<HELP> for explanation

О роли цели

… мы много говорили с Каленковичем о ЦЕЛИ и ее роли в трейдинге и в жизни. И в Питере и до него. Там же мне довелось пообщаться с Григорием Фишманом. Это было очень интересное общение. И это была сильная мотивация — видеть как человек ставит глобальные цели и четко идет к ним. 

В питере у меня было много интересных встреч. И возникло ощущение, что в моей голове сложился некий пазл. Ощущения, примерно как в конце 2008 года, когда я, наконец, научился зарабатывать деньги на рынке. 

Общение заставило меня задуматься плотнее над вопросом адекватности цели, ее существования, о серьезности ее восприятия. Любопытно, что до настоящего момента я много говорил о цели, но по факту, цель болталась где-то вокруг меня, словно шарик, привязанный за ниточку. Вроде как есть, а на самом деле и нет.

При этом, я даже как-то не задумывался о том, как важно точно все сформулировать

Уверен, многие напишут о том, что я говорю банальщину, которая и так всем известна. Но опять-таки, сдается мне, поймут правильно меня не более 5% из тех, кто прочтет. Совершенно очевидно, что в прошлый раз  так и произошло.

Поставить  перед собой цель и забыть про нее на следующий день — это обычная история. Или поставить, и возвращаться в ней время от времени. Да, цель такая-то… Я что-то делаю. Цель то ближе то дальше.

в реальности ситуация такова:

Необходимо выбрать правильную цель. Определить время ее достижения.
Высокую цель! Которая совершенно однозначно лежит за пределами зоны нашего комфорта. 
Цель должна быть конкретна и точна.  Чтобы точно можно было сказать — добились вы ее или нет... 

А дальше, надо загрузить ее по полной в свои сознание и подсознание.

Цель должна войти в мозг так глубоко, чтобы центральнный процессор, прежде чем совершить какое-либо действие, сверял, насколько оно отвечает цели, не противоречит ли ей?

Чтобы обеспечить максимально быстрый и эффективный способ достижения цели, необходимо хорошо подумать о том, как к ней можно подойти.

Есть пространство вариантов ее достижения.
Есть конечно же и самый короткий путь (как из точки А в точку Б на одной плоскости), но не факт, что самый приятный.
Необходимо выбрать все допустимые для себя варианты (например: «я хочу добиться цели, но не при помощи МММ, грабежа или насилия»).

Когда правильная цель загружена в мозг (а это не так просто, поверьте мне!), когда выбраны надлежащие варианты ее достижения, остальное превращается в увлекательную ролевую игру. Мы просто день за днем выполняем маленькие миссии, оцениваем результат, корректируем путь, исходя из реультатов, продолжаем движение.

Что я делал раньше не так?
  • Я тупо хотел денег. Это очень маленькая цель. Очень низкая.
  • Я хотел иметь деньги, чтобы их больше тратить.
  • Это приводило к тому, что я их зарабатывал и тратил.
  • Реально: проведешь хорошую сделочку, бывало, сразу хочется себя порадовать, сгонять, например, в Штаты.
  • А проведешь хороший месяцок — почему бы  не свалить ваще в Азию на 2 мес?
  • и так далее
Разве так можно добиться настоящего успеха? Ведь совершенно очевидно, что для того, чтобы добиться выдающихся результатов, надо погрузиться в высокую цель, и каждый (КАЖДЫЙ) день хреначить по 14 часов! А все приобретаемые попутно ресурсы бросать в направлении достижения цели.

Да, желательно сразу подумать о том, что вы будете делать, когда достигнете цели. Какой будет следующая цель. Если реально задуматься, то может сразу оказаться, что цель выбрана неверно.

Каленкович, выступая с Москве, пытался донести до публики следующую вероятную правильную профессиональную цель трейдера — жить на 10% от доходов. Опять-таки, думаю, что реально осознало эту цель менее 5% людей. Я прям убежден в этом. Дело в том, что это максимально просто сформулированная максимально всеобъемлющая проф цель трейдера. Очень многое уже вложено в эту формулировку. Только вряд ли кто-то подумает, что это хорошая цель:) А вы попробуйте. Она максимально точная! Очень конкретная.

----------------------------------------------------------------

Правильно выбрать цель — это полдела.
Если поверить в свою цель, быть по-настоящему мотивированным, это может снять множество проблем, таких, как, например:
  • как заставить себя что-то делать?
  • как отказаться от того, что делать комфортно?
  • как не бояться?
  • как себя контролировать, чтобы делать то, что запланировал? 
Я буду периодически продолжать писать про движение к цели.
Но все же самое главное —
  • хорошо подумать над целью
  • поставить срок

  • и загрузить ее себе в мозг
Так, чтобы цель стала главным вектором движения по пространственно-временной шкале нашей жизни.
 
ну и еще раз:
О роли цели 
 

"… Остапа понесло..."
avatar

prosto_loss

prosto_loss, что-то выкурил наверное…
Цель реально должна быть недостижимой и планку надо ставить как можно выше и правильно ты написал — надо хреначить к ней по 14 часов в сутки, иначе ни как.
Василий Олейник, если слишком высоко поднять планку, то не дойдешь до цели.когда ты приходишь в спорт зал, ты же не ставишь цель поднять 200кг, ты постепенно и упорно занимаешься и движешь в нужном тебе направлении.
Василий Олейник, С таким подходом люди и будут хреначить.
У большинства людей мысли мечутся туда-сюда. Сегодня хочу эту цель завтра другую. «Ну вот все точно хочу это». А завтра чел. думает: «А вдруг не выйдет, а если не получится»

Да все просто не надо усложнять. Выбрал цель и иди к ней выполняя правильные действия на длительном отрезке времени. Главное в своих мыслях не допускай сомнений.

(У Вас то Василий все в порядке с этим судя по Вашему карьерному росту)
Просто я очень не согласен что надо хреначить.
Надо не сомневаться и просто выполянть действия ведущие к цели.
мысли у нас поразительно совпадают. и в целом, и в частностях.
«правильную профессиональную цель трейдера — жить на 10% от доходов.»
хорошая цель, так же считаю.
avatar

vlad1024

vlad1024, получается что человеку надо бы текущую доходность увеличить в 10 раз, ну что бы достигнуть правила «жить на 10% от доходов»…
+ много, давно так живу…
и когда висишь где нибудь в Турции 1 неделю, тупо думаешь: «и что я тут делаю? теряю кучу времени — целую неделю!»

а потом общаешься с бакланами, которые 2-3 раза в месяц ездят в Европу в отпуск, едят 3-4 дня в неделю в хороших ресторанах и платят ипотеку или вообще снимают с доходами 10к долл в мес и они завидуют тебе, что уже у всех детей квартиры на вырост и машины покруче и как то не то, особенно когда бакланы — твои близкие друзья )))
avatar

Bim

Bim, Почему теряешь? Не можно и без отдыха конечно, только зачем больному психически да и физически там не далеко или еще того хуже, деньги? Зачем в крайности впадать то?
Bim, мдеее…
как же тебя угораздило таких БЛИЗКИХ друзей то найти?

мож ты сам баклан?
BruceWillis, да. близких друзей бакланами называть))))
может он просто считает их близкими…
Eric033, просто я им завидую )))
avatar

Bim

BruceWillis, если честно, то хочу им стать
жить сегодняшним днем на полную катушку, но не могу

психология нищего
avatar

Bim

Ставить масштабные цели далеко не всем дано, а вот можно ли этому научиться — вопрос.
avatar

Sekator

Sekator, можно научиться. Но сознание должно быть подготовленным. Поэтому я и делаю оговорку, что поймут 5%
Тимофей Мартынов,
Помнится, в бессмертном романе
Михаила Афанасьевича Булгакова
у персонажа с фамилией Берлиоз тоже было…
«весьма подготовленное сознание»…
только подготовленное… не ко встрече…
с трамваем на Патриарших…
:)))…
Тимофей Мартынов, Март, все верно.
Главное потом не разочароватся в достигнутом…
будет мучительно больно. Как можно конкретней, очень конкретно… я вот щас страдаю от размытой цели поставленной раннее…
Исполнение желаний — не проблема…
проблема иметь желание…
deen-ua, желание — вопрос мотивации.

проблема сильной мотивации меня тоже очень интересует
Тимофей Мартынов, этот вопрос для меня не решенным…

будешь исследовать этот предмет — держи в курсе… для меня это актуально
Тимофей Мартынов, и снова мои мысли… Тимофей, вы меня пугаете.
Тимофей, я вот в краце расскажу о том почему я торгую, возможно вы тоже сможете взглянуть на трейдинг с этой стороны.
Во первых это удовольствие от торговли. Мне нравится смотреть а анализировать графики, рынок, новости, фундаментал и тд. Нравится извлекать из этого всего информацию, особенно если ее кроме меня мало кто видит. Как следствие получаю эстетическое удовольствие от покупки на лоях и продажи на хаях, ничего не делаю с бухты-барахты, а деньги, это всего лишь атрибут моей любимой деятельности. Даже если бы я получал за свои труды тысяч 8 в месяц, я был бы не менее удовлетворен своей работой. Работа же должна приносить удовольствие, иначе смысл этим заниматся. А то что рынок, это сплошные нервы, это всего лишь стереотип, направленный на общественное промывание мозгов, чтобы людям было сложнее работать.
Павел Крюков, удовлетворение приносит результат

я получал удовольствие, сливая бапки 6 лет подряд.

это не совсем то, что нужно
Тимофей Мартынов, то что удовлетворение приносит результат, это такой… спартанский подход. Я предпочитаю думать что то дело, которое приносит удовольствие в процессе достижения цели, по истине является твоим. Например я уверен что лучшие музыканты нашей планеты, выступая в живую перед тысячи людям получают на много больше удовлетворения в процессе концерта, а не в момент получения чека на круглую сумму. Иначе они бы не добились в конечном итоге своей популярности, гоняясь за деньгами
Павел Крюков,
Абсолютно точно:
«ДЕНЬГИ — ЭТО ПОБОЧНЫЙ — ХОТЯ И ПОЗИТИВНЫЙ! — ЭФФЕКТ ОТ НАСЛАЖДЕНИЯ ЛЮБИМЫМ
ДЕЛОМ (ПРОФЕССИЕЙ ЛИБО ХОББИ)»!!! (С)…
Это всё, конечно, «кудряво сформулировано»…

НО: будет ли сопутствовать «процессу достижения СВЕРХцели»
«ощущение простого человеческого счастья»?..
Имхо, сомнительно весьма…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, с уст снимаете, уважаемый :)
Павел Крюков,
Спасибо, Уважаемый Коллега!
Удачи Вам!
:)
Gugenot, Здаров Бармаглот, давно доказано что количество людей считающих себя счастливыми гораздо больше в бедных странах, они просто живут и поэтому счастливы. А чем успешнее страна тем выше процент самоубийств.
ФИО: Vialcola,
Привет, Кирюх!
Я в курсАх…
:)))…
Спасибо за статью! Хороша!
Тимофей, ты прямо как Брайан Трейси написал
vrvr, мое мнение: если сущность единственно верна, то в рамках одной системы координат, ее описание единственно
Ставить цели нужно большие — в них тяжелее промахнуться ;-) это шутка. а если серьезно — Тимофей если тебя поймут 5% людей значит ты уже не зря потратил свое время! плюс!!!
а я считаю что правильная цель должна достигатся легко, без безумных усилий по 14-20 часов в сутки
чем больше бьешься головой об стену, пытаясь добится цели, тем больше жизнь тебе подкидывает гемороя
потом когда видит что ты готов своей головушкой проломить очередную стену, за которую тебе в обшем то и не надо, жизнь чтоб сберечь тебя, наконец убирает эту стену, и ты щастливый (ох как круто, всего 3 года добивался! ) бежишь к следующей стене…

и слово «добиться цели» состоит из слова «до БИТЬСЯ»
биться и биться
это в корне не верный подход

все имхо…
avatar

lambreken

lexakot, согласен, по себе знаю, когда занимаешься делом, которое нравится, время летит незаметно.но работать 14-20часов если это не форс-мажор-это не то что перебор, это противоречит природе человека, как и зарабатывать в10раз больше, чем тратить.жадность как говорится фраера сгубила.
molesf, нельзя тратить больше чем зарабатываешь, крах неизбежен… (опыт есть)
Eric033, речь не об этом.не согласен с автором топика и его коллегой Каленковичем.неразумно цель жизни привязывать к соотношению расходов и зарплаты один к десяти.
lexakot, точно! В том контексте, что пишет Тимофей уместнее было бы использовать термин «ДОСТИЧЬ» цели
lexakot, «а я считаю что правильная цель должна достигатся легко, без безумных усилий по 14-20 часов в сутки»
согласна абсолютно с вами
Все мечты и цели материализуются! Надо чаще об этом говорить с кем-либо или просто самому задумываться! Но не в коем случае не гнаться за достижением этой цели, а то в спешке теряется внимание, сосредоточенность, спокойствие — а ведь это так важно, становишься нервным психопатом, и расстраиваешься, что цель уходит дальше! Я люблю помечтать! Многие мои мечты уже материализовались, а ваши?
M_Maxim, абсолютно верно
главное — это как ни странно, спокойствие
мне очень помог именно постепенный переход к спокойному восприятию жизни
и жизнь вокруг стала меняться на глазах
lexakot, согласен! Занимался некоторое время скальпингом, долбил сделки без передышки, а результата никакого! Сейчас понимаю, что интрадей- моя торговля — более-менее спокойная, 1-5 сделок в день, а не 400-600!
А скальперу куда 90% дохода девать?
avatar

Gypsy

Кстати по 14 часов хреначить я вам не рекомендую, организм быстрее изнашивается. А зачем вам деньги, когда здоровья нет? Больше отдыхайте и радуйтесь жизни. Вот это точно не у многих получается.
avatar

Gypsy

У меня цель жить достойно (тратить 70% дохода), но работать не более 3 часов в сутки.
avatar

EAGor

EAGor, хорошая цель живем один раз!!!+
EAGor, Когда не надо будет зарабатывать деньги (имея в виду работу) Появится другой вид деятельности требующий похожих усилий.

От судьбы не убежишь она догонит и еще раз даст.
я раньше составлял карту к цели, (каждый день пишешь что сделал для продвижения вперед итд) ну потом что то слетел с катушки. возможно цель слишком громадная, даже иногда самому страшно… трейдинг является только винтиком на пути к цели.
Опять про 5%. Вот Вы говорите о цели. Но разве можно считать важной целью в жизни заработок от продажи непонятно чего непонятно кому. Проблема трейдинга в том, что он по сути безсмысленное занятие, не обогощающее ни разум ни душу. Даже если научится зарабатывать на ФР, по прошествии времени ты понимаешь что ничего ни сделал для нашего мира и тебе нечего оставить потомкам.
avatar

LUCK

LUCK, ну в первую очередь нужно сделать всё для себя (своей семьи)а уж потом думать обо всём мире.построить дом, завести скотинушку, грядочки вырастить, одним словом оградить своих детишек от гмо, пестицидов гербицидов ешек и всей таблицы менделеева кот.мы сейчас поглощаем с продуктами питания.вырастить потомков здоровыми и крепкими-это самый главный капитал, тут уж никто тебя не упрекнёт, что ничего не оставил.вот в этом я вижу настоящую цель, и трейдинг как ни странно идеально вписывается в эту схему.
LUCK, Вот бы наши правители так думали и делали. А возможности то уних есть.
Тимофей, когда блог с вопросами сделаешь для тебя?
давно вроде не делал
avatar

VpnS

Тимофей, ты цель сформулировал уже?
Работать без привязки к конкретному месту и, скажем стабильно зарабатывать определенную сумму — это достаточно подробно?
avatar

secondi

***********************************************************
Каленкович, выступая с Москве, пытался донести до публики следующую вероятную правильную профессиональную цель трейдера — жить на 10% от доходов. Опять-таки, думаю, что реально осознало эту цель менее 5% людей. Я прям убежден в этом. *******************************************************
А я думал только у меня такой принцип. Выработал его лет 10 назад. Кстати, осознает эту цель даже не 5%, а 1% (не хочется никого обидеть — из личных наблюдений). У остальных соблазн сразу взлететь на вершину материального гораздо выше, чем постепенное движение в течении жизни. Хочу все и сразу, ведь я это сам заработал и достоин всего. Поэтому, 10% траты это очень хороший стимул к развитию. Вообще для себя определил в том уровне материального комфорта, который для себя установил: «Лучше не купить лишнее, а осознавать возможность что можешь купить это излишество».
Однако… Успешный трейдинг это высокая цель? Ну будет хорошо получаться торговать, ну принесет это много денег. И что, это и есть смысл жизни, то ради чего человек родился? Кого потребление сделало счастливым? Относительно независимым — да, но счастливым — нет. Туча успешных людей кончают нарокотой и спиваются именно по этому. Стремились, вламывали по 16 часов в день полжизни, достигли «цели» (успеха, денег) и вдруг оказалось, что радости это не принесло и счастья тоже.
avatar

fot1985

почему статья не в оффтопе?
«Исход сражения в целом состоит из суммы результатов всех частных боев.» фон Клаузевиц.
Конечная ЦЕЛЬ состоит из множества маленьких целей, в том числе неправильных(без них никак, так как эта ЕЁ часть).
Можно и не хреначить по 14 часов в день, а более эффективно работать по 6-8. Это стереотип…
Мне кажется не цель — это полдела, а реальная цель — это полдела (очень большая разница).

П.С. про 5% — это Ты, старик недооцениваешь потенциал людей..., мне кажется…
Мысли очень интересные. Я так понимаю Тимофей в поисках своего Дао?)) Уважуха, это значит что у него есть сила и есть способность к самосовершенствованию. Знаю только одно точно — цель должна быть как написал Тимофей высокая и еще правильная. Иначе каких бы вы высот не достигли в итоге все пойдет прахом и закончится катастрофой (не в плане денег а вообще). Может и с деньгами ничего не случится только они вам просто не нужны будут, и жизнь будет тяжелее чем у последнего бомжа. Трейдинг, да в общем как и любой другой бизнес — это шанс получить свободу жить и развиваться. А вот как ей распорядиться правильно? Это вопрос от ответа на который зависит сможете ли вы потом сказать себе в итоге — жизнь удалась. Или в конце не о чем будет вспомнить кроме графиков и в память потомкам выбьют ваш стейтмент на граните. Для этого ли жизнь дается?
avatar

erwin

Каленкович, выступая с Москве, пытался донести до публики следующую вероятную правильную профессиональную цель трейдера — жить на 10% от доходов.

Может надо пытаться не экономить, а стараться больше зарабатывать?
avatar

optiontraders

«я такой умный чувак, что меня способны понять не более 5% читающих» ))
avatar

BudFox

BudFox, это ума не касается. у всех людей разное мышление. это что то ну например смотря на картину один человек может видеть одно а другой другое. ум тут не играет никакой роли…
Значит так, рассказываю о правильной постановке целей. Очень многое написано верно, но есть пара «но».
Желать деньги бесполезно, так как в них нет энергии, но можно желать то, что может быть достижимо деньгами. Что-то, что приносит эмоции, ощущения, что можно прочувствовать и притянуть.

Просто у меня была такая цель — тяжело достижимая, к которой надо было долго идти и многие жизненные решения принимались в соответствии с этим путём. И произошло то самое, что мне и было обещано, когда я изучала целеполагание. После того, как «мироздание» убеждается в важности твоей цели (ибо я и правда порой могла только ползти к ней) и верности избранному пути, мечта разворачивается и идёт тебе навстречу. Сейчас моя большая цель уже радует глаз ежедневно ))))

И самое интересное, что потом у меня было время бесцелья и оно совершенно другое. Да, тебе хорошо, но не сравнить с той радостью, которая бывает когда ты поэтапно двигаешься к своей большой мечте. Но всё равно я считаю, что эти самые большие цели должны быть достижимыми, чтобы время от времени видеть результаты и испытывать удовлетворение от проделанной работы. Чаще всего такое желание исполнится неожиданно и совсем не так, как планировалось. И к этому надо быть готовым )))
Лана Швецова, хочу Porsche panamera turbo s и яхту canados open 90. вроде не много))))
я просто живу, а торгую, потому что это мое любимое занятие) и я даже не считаю сколько я за ним провожу, потому что мне еще необходимо есть, жить в чистоте и взаимодействовать с десятком человек из семьи, друзей, и деловых партнеров. Так что у меня только одна проблема — не могу 24 часа в сутки торговать)
avatar

Parazit

«Жить на 10% от доходов» — это неточно сформулированная цель.
Можно жить на 10% от доходов 40 тыс. рублей в месяц.
Вряд ли вы это имеете в виду. Поэтому уточните. Как именно жить )
avatar

karapuz

а то будет как в том анекдоте
«рыбка хочу чтоб у меня все было»
«мужик… да пожалуйста… — у тебя все было»
Рефлексия замучила, Тимофей ))). Цель — сейчас не тратить, чтобы заработать больше и потратить — мутная. Думаешь тебя 1 Mio USD успокоит? Деньги (и их количество) не могут быть целью. Это не позитивно. Цели ищутся в понимании того для чего вообще «я» как личность существую.
avatar

Cowperwoods

я думаю, что продуктивно люди могут работать часов 5 в день, но не 12.
Грамотно запихать цель в подсознание — вот задача.
Как-то вёл дневник, для себя, и записывал цели в том числе.
Случайно обнаружил его — оказалось, что все записанные цели достиглись без сознательных на то усилий.
Правда, за 2011 год нет.
Есть такая штука — трансерфинг реальности. С помощью этой методики можно запихнуть в подсознание все, что хочешь. Автор методики (или плагиатор) В. Зиланд, лучший друг Кастаньеды. Хорошая штука, работает по-серьезному
avatar

burboss2

burboss2, читал такое! Кстати работает!
burboss2, читал. в курсе
Тимофей Мартынов, Запихивать в подсознание и сознание цель — не стоит, по той простой причине так нет критериев выбора этой цели. И выбрав, вроде бы логичную и обоснованную цель, человек задает вопрос — как себя мотивировать? Мазохизм получается. Телега впереди лошади. Цель явно выбрана не верная.
В подсознании и так загружено достаточно ментального дерьма. А это значит и критерии выбора цели будут не точными. Для понимания критериев выбора цели, для начала необходимо установить ценности человека.
Если запихнуть цель в подсознание?! А оно ему надо?! В чего подсознание захочет эту цель решать?! Если, конечно, есть возможность получить «ответ» от подсознания, то все намного проще.
цель думаю всетаки жить) прежде всего). Можно посмареть фильм «Черный лебедь» с Натали портман)
А еще мы говорили о том, что любая цель нам навязана социумом и нужна только для самоутверждения. Если это связать со вторым нашим утверждением о том, что смысл жизни в том чтобы ею наслаждаться, то можно прекрасно жить и без целей. Примерно так: vk.com/id560762?z=photo560762_282434804%2Fphotos560762
Целью должен быть путь к совершенству в своей профессии, всё остальное вторично.
avatar

Nickolas

да, на такие статьи надо галочки ставить «не выводить на главную страницу». Если кратко — цель проистекает из способностей, возможностей и мотивации. А главное — из знания пути, по которому придется пройти. В Каленковиче я окончательно разочаровался, когда он начал лекции читать по философии торговли. Очень не хотелось бы видеть тебя на этом пути.
avatar

dhong

for 5% selfmademan-ов ) какая-то маленькая аудитория )))) для проповеди… с такой то кафедры!!!
неужели нехоцца хотяб 25% ведающих Ваше пасторское слово ?? чем не цель!
avatar

sinoptik139

Я бы сформулировал немного конкретнее: добиться стабильно высоких доходов от трейдинга — настолько высоких, чтобы 10-20% годового дохода было достаточно для уровня потребления, который я считаю комфортным для себя и своей семьи…
avatar

alexstalker

в трейдинге цель — деньги
вне трейдинга (для трейдера) деньги — средство;))

пмсм

кто не согласен сообщите, пожалуйста, другой критерий успеха на бирже, кроме денег;)

Гагарин
Гагарин, тут интересный момент возникает — а для чего потом эти деньги вне трейдинга? Нельзя рассматривать систему отдельно от индивида.
Константин,
мы о бирже или вообще «за жизнь»?;)
Гагарин, а трейдинг это не ваша жизнь? В том смысле что торгует другой человек, т.е. за терминалом это не вы, а вот в жизни уже вы. Трейдинг это часть жизни. Зачем её отделять?!
Константин, Именно установками человека из «жизни» будет определяться успех\неуспех в торговле.
«выдумывание» других целей в трейдинге — ДЕМАГОГИЯ

пмсм
Гагарин, Хм. Трейдинг это только стратегия, цель — деньги, заработали. Что дальше?
Гагарин, согласен полностью
aalef, В чем смысл идти, пусть и к большой, красивой цели, но не верной?
А чего на встрече в Питере Каленкович нес что то совсем не понятное (то что не было слышно отдельная песня)?
О том что нормально заработанное можно вкладывать в коммерческую недвижимость тут или жилую за границей или в оборудование и технику и сдавать все это в аренду уважаемый Тимофей видимо пока не знает…
avatar

sl2208

aalef, Есть же инструменты(способы) как определить заранее, или найти способ осознания своего Пути, чтобы не бегать по чужим. Поэтому и пытаюсь заставить думать и искать.
Слушал Каленковича на московской встрече смарт-лаба и когда он произнес эту цель — жить на 10% от дохода — мне она понравилась как промежуточный этап и я ждал достойного завершения мысли, но вот продолжение… На вопрос — а куда остальные деньги девать, он ответил — ну, реинвестировать постоянно… и дальше что-то невнятное про то что их тогда будет еще больше и 10% от них уже тоже будет больше. Но ведь это опять деньги ради денег, а смысл? И вспомнился Баффет живущий в доме за 30тыс.долл и жертвующим на благотворительность 30млрд. Вот это действительно вызывает уважение. Цель жить на 10% не законченная, вот если добавить к ней — а на остальные я мечтаю сделать что-то хорошее для людей, которым не так повезло в жизни как мне. Например: открыть центр помощи людям с ограниченными возможностями, тяжелобольным, детям-сиротам или сделать достойный вклад в сохранение природы и.т.п. И тогда это будет действительно светлая и благородная ЦЕЛЬ. Да даже просто дать своим детям хорошее образование и вырастить из них достойных людей — и фигачить ради этого 14-16часов в сутки и то по мне цель значительно лучшая чем тупо «жить на 10% от дохода». Уж не говоря про панамеры турбо, яхты, виллы и «лям баксов» — цели как мне кажется для тех кто еще не понял реальных ценностей жизни.
Maksim Chertkov, $30,000 дом Баффета стоил в 50-е, а сейчас — около 250000 или даже 350000.
alexstalker, Один фиг — это даже меньше чем нормальная двушка-трешка в бюджетном доме в Москве, если что…
Доброго всем времени суток!!! То что я напишу покажется большинству бредом, что в принципе нормально))почему объяснять не стану.Но Тимофей как не когда прав!!! Но есть одно но, дело в том, что нельзя ставить цель в виде денег, вероятнее всего это убьет человека в моральном плане, ведь процессор в голове будет стараться учесть все в том числе и желания, каковыми является быстро, что само собой ведет себя к быстрой наживе, такой как разбой ммм и т.д.(так ведет себя толпа)Цель не должна стоять в виде денег, а должна стоять высокая в виде морали, где деньги лишь не большая, но важная составляющая.Что бы в случаи потери большей части капитала(черный вторник, черный лебедь), жизнь на этом не закончилась, а цель которая выбрана, помогала идти в перед и даже из такого ануса могла вытащить))Но эта цель должна зародиться в душе с начало, а это уже другая история!!! P.S.Деньги не должны быть не в коем случаи само целью в основе цели должна лежать Духовность, то есть то что в принципе не зависит от денег, так деньги по по большому счету приходящие и уходящие)) Парадокс однако, но вот простой пример, представьте Вы влюбились в девушку, но что бы быть с ней и сделать ее счастливой и стать самому счастливым, Вам нужны деньги, Любовь и деньги в прицепе не совместимы, но без денег то же нельзя!!! Вот чем Любовь не цель?
А Тимофей молодца перешел на следующий уровень развития.Браво!!!
pestrik999999999, не стоит путать профессиональную цель от целей в жизни. Какая может быть проф цель в трейдинге?
Тимофей Мартынов, Согласен, но узкопрофессиональная цель чаще строится из сходя из жизненной основной, а в большинстве случаев это стремление к любви в том или ином ее проявлении)!
Тимофей Мартынов, прочел несколько Ваших записей, так же ознакомился с комментариями пользователей. Не могу объяснить себе почему большинство реагируют тем или иным способом, но для себя я нашел почти то что искал, с чем воюю у себя в голове постоянно день за днем. Только у Вас я нашел отражение своей проблемы с выбором цели. До сих пор я не знаю зачем мне все это нужно и чего я вообще хочу от жизни. Ваши мысли помогли мне осознать некоторые моменты и за это спасибо Вам Тимофей!
Все вроде неплохо. Но мне кажется, есть одно большое НО! Цель можно поставить большую, крутую, реальную. Но в мозг она не «загрузится» в полной мере потому, что есть такая штука как мировоззрение. Мировоззрение позволяет определять общий смысл жизни(в простейшем варианте — список целей). В жизни чаще всего у нас много интересов(целей, задач) в разных областях, например, семья(отношения, воспитание детей), личные цели связанные с миром(и они связаны с семьей тем не менее). И чтобы мы не делали, наш мозг, подсознание знает об этом и его не обманешь. Подсознание будет сопротивляться ОДНОЙ навязанной цели. Сопротивляться тому, что время, усилия будут чрезмерно отниматься у других областей жизни. Например, тебе надо херачить цель, а рядом жена подходит и требует поговорить часиков 6, завтра тебе ребенку нужно объяснить как решать ту или иную задачу в жизни,… третье, десятое. И твоей цели остается совсем мало времени, особенно, если ты работаешь в области никак несвязанной с целью.
Таким образом, проблема комплексная, и при этом она завязана на мировоззрение и смысл жизни. Поэтому, я считаю, что сначала нужно четко разбираться с мировоззрением, а затем смотреть примет ли мировоззрение рассматриваемую цель(или отторгнет, или может примет, но в меньшем объеме). Т.е. цель должна быть гармонично увязана со всей жизнью. Хотя четкость понимания всего, что связано с целью — несомненно, необходимое условие.
avatar

inevity

блин, сколько буков, сори, не писатель.
avatar

inevity

Подумалось. Сильная мотивация/интерес — как любовь: нельзя просто захотеть и полюбить. Все что мы можем — быть готовыми(разумом, интеллектом), когда она придет.
Поэтому, думаю, нужно делать те многие вещи, что мы видим сейчас(идти тем путем, который видим. хотя мы постоянно перепроверяем, ищем более правильный путь) и делать наилучшим образом(и гармонично). А когда появится НЕЧТО(новый путь или новое видение), мы уже будем к нему готовы.
avatar

inevity

Поэтому эта фраза «как мотивировать, да никак, оставайтесь в жопе» — красиво выглядит, но на самом деле не так хороша. Если у нас нет мотивации, то чаще всего есть объективная причина. Вот взять человека, который смотрит телевизор, или гуляет на свежем воздухе, радуется жизни. И думает, вот если я щас возьму и буду впахивать по 14 часов в сутки, то МОЖЕТ БЫТЬ заработаю миллион. А подсознание понимает, что функция полезности этого мероприятия дает сомнительный результат: 1. МОЖЕТ БЫТЬ 2. И что дальше.
Так что пока какая-то цель не получит предельную ясность и не уложится так как нужно куда нужно(в мировоззрение, общие цели в жизни), до тех пор цель можно считать просто несозревшей. Поэтому совершенно нормально, что человек будет сидеть и смотреть телевизор и это не лень, потому что когда человек по-настоящему хочет и знает что хочет, его не нужно заставлять. Скорее всего причина в том, что человеку может не хватать интеллекта понять что он хочет и как.
avatar

inevity

не хватать интеллекта увидеть реальную достижимость результата.
avatar

inevity

Эдуард Цуранов, Везде да по вашими коментами))!!! Полностью согласен и главное Вы сказали то что я в общих чертах думал, а Вы еще и разжевали))!!!P.S. Спасибо!!!
грааль, +
;( не о том ты думаешь… здоровье, семья, дети… вот что главное в жизни! ;)… к тому времени когда ты разберешься со своими желаниями, целями, способами мотивации и т.д.… может быть уже поздно (!)
avatar

.*Trader*.

ФОРМУЛА УСПЕХА

1.Создай себе ясную цель и посвяти себя ей

2.Создай свой план игры — дай конкретные обещания

3.Будь привержен тому, чтобы это произошло, а не тому как это произойдет

4. Будь привержен тому, чтобы это сработало, а не правоте по поводу того, что не работает

5.Ищи тренировку у людей с опытом и стремись следовать этой тренировке

6. Результаты никогда не лгут, посмотри честно, где ты находишься

7.Безотлагательность вместо отчаяния-стремись двигаться вперед, даже если ты успешен

8.Важны любые детали-ничто не заменит четкость и дисциплину

9.Сдаваться всегда слишком рано

10.Делись со всеми — Жизнь это всегда игра вовлечение!!!

Курс Прорыв
г.Челябинск
Успехов!
avatar

prosper

Я использую рамку цели

Photobucket Pictures, Images and Photos
avatar

pzhivulin

my_1st_m, не вся картинка влезла по ширине
Правильную вещь озвучил — мотивирует :) сталкиваюсь с теми же проблемами, так как болтаться в зоне комфорта очень тепло и мягко, но когда пребываешь в таком состоянии становишся овощем, и простоо буксуешь на месте, очень важно выдернуть себя из этого состояния а для этого нужна большая мотивация тогда жизнь забурлит ))
За достижение цели, приходится всегда платить самым ценным ресурсом — временем. Поэтому очень важно не переплатить, к сожалению стоимость можно узнать не сразу, А ЛИШЬ В КОНЦЕ. А как быть с другими менее значимыми целями ( у каждого человека их много). Так и занятие сексом можно перенести на старость, ведь самое главное САМАЯ ВАЖНАЯ ЦЕЛЬ и на нее я трачу 14-16 часов в сутки
avatar

vikgraf

vikgraf, занятие сексом — это встроенная навязанная (но чертовски приятная) хрень, пользы от которой не видно(кроме эмоциональной разгрузки и тп.). У меня ощущение, что в нас как в роботов встроили эту функцию, чтобы выполнять «задание свыше» по размножению. :)
Эдуард Цуранов, +100(не могу голосовать сайте, рейтинг низкий у меня )
pestrik999999999, благодарю! Но не в плюсиках/рейтингах счастье, так что не парься :)
Эдуард Цуранов, знаю ))
Как то мне сказали, что по тому сколько работает человек, можно сказать, каково его мат.состояние! конечно это спорно, так как одни имея много денег все равно пашат как проклятые, а другие нет.Такова сейчас и ситуация в обществе одни за Прохорова, другие за Путина(имеется в виду время работы).Так вот я за Путина, потому что Работать по 14 ради цели, которая может на момент ее достижения будет не актуальна, а может даже и покажется бредом, я реально считаю что это бред, так как ценность и важность цели Ты поймешь когда ее достигнешь, это как тренд, его видно когда он ужо закончился)))).Поэтому Я придерживаюсь, того мнения если трейдинг это цель и Ты реально умен и способен, то бред по 14 часов херачить, это может на начальном этапе имеет смысл и нужно, но если спустя несколько лет Ты в этом нуждаешься, значит Ты что то делаешь не так!!! по 8-9 часов еще куда не шло, но более этого, это уже перебор, начнешь наверно тупеть или с ума сойдешь, так как мозги да и тело должны отдыхать.Да и душе тоже надо отдохнуть.Вообщем работа, в данном случаи трединг, а токовой он по определению потрачено на него времени становится, не должна занимать большую часть жизни, а всего лишь часть ее и желательно меньшую, это и будет говорить о достигнутом профессионализме в данной области!!!
Не обижайся, но вместо того, чтобы пообщаться с людьми которые действительно способны ВЗВРЫВНЫМ образом повысить твою эффективность, или хотя бы прочитать несколько хороших книг на эту тему, ты изобретаешь велосипед через растекание мыслью по древу, и общение с другими людьми на эту тему…

Сколько не говори ХАЛВА — слаще не станет.

Тебе 1,5 года назад предлагалось совершить рывок вперед. И где ты сейчас? Осознал, что цель должна быть конкретной? Мои поздравления. Лет в 40 ты видимо совершишь очередной «шаг» вперед.
avatar

asf-trade

Да вы, батенька, философ!) Согласна со всем, кроме одного пункта
НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО хреначить по 14 часов в сутки — это жадность, а она приводит к бедности.
ГЛАВНОЕ — ЭФФЕКТИВНОСТЬ!!! МОЖНО ТОРГОВАТЬ РЕДКО, НО МЕТКО!!!
avatar

Strela

Меня спросила продавщица у вас есть мечта?
Я подумал и ответил — да вроде бы нет.
Как же можно без мечты? Сказала продавщица.
Оказывается можно подумал я.
Можно даже без любви, когда очень хочется.

Никогда не заморачивался целями.
Плыл как водорсль по течению.
Выполнял свои локальные хотелки, увлечения.
Можно просто иметь свой стержень и знать что западло, а что нет.
Мир прекрасен и удивителен не зависимо есть у Вас цели или их нет.
Цели Вам поставит ваша жизнь, обстоятельства, ваше тело.

Опять же, откуда у Вас СВОИ цели?
Может Вами рулит Ваше физтело (хочу есть, хочу самку, хочу, хочу, хочу....).
Может Вами рулит гордыня, либидо утвердиться в стае?

Представьте что Вы одни вне общества в лесу в сторожке…
Каким будет ваше поведение.

Пошел на обед.

Людей с целями мало.
Основная масса живет по течению.
И это не так уж плохо.
Инстинкт размножения и сохранения вида хорошо работает.
Если дал потомство, то выполнил важный завет — «живите и размножайтесь». И слава богу…
avatar

petr

@petr,
А вот ваш комментарий точно поймут 5-10% даже с учетом того что на сайте собрались одни из самых передовых людей.
(Это я не про себя)

Вот если мыслить глобально и представить что деньги уже есть уважение есть семья здорова (во всех смыслах) и богата. И надо идти дальше и что тогда? К чему идти?

Кругом скука смертная. Но знаю направления есть и подготавливать почву надо именно сейчас. (у кого-то это огромная куча денег у кого-то чувственные переживания у некоторых лидерство и еще много чего интересного есть)

И когда есть понимание что делать после завтра. Появляется необходимость идти сейчас ставить цели их добиваться и все это непременно растянуто во времени. И самое скучно что ты знаешь как будет завтра и ничего не хочешь менять потому-что твоя задача просто пройти по этой жизни СОЗНАТЕЛЬНО.
боже, какой популизм и банальщина.

«Ведь совершенно очевидно, что для того, чтобы добиться выдающихся результатов, надо погрузиться в высокую цель, и каждый (КАЖДЫЙ) день хреначить по 14 часов!»

полный бред.

«Каленкович, выступая с Москве, пытался донести до публики следующую вероятную правильную профессиональную цель трейдера — жить на 10% от доходов.»

Абсолютно верный подход, но по-моему это и так большинству думающих людей известно.
avatar

lesha

с таким подходом к жизни тебе не скучно? жить хочется еще?:)
ты видимо пытаешься быть очень правильным и для всех примером, но не очень получается.

Будьте голодными, будьте безрассудными, а не белыми воротничками на автомобилях бизнес-эконом класса ;)
avatar

lesha

жить на 10% это вообще не цель, нужно тогда говорить от какой суммы эти 10%, и с остальными 90% чего делать? могилу деньги не унесешь
avatar

pekin66

pekin66, А о своих детях и их детях подумали? :)
Мне кажется, я догоняю в чем у Тя проблема и почему Ты про 14 часов в день говоришь))).Походу Ты потихоньку созреваешь до того решения, что Тебе уже пора увольняется с работы и становиться ужо профессиональным трейдером.Короче решайся быстрее, Либо Ты бросаешь работу и занимаешься только трейдингом, либо трейдинг отодвигаешь на второй план, и уже так не парися из-за результатов, так как сделки Ты пропускаешь не по своей вине, а по причине недостатка времени!!! и Теперь у тебя два пути Либо идти в профессионалы трейдинга и жить на 10% от дохода, либо начинать его постепенно запускать, так как он уже начинает Тебе мешать жить!!! А результатов как не профиссионал Ты уже достиг больших, вот теперь решай куда тебе двигаться!!! Без этого шага на следующий уровень, Ты так и будешь еще 9 лет твердить, что я не хера не научился деньги зарабатывать на рынке, хотя это бред, Ты уже зарабатываешь, а мешает Тебе развиваться, то что Ты не можешь уделять достаточно времени трейдингу! Вообщем нельзя стать хорошим хирургом, херача по 8 часов автосервисе зарабатывая на жизнь, а оперируя как придется, либо в обеденный перерыв, либо когда есть свободное время!!! Вообщем сам понимаешь что это бред, разрываться на два дела))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP