<HELP> for explanation

Блог им. ognevoy

Сегодня 3 года, как я на рынке

Сегодня 3 года, как я на рынке.
Мой график доходности не внушает позитива:
Сегодня 3 года, как я на рынке

Можно сказать, что у меня боковик. :-) Теперь я понял, почему надо останавливать торги после просадки в N %,  которое подбирается индивидуально. Потому что после просадки в N% психологическое давление настолько сильно, что я не мог держать сделку больше часа. Я вывел деньги со счета и сделал себе перерыв на 1-2 месяца. Сейчас я читаю книгу "one good трейд", чтобы понять свои ошибки. Хотя некоторые из них я и так знал:
-использование сразу нескольких паттернов (выход из треугольника, выход из канала)
-чередование торговых систем
-в моих торговых системах не были описаны правила для выхода.
Но я не знал, как пошагово выстроить свою торговлю.
Сейчас я формулирую «принципы новичка», которых буду придерживаться после повторного выхода на биржу. Так сказать я должен начать с самого простого и буду постепенно усложнять торговую систему:

1) Выигрыш за торговую сессию должен быть меньше половины счета. Например, если счет 30000р, то выигрыш должен быть меньше 15000. При этом должна соблюдаться пропорция-убыток на сессию должен быть в 2 раза меньше прибыли. Например, 500р убыток на сессию, 1000р прибыль.

2) Цель поставлю 4% в месяц

3) Я понял, что хороший трейд это
-риск-прибыль 1/3 (а не 1/10).
-размер позиции равен 1%
-я должен знать, по какой цене я выйду в прибыль.
-я должен знать, по какой цене я выйду в убыток.
-убыток и прибыль — это одинаково хорошие события для меня

4)дисциплинированный трейдер- это человек, дисциплинированный во всем. я перестану опаздывать на работу ну и т.д. :-)

5)убрать столбец «вариац. маржа» из терминала.

6) цель на каждую торговую сессию- улучшение профессиональных навыков

7) забыть про оригинальность. не экспериментировать с известными паттернами

8) торговать 1 эмитентом. (ну я наверно буду торговать несколько, но на 4-хчасовиках)

9) торговать только одну формацию (выход из канала равен высоте канала, хотя при пробой уровней  ложных прорывов больше истинных.)

10) составление плана работы на день. Что я сделаю, если цена достигнет уровня 1, что я сделаю, если цена достигнет уровня 2 и т.д.

11) ежедневный анализ ошибок.

12) торговля по стоп-лимитированным заявкам.

13) перерывов в торговле делать не буду. Так как системный трейдинг, это игра в вероятности. Никто и никогда не знает, какая сделка будет прибыльной, а какая убыточной. Трейдер должен выполнять все сделки, не пропуская ни одной. Результат следующей сделки не зависит от предыдущей.


 

мои поздравления, за стойкость! ;)

… 5 пункт очень правильное решение! ;)
avatar

.*Trader*.

Kliment Efimov InSc, и это все лишь после прочтения трети книги «один хороший трейд» и ответов Николая Степенко
Евгений Александрович, ;) а мне вот как то так и не удалось прочитать ни одной книги по трейдингу! ;)… все как то на своих ошибках! ;)
… Я давно собираю пункты на рынке, а не рубли, вариационку смотрю после окончания торгов!
Kliment Efimov InSc, есть такое направление в психологии- соционика. согласно ей люди воспринимают и обрабатывают информацию по разному. Всего 16 вариантов восприятие и обработки информации. Мне легче по книге, вам легче — по своему опыту.
Евгений Александрович,… не спорю! ;)
Евгений Александрович, а удается совмещать работу с трейдингом? Точнее говоря, со списком поставленных задач? =)
avatar

D@y

D@y, я буду торговать на 4-часовике. анализ рынка предполагаю делать в конце рабочего дня. Торговать на 15минутках и совмещать с работой нереально.
Евгений Александрович, торговля на 4-часовике это что?
Вообще-то для торговли интрадей надо смтреть 15 минутки, ну или в крайнем случае часовики, если смотреть только 4-часовики, то торговать интрадей уже нет смысла — тогда надо недельные тредны торговать. А если торговать их, т лучше тогда торговать несколько нескоррелированных инструментов, потому что сигналов на вход будет мало.
Евгений Александрович, может попробуешь позиционно торговать?
avatar

D@y

Kliment Efimov InSc, а зачем 5й п убирать?
мне вот наоборот помогает — как вижу что идет перебор по профиту (в процентах от депо) — или лот снижаю или торможусь
lexakot, Я же говорю, Я собираю пункты, это своеобразная отвязка от денег! ;) (психологический момент так сказать)
Kliment Efimov InSc, а у тебя есть минимальная норма в день?
lexakot, да, 1000 пп.!
Kliment Efimov InSc, ну… или 500 пп.! ;)
Успехов вам!
Убыток -65% это за год, или за три года?
avatar

Oksana

Второй пункт думаю совсем лишний. Лучше трговать правила, следить за качеством сделок, входов выходов, а не за цифрой %.
Oksana, я прикинул на истории свои трейды по этой системе. получается около 4 %. больше вряд ли получиться.
Oksana, спасибо! это за 3 года.
краткий путеводитель в ад ) который всё равно, рано или поздно будет нарушен ))
avatar

DARSZ

DARSZ, добрый коммент! ;))
DARSZ, 5% трейдеров все-таки его не нарушают. каждый может этого достичь. Это лишь вопрос времени (месяцы, годы, десятилетия)
Рад, что выдержал. Успехов в дисциплине! Главное как мне кажется делать анализ хороших сделок и стараться их повторять, и делать анализ ошибок и стараться их не повторять! Кстати, прикольная система правил сейчас у Тимофея Мартынова — табличка правил где он отмечает соблюдал или нет каждый день!
Prado, я видел. а где сами правила?
Да, есть такое понятие быть взрослым — если ты взрослый ты просто действуешь как хочешь и заранее решил и ничего тебе не мешает сделать иначе (уж в трейдинге то что может мешать кроме тебя самого?)
Евгений Александрович, так вы молодец, я считаю. За три года первый счет даже не слили совсем
Главное не жадничать!!!
avatar

Kapter

Kapter, ага… и не боятся
avatar

DARSZ

Вовремя остановиться — в любом деле полезный навык.

Не хочу Вас расстраивать, но это мало похоже на боковик :))
Думаю нужно выбросить все пункты и начать заново. Установи Велс. Разработай свою стратегию. Возможно нужно будет что нибудь повторить из програмирования. Протестируй на истории, для этого возьми текстовые файлы с сайтов брокеров. Останется торговать по сигналам системы. Если нужна автоматизация системы, то может для начала подойдёт Трейдматик. Я с него начинал.
avatar

gari

gari, это второй пункт глобального плана. если будет провален приведенный тут план, то попробую себя в роботостроительстве. мне все-таки хочется научиться руками торговать.
Евгений Александрович, говорю на собственном опыте и про себя лично: ежели не будет дисциплины в ручной торговле, то и в роботной тож также могёт быть, потому как часто влезал в работу самим собой же написанного алгоритма — либо выключал раньше времени, либо совсем не включал, а получается, что не верил в самого себя…
avatar

vvkg

самое трудное, мне кажется, это 2 пункт, постоянно над трейдером витает соблазн заработать больше.
avatar

rosov

Я когда торгую руками, у меня депо сливается. Жадность меня губит. Как торгую по системе то счёт восстонавливается.
avatar

gari

gari, про жадность мне нравится как вот тут написано uptrade.ru/training/nachinayushhim/zhaba.htm
avatar

vvkg

vvkg, интересное мнение автора
avatar

gari

«я не мог держать сделку больше часа» — у вас банальный тильт.
Для начала попробуйте следующее упражнение -1 сделка в неделю. т.е. Купил(продал) на этой неделе продал(купил) на следующей.
Если трудно-то хотя бы 2 раза в неделю, к примеру вторник-купил-четверг-продал. Тут вам и дисциплина и куча свободного времени для анализа и отдыха.)
avatar

DARSZ

DARSZ, да. тильт. я не мог не торговать даже один день. единственный выход -вывести деньги
Евгений Александрович, ещё… выплесните его на демо счете, да и стратегию и тактику свою сначала отработайте на демо. потом уже когда почувствуете, что всё нормально -в реал.
На мой взгляд это должно занять у вас -НЕ МЕНЕЕ полугода.
Я думаю вы согласитесь, что Без положительного результата хотя бы на демо счёте не имеет абсолютно никакого смысла соваться в реал.
avatar

DARSZ

чувствую что автор и спустя 10 лет так же будет списки делать ив рынке не фига не разбираться(((
avatar

serthera

serthera, почему? и что значит «не разбираться в рынке»?
Евгений Александрович, рынок это лохотрон. Как он работает ты так даже и не собираешься понимать
serthera, ответ никакой
Евгений Александрович, не обращайте на него внимания, это майтрейд перелогинился
serthera, ты недавно сидишь на этом сайте. Почитал твои комментарии — ты грубишь в 90% случаев. Этим показываешь неуважение постоянным участникам.
раскрыть комментарий
странно, странно.

Как могут согласовываться пункты 1 и 2? Что за ерунда.
«Выигрыш за торговую сессию должен быть меньше половины счета.» — то есть допускаете прибыль в 50%
и
«Цель поставлю 4% в месяц»

Это вообще как?
Рустам Мингазов, цифры приведены для примера. это тезисы из книги «один хороший трейд». Ее лучше всю прочитать
Евгений Александрович, Действительно, 1-й и 2-й пункты взаимоисключающие…
Евгений Александрович, зря тратишь время.

Я понимаю, что ты ищешь выход из ситуации, но поверь — эта книга — не поможет тебе. Даст только лишнюю надежду.
Вообще говоря судя по посту 3 года были малоинтенсивными, что в общем-то неудивительно, т.к. автор совмещал торговлю с работой.
avatar

jest_trader

jest_trader, и именно это, судя по всему спасло депозит от полного слива. Если бы только торговал, то сделал бы это намного быстрее.
Рустам Мингазов, да, только такими темпами еще 2 раза по 3 года на освоение рынка уйдет, и не факт, что получится.
По мне так лучше интенсивно слить пару небольших депозитов, но за год или даже меньше получить весь этот опыт, что есть у автора поста.
jest_trader, у каждого свой темперамент. И свой путь. Может и уйдет еще 5 лет, главное же конечный результат. Пожелаем ему удачи. А правила свои он еще не раз скорректирует
Oksana, эх, не просто так многие советуют начинать со скальпинга даже если темперамент не подходит. Понятно, что сидя на работе не поскальпируешь, но можно например пытаться торговать только вечорки. Я кстати знаю человека, который так начинал и уже 2 года торгует успешно из дома, но у него до сих пор лучше всего получается вечорки торговать :)
3 года на рынке, а торгуете какие-то выходы из треугольников, каналов. Без обид, но это детский сад какой-то.

«не экспериментировать с известными паттернами». Кому нужны ИЗВЕСТНЫЕ паттерны? Вы заработать хотите или что?
avatar

YinYang

YinYang, лучше совет дайте человеку — где и что поправить.
И ему полезно будет, и другим.
avatar

D@y

D@y, да мне, как «духу» на рынке, как-то неудобно давать совет «дедушке».

Но если всё-таки кому-то интересно, я бы посоветовал:
1. Убрать с экрана индикаторы, оставить цену и объём.
2. Взять ликвидный инструмент и прокручивать график свеча за свечой. На каждой итерации смотреть на свечу цены, на объём. Думать, что сейчас произошло. Смотреть дальше. Опять думать. И т.д.

Лично мне такой подход дал гораздо больше в понимании рынка, чем перебор сотен стратегий с использованием всего-чего-угодно на форексе.
Очень хороший 4 пункт! Поторговать бы вам в пропе не прибыли ради, а ради учебы. Просто торговать учиться нужно сначала, а потом уже решать проблемы психологии и так далее. И чтобы каждый день работать без самодеятельности и добросовестно и чтобы спрос был за каждую сделку. Или если не в пропе, так под чьим то присмотром поначалу. Вообщем учиться вам надо, но не по книжкам, своего опыта вам тоже недостаточно, 3 года неудачной торговли говорят вам об этом. Понимание принципов, даже хороших, не помогут вам если вы торговать неумеете, а судя по вашему посту так оно и есть.
avatar

Sergey_Repin

Например принцип «дай прибыли расти и обрезай убытки », работать будет если вы входы делаете в большинстве случаев правильные, иначе расти будет нечему и неоткуда, так и будете лосей обрезать. И принципы новичка и усложнение торговой системы со временем, про которые вы пишите, это тоже бесполезные шаги. Лучше берите принципы профессионалов и не усложняйте торговую систему, а лучше выработайте ее, а принципы заточите под себя, но на то нужен опыт.
avatar

Sergey_Repin

Sergey_Repin, 100% верно
успехов!
вся суть в психологии и самоконтроле.
Успехов Вам! +
avatar

EvgenyBoss

Извините, конечно, но если Вы эти правила составили для себя только спустя 3 года, почти слив депозит… есть ощущение, что они вам все равно не помогут… но все равно успехов
успехов! пусть у вас получится:)
Вычеркнул бы и замазал черной краской навсегда первые два пункта.
Впрочем — я трендовик. А тут явный контртрендовик подрастает. Может у них так и принято — не давать прибыли течь?
Мне 13 пункт больше всего понравился отлично сказано поддерживаю на 100%
Без обид, но с таким графиком — я бы давно ушел в реальный сектор. А если Вы уже там, то сосредоточился бы на карьере. Ваша з/п (и накопленный доход) росла бы красивой кривой вверх.

Сейчас — это похоже на казино, с попыткой отыграться…

У меня перед глазами примеры моих стажеров-студентов, которые выходя из института и въе… вкалывая по 15 часов в сутки уходили затем в айби. Через два-три года один в ВТБ в з/п 2.5 млн. в год, другой в Fitch с подобной, еще несколько в банках с з/п от 1.5 до 3 млн.

Было бы желание…

PS: Сорри, прорвало ) можно минусить )
avatar

morant

я примерно в том же положении, только пока год на рынке.
скоро планирую уйти с работы и остаться один на один с рынком с достаточно крупной суммой. из правил только ограничение риска в 0,5-1% на сделку…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP