<HELP> for explanation

Блог им. 222

Слил большую часть счета...

Добрый  день !

Хочу обратиться  за советом....

Долгое время  думал  что  нашел  грааль  и  делал  деньги  день  за  днем,   и дурная  голова  моя  решила  что  надо  начать   брать  деньги в  управление, да так еще их брать чтоб риски  все были на моих плечах....

И через какое — то время торговля  начала  сбоить,  то  в  плюс,  то  в  минус,  но  общий  тренд  направлися вниз...

Стал брать  еще  больше денег,  чтобы   все  отыграть,  в   результате  счас  в  минусе на огромную  сумму  денег и не  знаю  как  сказать  об  этом  своим  инвесторам...

Подскажите  как  быть  ситуация  просто хуже не бывает(как  потом  жить, смотреть  людям  в  глаза да   и  просто  не быть заратым где -нибудь  в сырой  земле )?
 

сколько ты должен?
avatar

NoName

xredox, на пару млн. рублей в минусе…
avatar

222

222, реструктуризировай долги. если у тебя нет денег то инвесторы чтобы не сделали и как бы нне угрожали их не достали.помни ты всё равно живешь в правовом государстве. У самого есть план возврата денег и в какой срок?
xredox, встреться с инвесторами,. расскажи им ситуацию, объясни что никуда не убежишь, что готов если надо написать расписку но нужно время. сумма не смертельная выкарабкаться можно. веди себя в общении открыто, не увиливай, говори как есть. не обещай ничего в чем хоть чуть-чуть сомневаешься. если бандюги, обманешь то тогдаипокарают
222, нда, логичный результат всех кто с большим риском торгует.
получается вы деньги то не в ДУ брали, а вдолг?
о каких суммах идет речь? в млн р, в десятках млн р?
avatar

astray

даа! Жаль конечно! Советую продать вам, если есть что и рассчитаться с долгами! А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле! Если есть реальный бизнес, который приносит доход-развивайте его! Вот я, например, отношусь к трейдингу как к залу игровых автоматов! Поиграл, вошел в азарт, проиграл.успокоился! В конечном итоге все сливают, а выигрывают единицы и то, если они во время выводят прибыль! А играть на чужие-это очень большая ошибка
avatar

pansportsmen

pansportsmen, да играть не чужие не ошибка
брать риски (плечи) вот это ошибка
а слить большую часть счета без плечей
учитывая что рынко стоит на месте с конца марта затруднительно
astray, не так уж и стоит, рынок
vasilisa2019, в понедельник 9апреля цена ри 157
пятница цена 157 000
начало месяца 2 апреля цена 158 000
текущая 157 800

рынок стоит колом
pansportsmen, один минус поставил я. Наверняка не за то, за что поставили другие. Я поставил вот за это: «А затем ловить только сильные движения и не играть в пиле!»

Потому что это — Грааль. Который все мы ищем, но так и не находим.
Иэх! Это же была бы просто сказка! Ловить только сильные движения и не играть в пиле!
pansportsmen, +
За что минусуют, за правду? Для большинства трейдинг — казино, но большинство до последнего уверены, что они — меньшинство.
посмотри видео с сапуновым ниже на главной… он тоже 2 месяца скрывался от инвесторов…
avatar

harderode

harderode, сапунов??? интересно. кинь ссылку.
Эмиграция-не худший вариант! ;)
avatar

madmax

madmax, ага… а потом всплывёт в Мёртвом Море неопознанный труп изрядно покусанный акулами, науськанными МОССАДом :)))
XoXoL-T, в мертвом море никто не живет
astray, Понятно… На то оно и мёртвое, что бы там мёртвые плавали :))) А акулы покусают где нить в другом более подходящем месте… Потом остатки трупа будут неторжественно слиты в мёртвое море…
XoXoL-T, а вот так можно
astray, О!!! рубите фишку, уважаемый :)))
madmax, это точно))
Дружище, когда ты слил 10% чужих денег, надо было выходить из ДУ… и работать на свои., ты не можешь сильно рисковать чужими деньгами… у трейдера всегда должно быть будущее, а ты его профукал, когда стал увеличивать сайз.
avatar

Antrax

советую не играть :) (см. коммент повыше)
avatar

moneymaker

1) «Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем» — понятно, бывает

2) «и дурная голова моя решила что надо начать брать деньги в управление» — непонятно. не хотелось бы но придётся поставить диагноз — идиот
avatar

Maaxee2

Как вариант, продаешь квартиру и съ#бываешь куда-нить в Таиланд )

А если серьёзно, можно полюбопытствовать, сколько времени длилось это «Долгое время думал что нашел грааль и делал деньги день за днем»?
avatar

mihasya

Михаил, не думаю, что тайланд это альтернатива. билет туда стоит 15000 руб, бита ещё 2000 руб. быть инвалидом в тайланде — это фэйл
пара лимонов
да это копейки
не кто связываться не будет
avatar

Dollar

Dollar, Я бы и за 1000 рЭ российских удавил бы :)))
XoXoL-T, серьезно, тогда если хотите подзаработать в личку)
Invisible, Да я образно… Пока образно :))) А чО хотите удавить какого нить спиХулянта просравшего Ваше, ну, не всё может быть, но чего-то там ???
XoXoL-T, ну типа того.
я не для себя ;)
Invisible, Ааа… То есть, удавить чИлавека из жалости к нему ???
Dollar, наивный )))
Какой интересный пост, вкусный пост, свежий. Прошу его на главный вывести. А так — смотря какие инвесторы — если не бандиты и нет юридических документов то шли их нахуй. Иначе — продажа хаты по тихому и добро пожаловать в тайланд. купишь виллу и будешь жить там счастливо и долго)))

П.С. ты реально дибил.
avatar

serthera

serthera, Тебя это тоже ждёт.
avatar

Smile

Smile, вилла в Тайланде? Ну я и так собираюсь сделать подобное приобритение
serthera, ГГГ :))) ПэСэ клёвый…
serthera, Дэбил (С) Жмурки.
serthera, точно разложил по полочкам.
брать деньги в управление, да так еще их брать чтоб риски все были на моих плечах…
— если есть такая договоренность, то твои инвесторы должны были понимать, что есть такой риск.
какие условия выплат при наступления такого риска (сразу все или частями и т.д.)? ъ
или вы это не оговаривали?
avatar

Chas

Chas, зачем говорить о такой ерунде когда ты с граалем.
avatar

Smile

Smile, человеку сейчас говорить о прошлом смысла нет — туда не вернешься. главное под давление не наломать еще больших дров. не увеличивать долги и не строить пирамиду из них. сесть за стол переговоров и договориться о плане выплат (если это возможно конечно). а инвесторам нужно объяснить, что это в их интересах. иначе будет полный бардак.
avatar

Chas

Chas, да к сожалению не оговаривали, но тут без вариантов наверно работа и частями отдавать…
avatar

222

222, остановись до тех пор пока не нащупаешь новую стратегию на истории… потом начни тестировать новую стратегию на маленьких обьемах… и потихонечку вылезешь в + главное не сдавайся рынок взял рынок отдаст обратно только надо набраться терпение и найти ту стратегию которая тебе все возместит…
222, понял. 1 и главное не делать дополнительных долгов и по возможности не вставать на процент (счетчик)(могут давить и сразу можно легко согласиться). 2. договориться о плане выплат и посмотреть какие есть возможности исходя из ситуации инвестора. 3. оценить и просчитать текущие и возможные источники доходов. Такие мысли. Удачи!
avatar

Chas

222, хорошо что ты это понимаешь.
Долги надо возвращать. Всегда.
avatar

D@y

ты либо дурак либо троль… скорее второе… Все что могу сказать!!!
avatar

MELITO

Melito, скорее второе… поэтому таки акулами и в мёртвое море :)))
XoXoL-T, Вот за что люди не любят ХоХлофф?
Я думаю, лучше продать почку… если они у тебя еще живые)))
Silent Hamster, Гм… Вряд ли инвесторы заинтересуется ошмётками трэйдерского организма :))) Даже IPO почки не получится произвести…
раскрыть комментарий
Silent Hamster, А ОНО вам надо ??? ;)
XoXoL-T, да мне надо для перепродажи))))
Silent Hamster, Ааа… А я уж побоялся, что внутрь себя вставить или поесть просто (хрусталик глаза не подходит для последней цели — точно)…
Silent Hamster, попроси ещё мозгов они тебе явно пригодяться
avatar

Cocos

Silent Hamster, Смотрите-ка, кому-то не нравится трансплантология :)))
идите работать.
avatar

siva

Станислав Иванов, Ты всеръез это говоришь? Работать? Понимаю, если он пойдет работать судьей или там начальником управы, где есть твоя подпись на бумажках, а так он только на еду заработает. Лучше идти в бандиты. Тама можно заработать, если пахан будет нормальный)))
Silent Hamster,
Я в бандиты,
Мля, Пошёл!!!
Пусть меня научат…
(с) МаякоФскАй… ReMiX…
Silent Hamster, 2 миллиона — это 3 года работы.
ну решил парень рискнуть и быстро за месяц стать миллионером. Ну не получилось. Ну не бывает в жизни такого.
Так что будет 5 лет пахать теперь непонятно для чего. как в тюрьме. В общем хватит про этого афериста уже.
удачи пожелаем и забудем.
avatar

siva

Prezde vsego nado perestat smotret rinok, zabud pro rinok, ustroisya na rabotu, dogovoris s kreditorami (poimut tebe, devatsa nekuda) a v budushem tolko na svoi riskovat, a na chuzie tolko portfel s minimalnim riskom, ili esli kreditor beret na sebya riski. Voshem vixodi iz rinka, ishi rabotu.
avatar

Baphet

Че думать то, найди 200-300 тыс руб… вложи в МММ, на полгода под 55%.… 2700 тыс поднимешь долги отдашь.…
Юрий Гараев, Да Вы — ДиАвол во плоти!!! Да ещё в тяпниЦЦу 13-го такое советовать :)))
XoXoL-T, надо было не так! эти 2 ляма в ммм вложить -все равно терять, что так, что так:)))там хоть шанс бы был
pansportsmen, :))) ГГГГ :))) Нет… Там шанса не было… Там МайТрэЙд попасся — сдал Маврика, баПке в зубы и ну бегать по городам и весям :)))
XoXoL-T, это лучший совет, чел не сможет эмоционально торговать в прибыль… и закончится: бегством или колом в зад… Лучше вложить что осталось в МММ.
Юрий Гараев, Но это тоже может быть слишком жестоко… Ещё неизвестно, что хужее МММ или кол в зад ???
XoXoL-T, лучше вложить в ммм, и получить шанс…
Юрий Гараев, А если шанс не сработает ???
2 ляма это много, если осталось 500 тыс нереально из них сделать 2 ляма!
avatar

pansportsmen

pansportsmen, как 2 пальца… хули в раза…
Юрий Гараев, 4
pansportsmen, Да нет, сделать-то можно, но времени потребуется много… А ещё чо-тА жрать надо… И не только…
одна дорога к Герчику на передачу
avatar

Cocos

Тут вот однозначно надо остановиться и провести тотальную работу над ошибками, если конечно у вас ещё осталось желание торговать, что в принципе вряд-ли(
avatar

Alister

Я реально не знаю что посоветовать. Это жопа.
avatar

STRELOK

STRELOK, не. не жопа еще.
Как ты умудрился большую часть счёта слить?! Если ты деньги берёшь занимаешься таким серьёзным делом, у тебя всё расчитано быть должно, всё! Это не игрушки! что значит отбить убыток хотел, это что за детский лепет?! Я не знаю, найди что сказать инвесторам, подумай.
avatar

STRELOK

Биржа убивает. Был в такой ситуации, вылазил 3,5 года. Жопа полная, врагу не пожелаешь. Ходил на работу, даже кой какую карьеру сделал ))
avatar

BudFox

BudFox, А чО ушёл с работы ??? ;)
XoXoL-T, начальство надоело. Приходил домой в 8, и до полуночи писал тупые отчёты. И вобще нафиг наёмную работу )))
BudFox, О, юлин… это говно конеШна… После работы ни какой работы быть не должно… Иначе нафеК такая работа…
XoXoL-T, юлин — Блин… Бэ и Ю рядом клавиши…
BudFox, респектую!
BudFox, Может и вы свою историю расскажете, заинтриговали прям)
avatar

Gypsy

Gypsy, Да, да… Особеннно вот этот момент интересен: с работы обратно трэйдить… Как этот переход произошёл…
Gypsy, банальная история. В 02-03 годах возомнил себя будущим Ливермором. Взял в долг начал трейдить. Не прошло и пол года, слился. Взял ещё на отыграться. Слился. Взял ипотечный кредит, купил людям квартиру. 3,5 года работал только на погашение кредита. Жрал мивину, хотя было 15-20 чел. подчинении )). Ну потом ещё поработал, уже на себя. И два последних года я вольный трейдун. Сбылась мечта идиота )))
Ни чего страшного, все написано выше. Работайте.
avatar

Pavel

«подскажите как быть?» прежде всего сесть и тщательно подумать о том, чем вы зарабатываете на жизнь. у вас есть основная работа помимо фондового рынка? вы там успешны? работа на фондовом рынке одна из самых сложных профессий, вы уверены что готовы к ней? чтобы стать хорошим хирургом надо закончить хороший институт, аспирантуру, получить хорошую практику… лет 7-10 уйдет чтобы стать высококлассным специалистом. на фондовом рынке еще хуже, экономические циклы «рост-спад» могут продолжаться десятилетия. проведя 5 лет на рынке вы можете подумать, что повидали все и все знаете. это не так. решите для себя, хотите ли вы тратить значительную часть своего времени в надежде на то, что у вас окажется достаточно знаний и способностей, чтобы удержаться на плаву. во многих источниках вы можете найти информацию, что успешными частными трейдерами на протяжении длительного времени являются не более 5-10% участников. что на рынке делают остальные? да что угодно! кайфуют от причастности к рынку, общаются с коллегами, впечатляют девушек рассказами о сделках и процентах… и только 5-10% оплачивают свои расходы на жизнь доходами от торговли на рынке…
avatar

nevik

Понять и простить…
Вася Васечкин, и заплатить…
avatar

Pavel

Pavel, Вообще такие посты очень полезны, они отрезвляют, особенно новичков, насмотревшихся передач с пускающей слезу Даной, познавшей счастье работы на форексе и прочей лабуды и заманухи…
Вася Васечкин, не спорю… я в продолжение темы: порять простить и заплатить (Бородач). В целом согласен. Раньше больше было таких вот постов. Сейчас реже.
avatar

Pavel

ситуация тяжелая. но выход есть. пиши в личку.
ну ошибка в чем? ошибка в том что ты гарантировал что-то инвесторам и возможно ввёл их в заблуждение относительно рисков. а с какого спрашивается хуя? вот если б ты делал всё честно и прозрачно — и риски были бы не на тебе, а там, где они должны быть — на инвесторе — такой ситуации и не получилось бы. проебали так проебали — хуле, знали на что шли. а твои, получается не знали.
что делать — да в первом каменте наверно правильно написали, что. расскажи всё как есть, повинись, дальше план какой-то надо по возврату денег.
avatar

karapuz

сколько вам лет?
дети/ жена есть?
avatar

VpnS

Почему такое отношение к тому кто слился, вы сами не в сливе случайно???
Если денег нет вообще -идти работать.

Если осталась 1/3, 1/2 счета — можно попробывать восстановить если есть стратегия, но аккуратно и медленно.
Из предыдущего поста «222»:

«В итоге начал скупать рынок, абсолютно не смотря на графики, всё больше багровея и злясь на всех и вся…»

smart-lab.ru/blog/49806.php

Как бы помягше сказать… Идите Вы с рынка… Ну не Ваше это, увы…
Договор ДУ у любого брокера почитайте. Рыночный риск. Слили — не виноваты.
avatar

erikovich

глянь личку
avatar

lambreken

Выбрал этот путь, работай и все будет хорошо, даже если от счета остались копейки.1+1=2…
проанализируй свои правильные и не правильные сделки с неделю, потом снова торговать будешь. внутри дня думаю пока не стоит торговать, даже уверен!!!
ну и попробовать увеличить срок договоренности.

Людей, которые берут деньги в ДУ много, отдают мало.
Не знаю какие договоренности у вас были, если поможет, я например не обещаю определенный процент годовых, деньги беру на год, условия торговли такие: 6 месяце торгую 50/50, то есть после каждой прибыльной сделки, определенную сумму отдаешь инвестору, оставшуюся себе забираешь, оставшиеся 6 месяцев торгую для себя с более уменьшенным риском.
avatar

*** ***

как щас помню… лечу это я… лечу)))жесть…
avatar

SPAYS

если деньги берут (или дают) в управление, то под что-то (активы), напимер недвижимость. эта схема работает везде — те же банковские резервы, и гарантии государсва. а вообще ситуация практически безвыходная, — такую сумму не «отыграть». рынок только на незаёмные средства — аксиома. крайне Вам сочувствую… :(
Скажу из свой практики, я на рынке 3 года… и зашел в него в марте 2009 когда можно быть купить тупо и все, так к августу 2009 я еле вывел свое депо в 0. Особенно было весело в ковычках, когда по своей наивности купил с плечами на все в июне и чуть не закрыли по маржинколу. Тогда торговал еще на мамбе… Потом все же вывел в 0 все это. А мог просто купить сбер и ничего не делать получить 500 процентов. Потом в октябре я закинул еще в 3 раза больше денег, речь идет о сотнях тысячах. Тогда я подумал что, уже соображаю… Вроде научился бороться с эмоциям. Внутри дня работал на сбере, получал маржу. Депо не сливал, все вроде шло четко, а потом рынок изменился и моя стратегия перестала работать… все заработанные деньги на рынке я выводил, жил красиво. А от неудачных сделок, мое депо только уменьшалось. И уже привыкнув получать с рынка привыкшую для меня сумму, ее конечно же стало не хватать и это все было РТС стандарте… В итоге все закончилось тем, что я в принципе в общей картине я не потерял своих денег, что вложил, но депо я слил… остались крохи. Я перевел их на фортс стал, работать до 10 контрактов сбера. На большее депо не хватало и так длилось наверное год. Моя задача была не заработать денег, а понять рынок… как он идет, как он живет и как работает и с этих 10 контрактов. Я стал наращивать депо. Оно все же не было большим и в итоге, слил его в августе 2011. Когда началось самое веселье на рынке. В октябре я внес снова денег, и снова вроде видишь рынок, все правильно и бац ЛОСЬ И депо то снова уменьшается. Потом понял, что надо работать только той суммой, к которой у тебя иммунитет. Т.е тебе не жалко например потратить в кафе 200р. А вот покушать на 2 т.р. уже дорого. Так же и на рынке. Когда ты выходишь по стопам или ошибка у тебя, то тебе на жалко потерять маленькую сумму. А большая начинает включать эмоции и это становятся игровыми автоматами. В итоге проиграв часть депо, я остановился на одном контракте фьюча РТС. Валатильность тогда была бешенная, начал работать с одного контракта, потом дошел до 3х… потом до 5 и понял что 5 то мне не по зубам, когда просадка одной свечей в 2 пунктов, а депо утекает как песок. А 3 контракта, при просадке 2 пунктов не такой убыток как от 5 и не так давит на нервы. В итоге после октября ноября, у меня появились седые волосы и стал дергаться глаз левый… и только после этого я понял что надо работать только комфортной для тебя суммой. Не поднимать плечи и при росте депо не увеличивать ни в коем случае количество контрактов, потому что при движении не в твою сторону просадка еще больше. Пришел к тому что нужно работать только одной суммой, прибыль выводить и не наращивать количество позиции потому что депо стало больше, плечо то осталось такое же… а вот при движении цены не в твою сторону, убыток больше… что появляется желание, как ты сказал откупиться… а уже не можешь, потому что не можешь купить то колличество контрактов, чтобы было до убытычной сделки. Только поняв это с одной стороны простое правило и очень сложное для самого себя с точки зрения психологии, стал зарабатывать… Есть разные стратегии, на опционах есть несколько стратегий которые менее рисковые. Та же самая бабочка, когда не знаешь куда пойдет цена. Без разницы куда она пойдет, главное чтобы рынок не был в боковике что сейчас у нас происходит… Суть всего выше сказанного, в том что. Сделай перерыв… потому что тобой сейчас будут двигать только эмоции отыграться. Остатками средств, с минимальными плечами пробуй заходить в рынок. Так чтобы если цена идет не в твою сторону, у тебя эмоции не перекрывали разум и ты трезво мыслил что допустил ошибку. И пробовать перезаходить. Если зашел и 2 сделки подряд убыточные или вынесли по стопам, как бы не хотелось вернуть на рынок, отыграться, вернуть. Это не твой день, закрой терминал и выключи все. Завтра новый день, просто ты не попал в фазу… Это самое сложное… Только так ты снова сможешь зайти в рынок, и не боятся совершить сделку, что вдруг ты ошибся и цена пойдет не в твою сторону. Этот страх очень сложно сломать в себе после слива депо…
avatar

Tirex

Автор! Никогда на деньги доверителей не занимайтесь трейдингом! Вы можете заниматься на эти средства только долгосрочными и среднесрочными инвестициями без всяких плечей
Касаев Александр, Ага… А тут похоже случай когда занял у доверителей, потом заняд на плечо у броХера — и вот результат… Отдавать нечем… Если бы хотя бы что-то одно: занять или у тех, или у этих, то ещё бы прокатило…
оочень своевременный пост
спасибо автору и ответившим
срочно в Лавру, на отчитку
avatar

sinoptik139

грааль в том что деньги делают не день за днем — а месяц за месяцом — пара-тройка сделок в год вот грааль
avatar

FinSmart

FinMart, красавчик! +
возмите кредит в банке(банках), расчитайтесь с физиками. Машину, дачу на родствеников и приготовьтесь к жесткой посадке…
Вы что, не поняли кто задает этот вопрос?
avatar

mo

Mrak Mobius, кто?
avatar

qaz

онлайн-трейдинг, пусть сам скажет
avatar

mo

Mrak Mobius, Тимофей?
avatar

qaz

онлайн-трейдинг, нет, это МММайтрейд…
Интересно, а есть здесь те кого зовут инвестор и если есть то что они думают по этому поводу? Зачем дают деньги в ду люди вообще?
avatar

eee

eee, Хороший вопрос. Трудно понять людей, которые дают в ДУ. И так же трудно понять людей, берущих в ДУ: Зачем трейдеру чужие деньги, если он стабилен и может свое депо поднять? А если нестабилен и не может поднять, зачем ДУ (обязательства и хомут на шею)????
Oksana, верно
я вот тоже посему и не беру в ДУ, если сам знаю свои возможности
Oksana, согласен с Вами. Один из самых разумных комментариев.
Считаю что трейдкры берущие деньги в ду аферисты, которые хотят играть на чужие и не иметь рисков, а инвесторы жадные люди много денег возжелавшие, обычно за это наказывают. Вывод — ду это рай для игромана, который не рискует ничем и ад для инвестора, который рискует всем. А совет для автора темы — набрать еще денег в ду правильно оформив договор о рисках и наказать жадных инвесторов, отдав их деньги вниз по пирамиде
avatar

eee

eee, это схема Вишки-трейдера, по крайней мере так он и делал описывая это в своем очерке
astray, с разницей лишь в том, что один ищет пути решения, а второй шкерится по углам…
avatar

D@y


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW