<HELP> for explanation

Блог им. dkonst

Уралкалий-бомба замедленного действия (давит поза)!

В общем случилось так что беглай взгляд в марте показл что акции уралкалия готовы провалитсья вниз причем не на 10% как это стало а существенно больше: до уровня 160р за акцию.
Основанием для такого падения были исключительно взгляды на РТС с волновой точки зрения и беглый взгляд на уралкалий и нахождение некой корреляции в том плане что урка ведет себе при отскоках  несколько хуже рынка  вцелом.
И вот прокатившись по РТС очередной беглый взгляд показал что урка в принципе еще и не начинала своего падения ( упав с 240 до 220р всего 10%, в то время как рынок упал  более чем на 20)
И вот была допущена ошибка: сыграть спред шорт урки и лонг РТС!
Не зная тогда никакого фундаментала и детальной разволновки!
Поза была открыта малым обьемом -потому движения +-10% не кретичны, но все же   поведение этой бумаги начало нервировать!
Пришлось покопаться в историии и  сделать более менее детальную разволновку:

Немножко истории:
Как видете на графике УРКи видна затяжная консолидация у уровней 200р, 220р. И видет Low2011 на уровне 180р.
Теперь  капнув стало ясно в чем дело, оказывается в 2011 году уралкалий открыл программу обратного выкупа акций на 2,5 лярда баксов… вот по этому акции и чувствуют себя при падении  лучше рынка.  Но  вот интересно где же уралкалий взял 2,5лярда на выкуп — а оказывается это кредит в сбербанке… И интуиция мне подсказывает что этот кредит был взят под залог собственных акций!… вот такая вот нехитрая схема… Любой финансист просто обзавидуется берешь деньги в банке под % и залог акций и покупаешь акции… акции растут — кредит гасится)) И вот на конец 2011 года уралкалий выкупил 55837тыс своих акция  на  общую сумму 403,9мл$
www.uralkali.com/ru/investors/shareholder_inf/buyback/
Нехитрые вычисления показывают что средняя цена покупки 7,23$ за акцию ( не расписку, потому что в расписке 5  акций 7,23$*5=36,1$ за расписку)
Текущая цена на LSE 35.53$ ( что в принципе не плохо ибо на 1,6%  ниже средней цены покупки).
Теперь обратимся к финансовым результатам сулеймана керимова ( основного ньюсмейкера уралкалия):
К 2008 году, по данным «Forbes», вывел основную часть капитала из России, инвестировав в акции зарубежных корпораций. По оценке аналитиков, в ходе экономического кризиса это решение привело к потере более $20 млрд. в результате margin calls.
Человек явно склонен к рискам, ведь 20 лярдов убытков при личном состояние $7,8 млрд, в 2011 году — это реально круто!
Теперь мы знаем, что урка  волшла по цене 36,1   ( в рублях это уровень покупок 234-225… именно так ибо покупки начались именно на снижении)
Теперь обратимся к волновому анализу
УРКА показала high в 2008году на уровен 338р и затем сходила на уровень 21,5р за одну  акцию… что по ходу равно 316,5...
И основываясь сключительно на волновом анализе ( то что С как минимум будет равно А можно сделать вывод что от хая ( окончания волны Б) 297,42  вниз ходу до минус19,08… конечно это арифметическая линейка и логорифмически это скорее всего будет  не ниже нуля… но в любом случае это банкротство!
Уралкалий-бомба замедленного действия (давит поза)!
Но посмотрим на мелкий таймфрэйм ( на волну Сor3) с хаёв 2011 года
Уралкалий-бомба замедленного действия (давит поза)!
( красная линия — средняя цена байбэка)
Хотя структура кажется не совсем акаедемичной
Волна 1  сложно раскладываема на пятиволновку
Волна А не лежит на обной линии с СиЕ, но пробитие уровня Д ( в апреле-мае 2012г) говорит о том что это уж точно не треугольник с выходом наверх)))
Уралкалий-бомба замедленного действия (давит поза)!

Я полагаю что уровень 223,7 ( средняя цена байбэка) — долгосрочный уровень сопротивления, а текущая цена ( 23,6% от 1в3 волны — очень удачный момент для входв в шорт по уралкалию — с очевидным стопом  на уровне 226,43 и тэйк профитом:
вот тут сложнее
Назову очевидные уровни  и с моей оценосной вероятностью их достижения до 1 июля
200р = 100%
190р=76,4%
160р=61,8%
ниже пока сложно загадывать....
Теперь вернемся к фундаменталу и тому — почему же акции туда пойдут?  и кое что еще !
Для на чала про  кое что:
вспомним что кредит в размере 2,5 лярда уралкалий брал в 2011 году, когда акция была чуть выше 180р… логично и предположить что залоговая стоимость акций у сбербанка — стоит не выше 180р.... 
Теперь возмем среднюю цену 226,43 и предположим просадку 20% — то  где обычно управляющих дрбчат и просят довнести средств если сделка совершалась на заемные средства и получим 181р… совпадение не правда ли )))
У читателя возникнит вопрос а почему б уралкалицам не начать выкупать свои акции при падении ведь кредит же был взят на 2,5 лярда а потрачено всего 400 лямов?
Отвечу: потому что усредняться против рынка — при падающей коньюктуре — не совсем правильно....
бонусом идет сложившеяс коньюктура на  срочном рынке, и хотя  из за ликвидности это не опказатель общего баланса сил, но  по позиции мелких игроков можно сделать вывод что физики в основном занимают длинную позицию а маркетмэйкер готов им это все продавать ))
Уралкалий-бомба замедленного действия (давит поза)!

вы скажите что маркет мэйкер хэджируется… конечно конечно… тока зачем, если толпа всегда проигрывает)))))

ps
помните что професианалы — делают  на рынке?


 

Отличная статья :))) Завтра читну повнимательнее…
avatar

XoXoL-T

Если собираешся торговать спред — сначала построй его график хотя бы года за 3-4, проанализируй и лишь потом торгуй.
avatar

vlad1024

спасибо...5
avatar

prosto_loss

С января выкуп в уралкалии не производился, денег под это дело еще много! Учитывая что наш рынок тонкий, держать уровни будет легко. А вообще не зря аналитики на РБС не любят эту бумагу, очень она куловодчиская, может расти или падать против рынка. Вспомните, как после отсечки наказали шортистов, так что если будите шортить, не забывайте про стопы.
avatar

drow

drow, Насколько я понял, дивиденды были выплачены полностью в первом полугодии, поэтому и падения не было на отсечке.
avatar

timon

А вообще не знаю сам что с ними делать. В портфеле, за которым слежу пакет акций урки, еще с приватизации достался. Человек его уже почти 20 лет держит. Раньше был Сильвинит, там дивиденды приличные хоть платили, а сейчас копейки. Вот и вопрос что с ними делать — дешево отдавать не хочется, держать тоже как-то опасно, действительно сильно кукловодческая бумажка.Бумага в супердолгосроке получается. Часть удалось сбросить по 260-240. Сейчас в ступоре маленько.
avatar

timon

Отлично, на армагеддоне надо поучастовать с опустошении кошелка Керимова ))
avatar

AZbuka

AZbuka, Вы таки жЫстоки к нашим олигархам :))) Подламывает крикнуть в пространство: «За что, Бл**** !!!???» :)))
НУ не дадут ей упасть ниже рассчитанной вами 181…
я думаю ниже 200 не пойдет… слишком много еще денег на Байбеке висит.
так что игра от шотра в ней бессмысленна на мой взгляд.
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin, кредит действует до октября 2012г… дальше его надо будет гасить
если использовать на вю кредитную линию — то с каких средств потом гасить — если акции уже сейчас ниже средней цены покупки на 2%
а теперь считаем
12лярдов рублей уже потрачено… под какой процент годовых кредит не думаю что на низах 2011 года сбербанк открыл кредитную линию меньше чем под12% годовых
прошло уже пол года… тоесть плата за кредит уже как минимум 5% от суммы 12 лярдов
+
изменение курсовой разницы 2%
итого убытки по уже открытой кредитной линии 7% или более чем 800 милионов рублей…
при таком раскладе — брать дополнительный кредит — это самоубийство, ибо даже если удастся удержать акции… в октябре кредитная линия кончается и надо будет его гасить… а что делать с акциями на пол лярда баксов? в рынок их не продашь — это обрушит рынок… и хранить на баланесе их тоже как то сложно… под них же кредит взят… а если цены упадут — кто их держать будет?
так что не думаю что иммеет смысл играть в лонг по уралкалию!
Konstantin, Кредит такому заемщику как уралкалий да под его акции продлят… не вопрос. у банков проблемы с надежными заемщиками… их мало.
главное пропалить проценты.
просто вы надеетесь, что они не допустят по себе маржин кол? и проиграют не 7% как сечас а 7+20+хз на маржин коле?
ну что он идиоты?
нет конечно они будут его держать. тем более что фундаментально акция не дорогая и совсем лить ее не будут.
более того если посмотреть на истоию с 08 года то видно что сбер достигал своих хаев. северсталь достигала 3/4 от соимоти. а уралкалий так болтается в 1/2…
то есть он не отрос… знаит и падать то особо не будет…
в лонг его рано конечно… пусть 240 вверх пробъет
Lipp_fin, посмотрим как будет вконце сл недели
Konstantin, Керимов недалёкий жуликоватый спекуль.
Он купил у рыболовлева по 100 рублей бумажки (это уже была завышенная цена), разогнал до 200 — Но это не сбербанк — тут в рынок не продать — эти бумажки не нахрен никому не нужны, да и самому Керимову этот бизнес не нужен (он не бизнесмен а спекуль), поэтому просто заложил бумаги банку…
фактически он УЖЕ их продал, но продал банку… пока банк сам не знает что он их купил, он же как считает что выдал кредит, хехехехехе
никакого платежа и гашения кредита не будет.
ждём когда банк получить бумаги по маржин колу, и начнёт их лить в рынок (бумаги банку тоже нахрен не сдались, они вменяемый доход не генерируют)
Konstantin,
>берешь деньги в банке под % и залог акций и покупаешь акции… акции растут — кредит гасится))
— а вот и уйх — кредит гаситься не акциями а деньгами, и когда у тебя в мало_ликвидных акцях позиция на 2 ярда зелени любая попытка их конвертировать в деньги приводит к обвалу…
==================
самое смешное называется — непокрытый шорт, насувать ему могут хот на 4 ярда, один хрен ему прийдётся рано или поздно прикрывать позу что бы выплачивать кредит — и вот тогда и начнется самая веселуха. Особенно если ему не получиться получить премиальный листинг (да и нет никаких оснований что получит листинг и вобще не понятно какие объёмы откупят, и достаточно ли будет что бы кредит покрыть, ведь сейчас у людей с деньгами туго)
==========
однако допускаю что используя административный ресурс в рашке он может что нибудь провернуть удачное.
вспоминается история как его из ростелекома вытаскивали выше рынка.
СвидетельКапитализма, есть предположение что РЕПО у ЦБ открыли именно для него… и поразительно там оказалсяПИК — не самая ликвидная фишка, зато имеющаяся в наличии у кериомва
Lipp_fin, я часто точно такоеже слышу про сбер, и сам про него говорю, не играйте против сбера в шорт.
однако следует заметить, сколько бы мажор не держал, найдётся какой нибудь хитрожопый крупный спекуль который может вынести даже мажора с его портфелем…
таже самая ситуация в Мечеле, также заложены бумаги, также затаривается мажор, и его также ведут на маржин кол…
ох знатная пирушка будет скоро у кукла…
Одно НО — уралкалий керимову ему нахрен не нужен, он его заложил и по маржинколу отдаст. А банк будет сидеть с бумажками цена которых 100 рублей будет, и думать как им бабки обратно 2.5 ярда вернуть.
СвидетельКапитализма, ну я бы урал калий по 100 взял бы навсегда и внукам оставил это раз.
второе на что я еще раз обращаю ваше внимаение уралкалий был 450 сейчас 220… сбера был 105 потом опять 105 и сейчас 78…
так что корнерить в сбере гораздо проще более что если у керимов в сбере сидит во всех плечах то в уралкалии есть куча бабок на откуп.
пока они не откупятся их не посадишь на маржин кол. поэтому еще рано играть в уралкалий от шорта…
вы собираетесь играть против 2 ярдов кеша? ну ну… реально удачи
Lipp_fin, нет никаких ух лярдов кэша
я смотрел отчет
уралкалий взял у сберя 12000 лярдов рубел ( 400мил баксов) и на все уже купил акций и по ним уже убыток лямонов 30 баксов…
брать еще деньги в сбере конечно можно — но вопрос в том что кредитная линия закрывается в октябре и деньги надо будет возвращать… а акций за цену выше входа уже не продашь… и спекули узнав что кредитов на байбэк уже не будет — начнут давить урку… потому я полагаю разумнее слить урку сейчас и в по 160-180 её подбирать!
Konstantin, я предлагаю подбирать не раньше чем по 100
: )))
СвидетельКапитализма, не стоит… если ейдем ниже 180… то я б по 10 подбирал разве что
Lipp_fin, да как вы понять то не можете, самому керимову этот актив нахрен не нужен, он спекуль, и он УЖЕ его разогнал и продал через закладывание банку.
а цена 100 за Уралкалий, ТОЖЕ излишне завышенная в соотношении с доходами компании — хотя допускаю что возможно возле неё будем торговаться длительное время.
хм… я тоже смотрел отчет уралкалия.
Последний датирован 23.01.2012.
Куплено на 400 млн. Предельный объеем выкупа 2500 млн… Это к вопросу о кеше.
А сбер дал им 66 ярдов а не 12 как вы пишите и не на год а на 3!
вот ссылка все легко находится…
ria.ru/Sberbank_news/20111007/451798407.html
и ставка по нему 9%…
Купили 55837 тыс акции на 403,7 млн. по сегодняшней котировке 213 и долларе 31,35 это 377,5 млн или -7,5% убытка. ну не так страшно для них…
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin,
не знаю куда вы смотрели
www.uralkali.com/ru/investors/reporting_and_disclosure/
вот отчечт за 15 мая и в нем четко видно что размер долга перед уралкалием 12лярдов и не копейкой больше что равно потраченым на выкуп с рынка долларам…
больше денег уралкалий у сбербанка не брал — иначе это было б отражено в долговой нагрузке
Lipp_fin, -7,5 убытка + плата за пользование кредитом… итого 10%… отдавать то будут с чего? кредит 6 окт заканчивается
Konstantin, Еще раз перечитайте ссылку что я приводил.
1 Кредитная линия это возможность взять в пределах 66 млрд в люой момент еще денег
2.Кредитная линия заканчивается в августе 14 года. то есть еще 2.
3. В октябре заканчивается период Байбека а не кредит.
4. Отдавать будут из 1,1 ярда чистой(!) прибыли за 2011 год
Lipp_fin, я про то и говорю что поддерживать курс акций ( стоимость залогового имущества) путем выкупа собственных акций с рынка после октября 12г уже не удастся ( даже если кредитная линия и будет открыта) решение о байдэке принемает совет. значит что подпорокне будет…
теперь по поводу кредита… льгтные условия кредитования достигнуты благодаря залогу в виде ликвидных ценных бумаг… если из стоимость еще снизится — то сбер попросит внести дополнительное обеспечение… что можит вызвать маржинколл даже при не полностью израсходованной кредитной линиии
Lipp_fin, и еще
невозобновляемой кредитной линии!!! — это значит в любой момент но по запросу… тоесть надо время…
а если время не будет и акции упадут в цене, то могут попросить сначала внести дополнительное обеспечение а потом возобновить кредитную линию
Konstantin, еще раз!
им одобрили 66 без дополнительного согласования. то есть они могут их взять в люой момент
2. вы не читали ссылку что я давал там сказано что:
Обеспечением кредита будет залог имущества «Уралкалия» оценочной стоимостью не менее 10 миллиардов рублей и залог имущественных прав по экспортным контрактам c ЗАО «Белорусская калийная компания» (официальный трейдер «Уралкалия») стоимостью не менее 21 миллиарда рублей.

то есть у них залогов на 31!!! а взяли всего 12!!! акции в пол, в ноль упадут маржин кола не будет…
до октября время еще много, собрать совет дело 2 недель. захотят продлить — продлят.

в общем. сыграть от шорта в урке можно но в рамках общерыночных тенденций. но в урке ситуация осложняется тем что есть крупный покупатель который может внезапно выйти на рынок.

так что 100-150-160 не ждите… ну или если вы так хотите посадить владельцев уралкалия на маржин кол дождитесь пока они хотя бы на 30 млрд не купят…

а сейчас еще рано.
Lipp_fin,
. не в любой момент — а по запросу… читайте уччебник главу про невозобновляемую кредитную линию!
. имущество компании котируемой на бирже оценивается исходя из рыночной капитализации… или у вас есть другой способ оценки?
. покупателя нет… последний раз акции выкупались с рынка 20 января — после этого никаких покупок не производилось…
извините. но с вами как то тяжело разоваривать.
ну даст уралкалий запрос… через неделю получит деньги. и спокойно выкупит все обратно, попросив броркеров скупать бумаги с рынка.
оценка имущество хорошо. а контрактые обязательсва выручка на 21 ярд?? это что ноль копеек? откуда маржин кол то ей богу.
покупатель есть. просто его цена не устраивала.
в общем если вы не хотите смотреть в глаза очевидным фактом шортите Уралкалий в надежде на 100… более того что есть шанс, что при общем крахе так и будет. Но это не будет зависит от маржин кола и тот же сбер за это время упадет больше.
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin, так вот я ж не спроста приложил волновую картинку… посмотрите какое движение за неделю сделал сбербанк на маржинколах…
да не только у ури маржины будут а у тех кто тарит под бай бэк…
сбер уже упал а урка — еще нет!

а если будет осткок шорт урки ( ибо она меньше упала ) и лонг сбера…
Lipp_fin, я согласен что идея крайне рискованная… но я поставил на это деньги и думаю что так оно и будет!
в 10 раз. не будет маржинкола по урке так как стоимость залога превышает стоимость бумаг в 1,5 раза если даже бумаги упадут в ноль.
вы поставили свои деньги — здорово, ответили деньгами за свои слова.
я считаю урку одной из самый защитных акций и буду добирать в портфель… тоже отвечу… а там уж посмотрим что рынок думает: ))
удачи вам
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin, извените за мат
бля ну с чего вы решили что не будет? у уралкалия не будет а у управляющих которые держат урку под байбэк? они думаете так же имеют анлимит наличностей?
вот вы будете добирать — а у вас на 200р будет маржинколл? а на 180?
уф. более внятные вопросы.
1. какие управляющие? мне не очень понятно… если имеетя виду
а. фонды? ну так они под байбек не держат, так как байбек не оферта и она не задает цену а поддерживает акцию от падения.
б. ДУшники? ну это тоже самое… разницы нет
в. индексные фонды и тп? ну им на байбек наплевать
Более того шанс что сам уралкалий может начать супать акции и держать цену будет загонять тех управляющих что обязаны сидеть в бумагах в эту бумагу как защитную.
2.1. я лично инвестор. у меня деньги стоят 0%. инфляцию отбрасываем.
если мне уралкалий нравился по 225. то по 200 он мне будет нравится еще больше.: ))) и по 180 фундаментально это очень привлекательная акция…
2.2. как Душник у меня есть стоп на уровне 207, в портфеле моих клиентов. но там меня отсопят не потому что у кого то маржин кол, а потому что рынок весь рушится…
avatar

Lipp_fin

Константин я понял наконец о чем вы.
вы считаете, что падение рынка сначала зарежит по маржинколу или по стопу простой народ на рынке, а потом добъет до большой кредитной позы самого уралкалия, вынуждая его лить 55,8 млн акций в рынок роняя цены в грязь и кровь? Но этого не произойдет… да прсотые участники будт резаться и дохнуть не вопрос.
но Уралкалий дал обеспечения в 21 млрд, а взял всего 12. то есть еще 9-10 млрд он легко возьмет… плюс с 50% дисконтом заложет уже купленные 12. это еще 6.
то есть Уралкалий в любой момент скажет брокерам, а купите мне акций на 10-15 млрд рублей…
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin,
наконец то!
уралкалий не самотоятельная катора — а подконтрольная керимову… и мне думается что он не инвестор а спекулянт… если увиет что все рушится — то сбросит акции первым
Lipp_fin, с 14 мая по 18 мая 2012 г. были совершены следующие сделки по приобретению акций и ГДР ОАО «Уралкалий»:

1 840 000 акций по средней цене 6,90 доллара США;
1 927 000 ГДР по средней цене 35,13 доллара США.

Таким образом, с начала действия программы выкупа акций и ГДР ОАО «Уралкалий» приобретено указанных ценных бумаг на общую сумму около 484 млн долларов США.

вот теперь решается кто сильнее рынок или один крупный игрок!
Konstantin, его позиция очень слаба, и слаба она именно тем, что всё известно — известна требуемая сумма что бы его вынести через непокрытый шорт, известно что небыло там маржинколов ещё и что он выше рынка за счёт скупки, стоит только подтолкнуть и исход предсказуем, даже размер падения можно высчитать, вобщем тема очень сладкая, может кто нибудь и банкиров зайти и неплохо наварится…
ему каждый день наливают на ярд рублей…
посмотрим сколько он так протянет.
СвидетельКапитализма, самое занятное то что и срок кредита известен — когда его гасить надо будет!…
все известно время уровни лимиты… в общем попал мазурик!
: )))))0 а я не удивлен: )))
в тойже статье говорится что они заинтересованы а покупке по минимальным ценам.
и я таже писал что им еще надо 250 млн долларов выкупить чтобы оказаться зажатыми…
так что у интерсом ссмотрим что дальше будет
avatar

Lipp_fin

Lipp_fin, то даже выкупленные в мае акции оказались по цене выше текущих на рынке на 3-4%…
Давайте подождем пока они выкупят еще на 100-150 млн. и после будем смотреть а.
пока все это ни о чем.
avatar

Lipp_fin


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP