PeStr, не хочу обидеть, но с таким отношением к документам и риску вам на ФР делать нечего.
p/s/ суд вы проиграете однозначно. или в бега(сомневаюсь, что сумма того стоит) или лучше договаривайтесь с брокером
А если я не отдам, просто сейчас денег нет таких, можно суд виграть на основании того, что основной минус получился из за того что в вечернюю сессию мои позиции не были закрыты.
ABN Capital, стоп. есть нюансы.
в случае непоставки никакого суда не требуется.
в случае непоставки человек обязан уплатить штраф, размер которого указан в условиях контракта и регламенте биржи.
а вот если он его не платит — тогда да, суд.
Кит брокер. просто вчера вечером после вечернего клиринга, был, минус по счету, и по вариационной марже соответсвенно. Они не закрыли этот минус (типо они не могут следить за позициями после 19.00), Сегодня утром минус соответсвенно утроился. Позиции закрыты только сегодня.
это не их вина, что они не могли тебя закрыть. и лишь по одной простой причине — не было оферов в твоих страйках на вечёрке, чтобы откупить опционы. и это будет сказано и доказано в суде — мол, мы бы закрыли, если бы рынки дали такую возможность. и биржу в качестве свидетеля приведут с детализацией котировок в тот момент. так что доказательная база на их стороне.
PS: на самом деле ты сам лоханулся. надо было в момент, когда собственные деньги выходили в ноль, прикрыть жопу покупкой или продажей фьюча (не знаю в какую сторону ты стоял). биржа позволяет сделать такой финт ушами, и ГО такой позиции существенно снизилось бы — так что ты мог на след.день или в течение нескольких дней выйти из позы. но ты не сделал этого… кстати, в Уголовном Кодексе есть такая статья: знал про готовящееся убийство, мог предотвратить, но не сообщил в полицию — вот и получи 3 года колонии.
Мдааа, ситуация. Я знал о возможности подобного, но не разу не сталкивался. Думал риск менеджер прикроет если что. А они там сами нуждаются в риск менеджерах. Понимая такую ситуацию брокер должен был звонком предупредить о возможном дефолте трейдера и предложить хедж по позе через фьючи… это в идеале. Зачем брокеру лишний геморой с судами и затягиванием выплат?
PeStr, лично Вам сочувствую, но трейдер все так и должен следить за позой и принимать решения оперативно. Я читал вчерашний Ваш пост. Где вы спрашивали платить или не платить брокеру. Вы не говорили, что это опционы, а зря. Могли бы получить совет хеджировать позицию, это помогло бы избежать увеличения убытка в 3 раза. Удачи Вам.
И. Алексей, риск-менеджер не Господь бог и не может закрыть клиента, если нет бида/офера на актив клиента. его просто нету! нет цены, и никакие охерительные системы риск-менеджмента не спасут. кризис 2008 года разразился именно по причине того, что в какой-то момент риск-менеджер не смог оценить стоимость деривативов в каком-то фонде ABN Amro на $1млрд. с этого началась паника на рынке CDS, и что случилось потом мы все знаем
suslik, Где нет бида/офера? На фьюче ртс они всегда есть. Можно хеджировать позу или трейдера предупредить, чтоб он хеджировал. Выход есть и он очень простой. Просто ху** забили в 18:00 ушли с рабоиы, а 10:00 зафиксировали убыток. Трейдер виноват сам, но брокер тоже не предпринял действий, значит такой брокер.
И. Алексей, нет офера в опционном страйке — значит нельзя закрыть короткую продажу по этому опциону. риск-менеджер не исполняет функцию аналитика-хеджера по опционам, по фьючерсам и ещё по хер знает какой херне (он не может предвидеть, как поведёт себя захеджированная или синтетическая позиция). он лишь видит в своей доморощенной программке катастрофического клиентского лося и выдаёт приказ трейдеру на его ликвидацию. трейдер тоже не семи пядей во лбу — зачастую на деске ошиваются довольно безграмотные и ограниченные люди, купившие аттестат в доисторические времена, которые только могут ввести заявку в терминал quik/transaq (элита фондового рынка, «белая кость», сцуко!) короче, трейдер тупо пытается этот приказ исполнить. нет офера в стакане опциона (а на вечерней сессии так почти всегда) — и трейдер не может откупить шорт. он может выставить бид, но ему всё равно не нальют, потому что на след.день была экспирация (как я понял). в момент экспирации все опционы становятся абсолютным неликвидом
Mr. Bean,, буквально позавчера ИК ДОХОДЪ продинамил меня за 15 минут до закрытия ммвб. у меня на счету были акции «Х» — в QUIK я их вижу. ввожу заявку на продажу, а биржа отвечает, что таких акций у вас нет. звоню доходягам, а там, трейдеры уже ушли с работы, ёпта! привет Питер! какое-то чмо мне отвечает, что щас уже никого нет (в 18:30 уже никого нет!) и никто мне ничего не может сказать, и чтобы я завтра звонил. я всё же выцепил какую-то тётку, на что она сказала, что гендиректором только что принято решение, что «все спорные вопросы будут решены завтра». т.е. меня послали на три буквы. я полагаю, что эти доходяги запулили акции с клиентских счетов в репо или на маржиналку в шорт и даже не удосужились оставить трейдера до конца дня, чтобы решить любые проблемы с этим. слава богу, поза у меня была на 5% от депо, и на след.день я продал акции дешевле на 2%. никто не виноват, правда? но после такого я закрываю счёт в ДОХОДе.
suslik, мудаки, чё. если в договоре сказано что с голоса можно подать заявку допустим до 19-00 то можно с ними попробовать побадаться на эту тему, до вывода денег конечно) да и зачем лезть к таким брокерам, не проще что-то более крупное и с именем выбрать.
Delion, наивный! спишут, ещё как, т.к. признают сделки купли-продажи недействительными. либо просто обратят взыскание на имущество близких родственников
Я как то не понял. если у тебя после вечернего клиринга был убыток в 200 тыр то как он стал 600 если вчера опционы экспирировались и сегодня их уже нет? Тем более вчера после 19 — это по биржевому уже сегодня.
PeStr, от этого можно играть. типа менеджеров не было. сам закрыть не мог. Можно попробовать в суд с юристом и хотяб ограничить 200 тыр убытка. Но скорее в договоре мелким шрифтом все прописано. Сходи к юристу и поговори о шансах ограничит убыток 200 тыр. если юрист скажет шансы есть — в суд. нет скажет — договаривайся с брокером чтоб без суда. а то и ведение дела финансово повесят на тебя.
PeStr, [email protected] сюда напиши, мол а что будет если…? И изложи свою проблему, как гипотетическую. Это клиентский отдел брокера Открытие, там лояльно относятся к дурацким и умным вопросам.
Суд проиграешь по-любому, но так как брокер сам накасячил — не стоит сразу всю сумму палить. Заключите соглашение о погашении долга мелкими частями на длительный срок — брокер согласится, потому что посуду будет тоже самое — не более 50% зарплаты — обычна она у всех минимальная )
Один нюанс — если у вас есть имущество — сбросьте его срочно на родителей — на жену не надо если вы не в разводе.
Для начала успокойтесь. Имущество необходимо скинуть, однозначно. На счет того, что признают сделку купли-продажи недействительной — не факт, могут вообще не взяться на это.
Пока суд да дело, затем исполнительное производство — может минимум полгода пройти.
У меня был опыт огромных долгов перед банками. движимость-недвижимость на родственниках, взять с меня нечего. Судебные приставы долго запрягают, за 3 года они даже не смогли найти мое место работы, хоть я и была готова к аресту зарплаты.
Забей, а еще лучше пошли их на куй, они не должны были позволить тебе уйти в минус. Сходи на форум РБК, ветка «Фондовый рынок», найди там Лерыча, сконектитесь и переговори с ним, он был в такой ситуации.
Wilson, он 140-е путы вчера на экспирацию заявку не подал и они не исполнились.
по 145-м налили лонга фьючей, на вечерке он закрыть не мог, так-как минус, а сотрудники глубокоуважаемого брокера разъехались по домам. А с утра прикрыли на гэпе.
p/s/ суд вы проиграете однозначно. или в бега(сомневаюсь, что сумма того стоит) или лучше договаривайтесь с брокером
Словом, 1% на то, что ты выиграешь суд.
в случае непоставки никакого суда не требуется.
в случае непоставки человек обязан уплатить штраф, размер которого указан в условиях контракта и регламенте биржи.
а вот если он его не платит — тогда да, суд.
PS: на самом деле ты сам лоханулся. надо было в момент, когда собственные деньги выходили в ноль, прикрыть жопу покупкой или продажей фьюча (не знаю в какую сторону ты стоял). биржа позволяет сделать такой финт ушами, и ГО такой позиции существенно снизилось бы — так что ты мог на след.день или в течение нескольких дней выйти из позы. но ты не сделал этого… кстати, в Уголовном Кодексе есть такая статья: знал про готовящееся убийство, мог предотвратить, но не сообщил в полицию — вот и получи 3 года колонии.
Хату, машину, дачу(если есть) пока суда нафиг продаёшь…
Срочно путёвку в Индию…
Отрасти бороду, усы…
И затеряйся среди местных…
Пусть брокер утрется!!!)))))
Один нюанс — если у вас есть имущество — сбросьте его срочно на родителей — на жену не надо если вы не в разводе.
Пока суд да дело, затем исполнительное производство — может минимум полгода пройти.
У меня был опыт огромных долгов перед банками. движимость-недвижимость на родственниках, взять с меня нечего. Судебные приставы долго запрягают, за 3 года они даже не смогли найти мое место работы, хоть я и была готова к аресту зарплаты.
Ну а в целом-удачи!
Все равно разрулить ситуацию удастся с минимальными выплатами
Мы уже считать начали и прикидывать где и почем ты торговал так
по 145-м налили лонга фьючей, на вечерке он закрыть не мог, так-как минус, а сотрудники глубокоуважаемого брокера разъехались по домам. А с утра прикрыли на гэпе.
PeStr Читал?