ставлю в безубыток.
и тейк профит ставить практически всегда надо — вот это самое важное правило!
знаешь было одно дело сделка 90% уверен в правоте, даже до 1 цели сходила(но меня дома не было+думал что потенциал гораздо больше) в итоге прихожу и охереваю как так меня выбило с -1%(нужно было бы стоп вообще в бу передвинуть но не мог), во время кстате, когда сипа пересмотрела рейтинг пендостана…
avatar

Fost

какие то мегажесткие правила
мне кажется так не заработаешь
вот сидишь ты неделю без торгов, а шикарные движения проходят мимо
и ты сидишь в кеше с потерей -4% и не пытаешься увеличить депо
avatar

lambreken

очень помогает против тильта(было уже такое), на след неделе больше заработаешь… так что я не парюсь цель в неделю 5% соответственно 20% месяц
avatar

Fost

по первому пункту-почему именно 1-1,5, чем руководствовался?
avatar

Mr. Bean

так решил т к к моей системе подходит, ну или вроде как стандартный спред 1го 2 часового бара
avatar

Fost

Стоп-лосс — «сливает» депо — торгуешь только руками, ну и головой ессно… не знаю, как нужно это объяснять, потому, что с упорством маньяков большинство тут пишущих торгуют со стопами… а это в корне неверно…
1. любой вход в любую позицию — обдуманное решение… т.е. собрал все факты воедино — открыл позу…
2. если рынок глобально идет против тебя — закрыть позицию и посторать ся «перевернуться» или захеджить на другом инструменте…
3. не паниковать…
4. четко понимать уровень выхода — 5% от входа или 10% или конкретная сумма
5. не «пересиживать» в надежде словить хай\лоу

как-то так — если очень просто говорить
мне лично стоп лосс помогает, т к я знаю где зайти точно, а не так типо в радиусе 10%=))… шаг влево шаг вправо расстрел=)обычно сразу цена идет н 1-2% в мою сторону, в течении 5-30 минут, но я позиционщик лучше я передвину стоп, чем выйду и возьму 2%… только если обратны сигнал
avatar

Fost

у тебя же цель 5% в неделю как ты пишешь
и ты не возьмешь 1-2% в течение 5-30 минут как ты пишешь,
а будешь игратся со стопами? :))
да потому что по факту (в идеале) можно поймать сильную движуху и заработать 20% в неделю(только с 1 плечом), но у меня еще опыта не так много, но работаю над этим т е если бы я сидел дома у моника было бы все проще, а то так с универом то вход просрешь, то выход… просто были моменты когда я брал 2 %, перезайти не успел и в последующие 2-3 дня просрал 7% профита, причем не было идей больше я искал искал и в итоге просрал 1% от этих двух..)))))))
avatar

Fost

Торговля без стопов с плечами это гарантированный слив депо.

Торговля со стопами в корне не верна? Попробуй объяснить это 90% успешных трейдеров.
успешным ничего объяснять не надо — они уже и сами знают все :)))
исходя из такой логики успешным и на форумах и сайтах на тему трейдинга вообще общаться не нужно, они сами знают что делать и как делать…
avatar

Fost

Fost, потрындеть то всегда милое дело:) и причём от успешности нисколько не зависит
Одно дело управление действительно большими деньгами без плечей, с горизонтом от недели, а другое дело интрадей торговля с 5-10 плечом внутри дня. Во втором случае без стопов не выжить.
с 10 плечом не выжить со стопами :)))
ага а без стопов выжить, например эксра новость и рынок против тебя за минуту хер знает сколько делает и в итоге все просрал)))капец логика)))
avatar

Fost

так я и не возражаю — ставьте стопы. :)
+1 ставьте больше стопов))))
С 10 плечом и без стопов не выжить, но люди, которые спешат заработать, отказываются понять это
asf-trade, если у меня обеспечение го 9500 от общей цены одного фьючесного контракта в 120.000 то получается выжившие есть? Или 1.5 месяца не считается?:))
ladomirov, ты бы хоть на даты постов посмотрел…
Два с половиной года, как тему похоронили, некрофил :)
ES1667, Ну вот, спалили мальчугана, млин:)

Тока вчера написал что не меняется ничего на рынке, так што тут самый сок. Как раз настоялось за года:))
ladomirov, ;)
Ничего не меняется. Та же вода в той же ступе…
я б сказал торговля с плечом — гарантированный слив депо. вопрос времени)
Я не согласен, контроллировать риск можно нормально до 10-го плеча.
во всей этой концепции стопов есть один не прогнозируемый момент — количество подряд сработавших стопов. на бесконечном времени серия стопов так же стремится к бесконечности. чем больше плечо тем меньше стоп в % от движения рынка тем чаще он будет срабатывать. я не уверен что с 10 плечом однажды ты не соберешь достаточно длинную серию стопов которая нанесет невосполнимые потери счету.
тут все от системы, а не от балды стопы ставятся))ограничения по просадке защищают от специфического рынка т к он меняется, ну там мало ли чего))
avatar

Fost

от специфического рынка стоп тоже не панацея. взять допустим флэш-крэш 6 мая. посрывало кучу стопов, пофиксило позы с огромным убытком а на след день рынок вернуля назад.
смотря какие стопы… все от системы зависит
avatar

Fost

Ну понимаешь, абсолютно тоже самое можно сказать, про обычные убыточные позы, закрытые в ручную. На бесконечном промежутке времени серия таких убыточных сделок стремится к бесконечности.
На рынке вообще никто ничего гарантировать не может, торговля это риск в любом случае, другое дело, что можно им управлять, максимально уменьшая вероятность слива.
ага канеш)))плечо это сила, в неумелых руках сила, которая погубит обладающего)))
avatar

Fost

Ну так и есть в принципе.
тут секта исповедующая стоплосей, так что без мазы их учить другому…
уж извините пересиживать 10-15% не в нашу сторону не будем, особенно с 10 плечом))и говорить что бля хули он идет, я же прав, у меня мега пупер анализ, или потом на лое/хае захеджиться)))
avatar

Fost

да не, есть и такие которые со стопами, но в голове…
абсолютно согласен. считаю что стоп-лоссы в ввиде констант а-ля н-% от движения рынка или что-то подобное, были придуманы для отсрочки смерти мелкого спекуля, чтоб он не за неделю слился и растянул это мероприятие на долгой срок, чтоб успел совершить побольше операций и заплатить побольше комиса брокеру. но точка фикса убытка все равно должна быть, такая точка когда ты понимаешь что ты был не прав.
кто такой умный, что минусует? мне лично пофигу на рейтинг, но сто пудов какая-то сволоч… я тут дельный пост пишу, если вам чо то не нравиться, то не читайте вас никто не принуждает!
avatar

Fost

Так а для чего тогда возможность минусовать и плюсовать?
Пост нравится — плюсанул.
Не нравится — минуснул.
Так что все нормально. Лично я плюсанул.
Лоси делают людей агрессивными))вот если с их точкой зренией не совпадает то минусуют)))рынок сам скажет кто прав кто нет))
avatar

Fost

непостановка стопов, мне кажется, чревата тем, что в случае форс-мажора счёт (если торговля с плечом, но тут все вроде бы с плечом) может просто обнулить.

посмотрите графики в те дни, когда арестовали Ходора. Вот, например, будет лонговая формация, откроетесь вы, и тут по интерфаксу запустят новость о том, что Фридман вызван в прокуратуру. И привет
avatar

overleveraged

Стоп надо ставить, но ставить умно :)
avatar

K_and_K

вообще если говорить о спекуляциях, стоп — это не обязательно стоп заявка, а чёткое понимание где тебе надо выходить если рынок пойдёт против тебя. Если говорить о долгосрочных инвестициях (особенно 2,3 эшелон), то там стопы ставятся совсем по другому, то есть практически не ставятся :)
avatar

K_and_K

Ну в принципе да, но проблема в том, что 95% людей НЕ СМОГУТ выйти там, где они наметили выйти, если там не стоит реальная стоп заявка, которая сделает все за них.
Слишком сложный у тебя риск менеджмент. 1.2.3 пункты на самом деле не обоснованны статистически. Это так, чтоб себя самого успокоить и обмануть.
при -3.5% от входа (стоп в-1.5%) система входит автоматом в лонг на двойной сайз стоп при этом уменьшается до 1% при этом автоматический тейк 2% на пол позы дальней шая позиция удерживается переносом стопа.
на самом деле — надо было выступить на смарт-встрече… объяснить людям… ставят стопы — ставьте дальше — у менее упертых это будет 1-2 года, у более 5-7 лет — это осознание как правильно работать… вы большинство сидите на фьючах где плечо охуительно большое… вы, что не понимаете, что любая резкая движуха выносит вашу позу??!!! да она может вынести на профит, НО и на стоп… поглядите колебания рынка сколько в день %% 4-5? ежели так — то стоп внутри — вынесет депо на 1-2…

в вашу копилку по обсуждению у топ-10 брокеров есть ДУ — по нему (по риск менеджменту) ЖЕЛЕЗНО счет клиента за год выносит на -20%… а за 2 приносит 15% прибыли…
п.с. Для тех кто ставит стандартные стадные стопы, поясняю стопы у меня ставятся тогда, когда у остальных они уже слетели т е меня выбъет только, когда я серьезно неправ.

торгую в основном мамбу т к мне там кофортней… и вообще выбивает по стопами людей, которые незнают когда нужно действовать конкретно… да на самом деле побарабану как зарываться стопом или ручками, главное что бы быстро это было, к примеру если человек не поставит стоп, то он может просто не успеть закрыть ручками… а там ему может настать пездец)))
avatar

Fost

А если системный подход, основанный на статистическом расчёте?
Например Муханчиков, я уверен, стоп ставит :) И правильно делает :) Там всё статистически обоснованно. Ваш тезис обоснован для подхода в торговле как у АСФ, где каждая сделка уникальна и где человек не может рисковать потерять позицию при любом тупом вздёрге рынка.
Можно зарабатывать 20% в месяц не ставя стопы?
1)Искать только 100% верные сделки

— Заходить лишь при 100% уверенности!!!
— Делать только правильные трейды!!!
-НЕ ДОГОНЯТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, будет еще!!!
— НЕ ТОРОПИСЬ, А ТО УСПЕЕШЬ.

— 100% внимательность!!!

— Не входить по пустякам, смотри на потенциал движения!!!

2) Всегда ставить стоп!!!

3) 2е сделки подряд минус-15мин перерыв

4)Если рынок стоит, наблюдаем, ждем, ищем!
5) Всегда есть завтра.
6) Спокойствие, постараться убить все эмоции во время работы!!!
7) Цель дня, недели
8)КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЗАКРЫВАТЬСЯ В ПЛЮСЕ!!!
Понравилось правило номер 5
avatar

Fost

точнее утверждение
avatar

Fost

Каждый день закрываться в плюсе это не верно. Так делать невозможно.
ну у него, как я понял не конкретные правила(кроме стоп лоса), а нечто вроде мотивирующие утверждения…
avatar

Fost

Слушай, а как ты, торгуя со вторым плечом ставишь цель 20% в месяц? Помоему это не реально. Это ж надо поймать 10% движения цены. Получалось хоть один месяц закрыть в +20%?
10% поймать реально, даже очень реально, честно говоря я не так давно поставил себе такую цель-1 месяц назад(но я еще относительно недавно в рынке(около года(по системе вообще 3 месяца торгую) +1 монитор всего(часто пропускаю + учеба парит конкретно, скоро сессия, приходиться делать все), так вот 1 неделю закрыл +4% ,2 неделя в пон уже был профит +4%, но потом хотел предугадать движухи и закончил неделю примерно в 0 ,3 неделя +1%(некогда было торговать),4 неделя в пон было -2%, закрыл ее +5.5%(спасибо роснефти )… короче в 2 раза хуже чем хотелось… но 1 блин комом…
avatar

Fost

да верно) висят перед глазами на рабочем месте… воодушевляет, настраивает
п.6 достаточно, нмв
avatar

S.One

что такое нмв? ну он не конкретный, т е сам определяю когда уверен, а когда не уверен.
avatar

Fost

«на мой взгляд», в переводе на популярный: «имхо»
у меня п.6 работает надежно, достаточно ответить себе не вопрос — «уверен или надеюсь?»
avatar

S.One


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP