<HELP> for explanation

Блог им. rofunt

Шортите

Шортите еще.

Какой мудак будет так выходить из России? Ну, вы подумайте, если вы хотите неликвид продать, то будете прямо по бидам пихать всё?

Это зарисовка, чтобы вы все шортили.

У крупных российских брокеров уже очень много шортов набралось клиентских.

В рынке нет уже двух бумаг (нормальных объемов).

А вы шортите, шортите. Один чих, будет тааакой шортокрыл, что мало не покажется.

Имхо, это не закрывают лонги, это и не «фонды», это шорты. А шорт плох тем, что его потом обязательно нужно откупить ;)

Краткосрочно:
жду ралли на нашем сраном рынке прямо на след. неделе.


P.S. сейчас рим2 158 725   
  
 

не мелкие же спекули так напродавались, какие все таки причины?
avatar

Bulat

Bulat, выпали из треугольника…
rofunt, Есть нотка обиды в Вашем посте. А на обиженных как известно.
RTrade, да, рынок наш меня разочаровывает, прямо скажем:) две недели только на форекс счетах зарабатываю, потому что там все адекватно. А наш неликвидный рынок в отсутствии больших бидов показывает вот такое, при этом мне уже почти все знакомые позвонили, рассказали про свои чудо-шорты, при этом у них профит максимум 5-7тыс пунктов ри, а я так не выпендривался, когда прошлым летом почти 50тыс собрал в шорте, добавляя на вариационку… а тут мини-падение, которое сопровождается сильным увеличением шортов в ритейле основных российских брокеров, а столько головной боли на этом, просто перед клиентами неудобно получается, чувствую себя идитом, оправдываясь
RTS2
avatar

siva

Станислав Иванов, так он на месте стоит
логично
avatar

ser

а цели какие?
avatar

Konstantin

Konstantin, мои цели, краткосрочно: 180-190ри, до конца года: 2000-2200ртс
rofunt, Бегларян это ты? ты же обящал в прошлом году 3000 РТС и где?
Goldman, я не Бегларян:) весь прошлый год торговал преимущественно от шорта, поймав сильные падения. С 14 декабря встал в лонг, торговал от лонга до 160ри (март), со 163,6 до 175(март ри) шортил неудачно. Сбылось все что я обещал на этом сайте в начале года: smart-lab.ru/blog/31951.php
Ну а 3000 РТС вполне возможно, вопрос времени, может быть до 2013-2015, кто знает, нужно по ситуации судить.
газюльки прикупил 17370
avatar

.*Trader*.

Kliment Efimov InSc, это гуд. Я тож 17383
avatar

IliaM

все знают прыть нашего кукла — за 2 дня могут до 170 000 добежать.
Александр Ярмак, прыть такая что одним гэпом только тыщ.3-4 пройдут наверх…
Александр Ярмак, это ваши эротические фантазии!!! коойте лонги! идем на 140000)))
дак конечно, многие сели в шорты овернайт, на вечерке после клиры усилилися на вариционку и на те заработайте.такого не будет…
вот этот пост я себе в избранное добавлю
avatar

AZbuka

А почему, собственно, он должен расти? Сейчас по-моему он висит на сопельках:
— Нестабильность в нефтяных странах
— Нерешенные проблемы Европы
— Ожидание чуда от новой (старой) власти

Сейчас спадет пелена, пойдет рост цен на все и единственное, что сможет приподнять наш рынок, так это инфляция!!!
avatar

SHN

SHN, все эти проблемы в моменте рояли не играют…
Виталий Котов, В моменте — согласен. Но до какой поры продлится этот момент? Я бы не играл от лонга…
avatar

SHN

SHN, в шорт надо работать только тогда когда s&p пробьет линию тренда с октября 2011.
ABN Capital, Не спорю, не силен. Просто мнение со стороны.
Успехов! Приятно общаться с компетентными людьми. Я все больше на Форексе.
avatar

SHN

SHN, прежде, чем шортить, примите к сведению. что:

— Нестабильность в нефтяных странах
// Дааа… Именно это нам на руку… У нас-то стабильность и нефть мы качаем качали и будем качать…

— Нерешенные проблемы Европы
// Ога… И самая главная проблема — отказ от Иранской нефти и даже невозможность заплатить им за неё… только Россия может спасти дятлов, долбящих сук, на котором онЕ сидят :))) так, что очень хорошо, что У НИХ ТАМ проблемы… Пусть продолжают…

— Ожидание чуда от новой (старой) власти
/// Да ни кто ни чО не ждёт… Что вы эту власть в каждый пост пихаете ??? Ггг
"… Кошка бросила котят ???
— Это Путин витноват..." (с)

… а хотя ладно, шортите, вот на ком мы опять порастём :)))
+ за пост. логика правильная. те кто пропустил рост пытаются при первой же возможности взять шорта на хаях чтобы прокатиться хоть вниз. На данный момент нет существенных причин для сильного падения. то что мы видим сейчас это попытки продавить рынки. Но чем ниже вы продавите тем сильнее будет рост вверх если начнут заходить фонды. ненадо все))) рост будет банально за счет закрытия шортов.
ABN Capital, да те же амеры свою поддержку по S&P на 1400 удержали, давили давили и не продавили и как правило отсюда ещё выше пойдут.1500 как минимум увидем.все любят круглые циферки…
Виталий Котов, о чем и речь. smart-lab.ru/blog/47668.php
Ну не прям на следующей. А после 16 апреля, нормуль. Можно еще поболтаться, понервировать.
avatar

IliaM

не удивлюся если ещё к апрельской эксперации на 180 уйдем, уж больно высокий интерес в 175,180 страйках.что-то не верится что такой обьем на плечи физиков переложили…
я заметил одну деталь на смартлабе. быки общаются в своих темах медведи в своих. чтоб сильно друг друга не раздражать))))
ABN Capital, ага, и как только заблудился и не туда попадаеш так сразу же начинают терзать тебя…
Виталий Котов, народ к сожалению не умеет слышать все точки зрения. как говорится есть два мнения мое и неправильное чужое. Не буду утверждать за всех есть очень грамотные люди с которым приятно общаться а есть ну просто непойми кто и непойми зачем на этом ресурсе.
а там кстати еще и по фьючу на ртс бэквардация к техническому в 5000 пунктов, это может быть очень быстро устранимо, так что я тоже в краткосрочной больше к росту склоняюсь…
avatar

pterodactylll

pterodactylll, это типа из-за ожидаемых дивидендов по фишкам, в газпроме ведь они «большие» теперь…
квартал красиво закроют и думаю весь апрель амеры проведут в коррекции, а под конец апреля ждите куе3 с 1320-40 по сипе. Рима к тому времени будет ниже 150-ти, вот такой мой вью.
avatar

Bubel

Bubel, Возможен и такой вариант. но принятие по куе в данный момент уже особо не зависит от уровня сипи. Ситуация тяжелая в недвижке в штатах и вот ее будут пытаться рашать. потому как запустив рынок недвижки они запустят всю экономику. Радует то что спустя 4 года они стали правильно мыслить о корне проблемы.
ABN Capital, стимулирование недвижки априори приведёт к спаду т.к безработным неначто будет её купить
Yuriy-Alexeich, так решать будут две проблемы сразу.
ABN Capital, как они собираются решать безработитсу?
товаров произведено более чем достаточно т.е спроса на них нет т.е придётся увольнять рабочих и т.д недвижки и так непродано за прошлые годы + строительство новой которая никому не нужна и по текущим ценам…
и Где тут решение проблемы???
ABN Capital, полностью согласен. Тем более Бен уже выбрал такой путь (направление монетарной политики), следует его придерживаться до конца, он даже лекции читать начал для студентов, можно сказать, оправдываясь частично
Bubel, это самое распространенное мнение, если все ожидают падения – значит все в шортах или в кэше, тогда на чем (на ком) падать? Может быть только слабое занудливое движение вниз (просто незначительная коррекция), без потрясений аля 2011, имхо
Рома
зачем ты это делаешь?
каждый шортит или покупает…
каждый делает ПАРИ собственными деньгами.

задача тех кто покупает такие падения делать это тихо.
ты же понимаешь к чему это приведет)
Александр Бутманов, да, согласен, но иногда хочется это сделать громко:) Лучше молчать конечно в таких рыночных ситуациях, тогда уже в след раз буду молчать
rofunt, написал пост.
в нем все тебе ответил
ну ралли не ралли. а в отскок сыграть можно. лонг от 158400 овернайт. краткосрочно жду 162-165. ну а там видно будет.
avatar

Chas

Поддерживаю, продал бакс, залез в Гамак, жду.
avatar

Ilya-S

полностью бестолковый пост! ну кричал бы «караул! грабят!» А так то чего тут ныть? Раз продают в биды по любой, то кто то что то знает)) Ну и тебя оповестят ближе к лоям… Иди за деньгами, ну или в стороне стой)) а что против ветра то?? Без обид!!!
avatar

KENT

KENT, я хожу за внешними рынками, зная какое неликвидное г наш рынок, надеюсь, что скоро перестану на нем торговать вовсе:) Просто проблема нашего рынка, что 1 гэп может все изменить, так что «ходить за деньгами» и «ссать по ветру» — на нашем рынке это более чем относительно, направление ветра меняется быстро
НАКОНЕЦ ТО ПОВЕРИЛИ В ВЕЧНЫЙ РОСТ И ОТКУПЫ ЛЮБЫХ ПРОЛИВОВ. Я ЖДАЛ ЭТОГО МОМЕНТА. ВОТ ОН МОМЕНТ МОЕЙ МЕЧТЫ.
Николас Овечкин, кто поверил? у российских брокеров просто дофига клиентов физиков в шортах, это они в шортах в рост поверили? — Мазахисты что ли?))
Николас Овечкин, надеешся на безоткатный проход вниз?
avatar

mo

Mrak Mobius, ни на что не надеюсь но вниз да-для меня лучше.
а когда росли в феврале и январе-большинство физиков было в лонгах а юрлиц в шортах и всё равно росли.
и вообще сами знаете что не всё так однозначно.
если у физлица денег на 1 контракт то на рынке он как бы и не заметен. и вообще-всё это псевдоотносящиеся к трейдингу вещи.
есть график.
график ни о каком рехае не говорит.
да может быть отскок или консолидация.
но ни на какие 170 или 180 никто не будет собираться сейчас
Николас Овечкин, я не про фортс, я про шорты на ММВБ, а мамбу шортят в основном только физики. При этом я говорю об объемах, а объемы в шортах очень даже хорошие
rofunt, многие юрики также мамбу шортят… коррекция уже давно назрела. я не против роста, но безкоррекционный рост напрягает уже… в штатах с декабря откатов не было, сколько они еще так протянут?.. это все искусственно, на заявлениях центробанков…
myfight, нормальные юрики (с хорошими объемами) не будут шортить мамбу, какой смысл платить брокеру такую огромную комиссию? — если можно зашортить на фортсе. Хотя конечно бывает всякое, не спорю.
rofunt, токуда вы берете информацию про объемы шортов и кто их держит?
dsamsonow, у меня есть знакомые их крупных российских брокеров и из нескольких крупных банков. Если бы сейчас все верили в рост, выкупая просадки, то шортов было бы очень мало, а их достаточно по объему, хотя вопрос «много» и «мало» спорный. Да и в целом, я не вижу смысла перед кем-то оправдываться, кого-то убеждать.
да тут с фортсом хотя бы разобраться для начала.
«У крупных российских брокеров уже очень много шортов набралось клиентских.»
вы это откуда взяли?
весь ваш пост это ваши домыслы, часть из которых ошибочна.
думаю вы просто в лонге и сегодня усреднились.

для того чтобы не быть голословным скажу что ребята кто сидел в нормальных шортах (от 50м$) закрылись вчера в основном все, а вот продажа от фондов сегодня усилилась. я вчера писал что нас хитуют по 100м$ в бумагах где более менее есть ликвидность.

где мы будем хз, но то что вы написали это эмоции
avatar

dsamsonow

dsamsonow, куда пойдут деньги, высвобожденные с нашего рынка? есть что то перспективнее?
Иван Кузьмич, все за рост? значит идем еще ниже!!!
Goldman, «Все за рост»

Типа, ты самый умный а все дураки…
Ну как, ниже сходил?
avatar

mo

Mrak Mobius, как видишь сходили! а ты умный все лонгуешь?
Goldman, Зоопарк ждет медведей, картофельные очистки уже закупили. ))
avatar

mo

Иван Кузьмич, оборот нашего рынка это 1% от оборотов Евростокс, экзотика так сказать. Сейчас многие Турцию в EMEA любят. посмотрите как ведет себя рынок Турции и сравните его с российским рынком. Вы бы куда деньги вложили?
dsamsonow, ну я таких оферов не вижу, но стоит посмотреть в стаканы, то тот же сбер в биды дают только так
Смешно. Какое ралли. Боковик я б еще поверил. О ралли уже пора забыть. На долгосрок — цены все еще не привлекательны… Краткосрочно без разницы — купил продал. Если ждете ралли — то какие сектора нашего рынка это устроят :)

Сбер -потолок 100. Делать ставку на нефть, что пойдет на 130 — я б не стал. Чем ближе выборы в штатах -тем больше будет давление — не кому не нужен тамошний дорогой бензин.

Делать ставку на металлургов — вряд ли из-за Китая.

Какое ралли… о чем ВЫ. А без нормальной коррекции на западных рынках — покупать вдвойне опасно. А там коррекции еще и не было…
avatar

Rebis

Rebis, посмотрим.
Привет
у меня к тебе 3 впороса
1.почему почему падает китай?
2.почему падает бразилия?
3.что будет с рынками когда бакс будет 30.25
Иван, у Китая типа есть причины для падения, якобы политические. Бразилия падает слабее России. У Рубля есть корреляция с евро/долларом, а он пока смотрит вверх, так что мне без разницы, что будет якобы «при рубле 30,25». Вань, я тебе говорил свои ориентиры, один из главных — евро, пока он выше 1.31, я буду в лонге по рынкам, если уйдет ниже, то я буду готов к более глубокой коррекции/обвалу, к чему угодно. Моя стратегия основана на том, что евро будет расти, по меньшей мере, еще квартал. Если хочешь, то шорти, мне все равно. Это нефига не выход с нашего рынка, иначе рубль был бы уже 31.
rofunt, ты же помнишь что 3 месяца назад ты говорил что евро/доллар не коррелирует с рашкой?
не забывай что сейчас конец квартала: налоги, выплаты и зарисовка баллансов
Иван, прочитай еще раз, что я написал «У Рубля есть корреляция с евро/долларом», а рубль влияет на ри, какие еще вопросы? ты как бы не заметил, что последнее время мамба больше ртса падает? — какие нахер выходы из РФ, какие налоги? — это все бред, имхо, это песни для бездарных аналитиков
шорт от лонга ничем не отличается
avatar

__________

Wilson, только направлением
Иван, а деньги ты на чем тогда зарабатываешь при шорте клиентском на мамбе, если только направлением отличается?
rofunt, если закрою внутри дня, то только на комиссии.
при переносе через ночь платится маржа.
Иван, «при переносе через ночь платится маржа» — а при переносе лонга без плеча маржи ведь нет;)
Wilson, отличается, если он на споте.
rofunt, никакой разницы, я начинал на ММВБ, торговал полтора года и шорт и лонг, разницы никакой, потом ушел на Фортс, здесь тоже никакой разницы
Wilson, при лонге без плеча на споте (на акциях), ты акционер типа, можешь держать лонги сколь угодно долго, даже при падении на 99,99% у тебя бумаг меньше не станет, тебе всего лишь нужно будет платить минимальные коммисии за обслуживание счета.
А при шорте на споте – у тебя есть офигительная большая коммисия брокера за маржинальную сделку, а при росте рынка ты можешь потерять все деньги, кроме этого тебе обязательно нужно будет откупить бумагу. Плюс к этом, не все брокеры разрешают шортить акцию перед отсечкой.
Шорт от лонга не отличается на форексе.
rofunt, мы спекулянты, мы встаем либо в шорт, либо в лонг, что там у кого будет при падении на 99% спекцулянтам не интересно, разницы между лонгом и шортом нет никакой.
Wilson, у любого спекулянта есть шанс превратиться в инвестора, если он свои риски не будет контролировать. На нашем рынке возможны очень крутые гэпы, так что шорт – это априори более рискованная сделка, чем лонг без плеча, тут даже спорить нет смысла.
Ну я посыл понял, типо крутому трейдеру без разницы в какую сторону торговать – тогда так и нужно было писать, а не иначе.
rofunt, шорт ничем не рискованней, разницы нет никакой
Wilson, это ошибочное мнение, я выше написал почему шорт на ММВБ более рискованный, чем лонг без плеча на ММВБ.
Еще раз говорю, если хочется начать гнуть пальцы, типа трейдер может торговать в любую сторону по причине своей крутости нереальной, то так и нужно писать.
rofunt, точка зрения дилетанта. Учитесь анализировать рынок и тогда не будет вышеописанных проблем. Удачи!
avatar

Genda

Genda, у меня проблем вообще нет. Человек сказал, что шорт от лонга не отличается, я ему объяснил отличия шорта от логна на ММВБ, т.к. по мои первоначальным высказываниям именно на ММВБ уже достаточно шортов, а их нужно будет обязательно откупить людям.
rofunt, если это крупные игроки, то такие сделки делаются в РПС-е и на рынок не влияют.
avatar

Genda

Genda, вот-вот, тогда мы и приходим к выводу, что по бидам фигачила всякая мелкота, шортившая, в общей сложности они нашортили уже приличный объем, это предположение в моем посте и описано)
rofunt, и, как всегда шаловливое, нетерпеливое и алчное большинство натянут на жёлтый глаз...:))
avatar

Genda

rofunt, а акционеры даже не знают таких слов как «лонг» и «шорт», поэтому их можно не вспоминать даже
rofunt, т.е. при ошибочном входе/неправильной позе/неспособности признать собственную ошибку при анализе рынка/ неспособности поставить адекватный стоп — есть возможность утешить себя что ты теперь АКЦИОНЕР?
avatar

Genda

Genda, разговор о том, что между шортом и лонгом есть отличия. Если лонг без плеча, то он менее рискованный, чем шорт 1 к 1. Какие еще вопросы? Я сейчас не говорю о фортсе, говорю о ММВБ.
rofunt, сорри. Я не про Мамбу. На Мамбе есть свои тех. особенности, но не более. По сути своей — шорт от лонга ничем не отличается.
avatar

Genda

Genda, он отличается тем, что производные инструменты зависят от спота, а если на споте нашортили, то им придется откупать свои шорты, вопрос в том, кто им даст офера и какими будут эти офера. С точки зрения спекулятивной сделки на фортсе – разницы нет конечно.
Согласен с автором. Шортисты удивляют. Осенью кричали про обвал до 1000п. Зимой 1200п. Сейчас хотя бы 1400п мечтают.
avatar

Olleg

dimano, вот-вот, это точно, причем люди одни и те же, они до сих пор гуру.
dimano, а меня удивляют тупоголовые быки верующие в вечный рост)) Каждый бык закончит свою жизнь на скотобойне!
dimano, тупоголовые медведи реально удивляют, зоопарк по ним плачет :)
avatar

mo

Mrak Mobius, звездец вам — тупоголовым быкам)))
Goldman, трындец вам, мишки, )) готовьтесь
avatar

mo

Goldman, Mrak Mobius: забавная у вас переписка))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP