<HELP> for explanation

Блог им. reussi

Мучает вопрос про упешных трейдров...

Читаю форум, и возникает ощущение что тут собрались
— аналитики, те в кого переродились неуспешные трейдеры, как мне кажется самая безобидная часть. Они просто рисуют картинки и объясняют почему так пошел рынок.
— продавцы супер сигналов за 3000 руб в мес.
— «гуру» набирающие себе людей на обучение. С их табличками как зработать миллион долларов со ста тысяч рублей за 3 года.
— «гуру» прободящие дорогие семинары.
— ну и самая противная часть «успешные» трейдыры живушие с рынка, на самом деле клиент-менеджеры затягивающие новичков на рынок.
(Тут чтобы не обидеть достопочную публику я озвучу имена такие как Журавлев с его «профитом» или местная Oksana с  ее историей в трех томах, которая читается не хуже сценария фильма «Бригада». Как звучит «я сходила на семинар и нашла инвестора» или «вышел из тюрьмы и стал авторитетом»

Ну так вот, заработать торгуя на ФОРС с начальным капиталом 200 тыс. Это вообще реально? Сколько надо торговать 1 контрактом чтобы перейти на 2-3-10? Реально ли вообще жить с рынка будучи частным трейдером и работая дома?

Ни кого не хотел обидеть если что :)
 

На рынке много людей делают деньги, посмотри на ЛЧИ это верх айсберга. Есть команды с большим опытом, знаниями и инфраструктурой, сможешь ли ты победить их и заработать? Думай сам.
avatar

EAGor

EAGor, зачем побеждать? я могу забрать не их деньги, а тех кто внизу рейтинга. Главное самому там не оказаться)
reussi, паши как раб на галерах 3-5 лет и ты обойдешь те 95 % которые сливают за счет своей работоспособности
Sasha321, а как пахать? что именно делать?)
reussi, если есть деньги ходи на семинары к успешным трейдерам если нет денег и живешь в малом городе читай книжки смотри видео-уроки в сети все есть сэкономишь деньги но будет подольше и потруднее
Sasha321, главное не перечитать, а то будет серьезная путаница, лучше торговать по 1 контракту и на практике научиться. это мое сугубо личное мнение.
reussi, сиди за компом каждый день от открытия и до закрытия и замечай все изменения
reussi, Изучай смарт-лаб здесь много полезного у разных людей есть.
Здесь же как:
Говорящие не знают — Знающие не говорят.
(Но кое где кое что они выкладывают)

Искать надо.
reussi, «а как пахать? что именно делать?)»

Открой позицию далее ты сольешь.И вот тут-то нужно анализировать что сделал не правильно.Заходишь в позицию снова и вроде все предусмотрел, но опять слив и снова всесторонний анализ на сколько позволяют знания.Далее снова вход в позицию и снова слив и сноа анализ… пройдет время выкристаллизуется торговая система которая будет давать стабильный профит
Максим Власкин, да, да… Главное маржынколы напиться минимум пару/тройку раз :))) Это чтоб не возноситься в небеса от каждой профитной сделки, типО, «вот я какой невъебенно крутой»… :)))
reussi, если будешь торговать 1 контрактом, то так никогда ничего и не заработаешь — работай 6-8 контрактами (при депохе 200 тыр) и ставь жесткие стопы и будет тебе счастье — по мере увеличения депозита — увеличивай торгуемую его часть
avatar

Shved

Shved, зачем учиться и платить в 6-8 раз больше, как научится 1 контрактом потом увеличит.
reussi, берешь лопату и копаешь два на три)))) шутка
EAGor, на ЛЧИ лучше посмотреть не сколько заработали а сколько слили.
Тоже впечатляет!
EAGor,
Не, обязательно, предполагать, что те кто на ЛЧИ показывают положительные результаты «делают деньги». ТО что, делают в рамках ЛЧИ нельзя называть торговлей, это больше похоже на азартную партию с установкой «или пан или пропал». И многие из участников, так и пожизни так торгуют. Делать деньги, это (в моем понимании)жить с рынка. а Жить, это не «писать кипятком» и сидеть от заката до рассвета за монитором. Жить, сбалансированно, и счастливо. Да это романтики может, быть. Но насколько я знаю жизнь, и людей. Для большинства ценность жизни в конечно итоге прорисовывается таки. И она не состоит в постоянном стрессе. А в трейдинге для подавлюящего большинства на дистанции пожидают, систематически, весьма, и весьма удручающие проишествия,… И большинство в конечном итоге не выдерживают и сходят с дистаннции, (в основном в минусе очередном)чтобы уже не вернуться.
Дружаев Денис, Так же нельзя предполагать, что те кто сливает во время ЛЧИ, НЕ делают деньги стабильно за рамками конкурса=)
Многие торгуют стабильно и профитно, а во время ЛЧИ начинают рисковать, дабы показать прибыль, и поэтому сливают во время конкурса.
avatar

yrass

yrass, «многие торгуют стабильно и профитно»))) я не верю словам, я верю своему стейтменту, Техническому директору одной из дилинговых контор в россии. Верю официальной статистике с зарубежных источников (хотя бы тем людям которые к ней доступ имеют, я сам не читал нече на английском)И еще, я верю в логику).
Вопрос нужно ставить не так: "… Сколько надо торговать 1 контрактом чтобы перейти на 2-3-10?..."

Вопрос нужно ставить так: "… Сколько сот тысяч надо потерять чтобы придти к уровню торговли 2-3-10 контрактами..."
Мой ответ: я оставил 350000р в рынке за 3 года.И только сейчас начинаю зарабатывать. (300000р. на фонде и 50000 на форексе)Остановился на валюте тут лучше и это высший пилотаж. Если можешь зарабатывать на форексе, то на фондовом рынке можно все делать «закрытыми глазами»!
Максим Власкин, ок, а откуда брал деньги чтобы оставлять их на рынке?
reussi, Так как я сделал так делать не нужно! Учитесь на чужих ошибках.
Деньги чужие и еще взятые в банке.
Максим Власкин, ну не верю я что человек не умея торговать возьмет чужие деньги и полезит на рынок хотя бы до этого не проработав полгода
reussi, Можете не верить я не менеджер вкусно пахнущей Инвестиционной компании.
Так лучше не делать если вы не готовы посвятить рынку несколько лет своей жизни.Для того чтобы действительно понимать его и научиться торговать самостоятельно. У каждого свой путь! Мой путь, путь проб и ошибок собственных.
Максим Власкин, та не… я не думаю о вас плохо. я готов всю жизнь посветить, может это ступень развития меня как трейдера что я НЕ ВЕРЮ что тут можно зарабаоть
reussi, определите среду т.е. уровень риска. Фондовый- теплые и мягкие условия маржин-колл поймать нужно еще постараться, Фьючерсный-среда по жестче, но тепло и комфортно, форекс-среда враждебная и большой уровень риска.Не поймать маржин-колл нужно очень постараться.
Прочитала ваш пост, долго смеялась!!!
Сейчас отвечу вам в личку.
Никаких обид, мне правда смешно.
avatar

Oksana

5 лет в среднем уходит на формирование стабильно профитно трейдера из мужчины; 3 года — из женщины.
Как-то так…
Цифры, понятно, усреднённые…
avatar

Gugenot

Gugenot, да слышал, но реально на что жить эти 5 лет?
reussi,
Ну, желательно, чтобы в течение этих 5 лет трейдинг был
«как бы хобби»…
Gugenot, и это верно
avatar

Shved

Gugenot, только сложноватенько совмещать трейдинг и работу основную… у меня вот не особо получается, постоянно хорошие сигналы пропускаю.
avatar

yrass

yrass,
Да, к сожалению, это так…
Gugenot, а Вам как удается совмещать?
avatar

yrass

yrass,
Я торгую, по преимуществу, фьючерсом на индекс РТС.
А это инструмент, для которого пока ещё существует нечто вроде рыночного тайминга.
Т.е. примерно понятно, когда «пора затишья»…
В эти временные моменты и можно заняться работой…
:)))…
(Плюс к этому — я — начальник в своей конторе…
Когда за долгие годы работы «бизнес-процессы» отлажены — всё почти всегда течёт своим чередом...)
Как-то так…
:)
reussi, долги отдавать и жить. Последний кусок хлеба доедать!)))
Зато мотивация сумашедшая и есть тяга к обучению!
Это мой случай
Максим Власкин, а почему не пойти в офис?
reussi, В офисе сидят те кто не может реально зарабатывать.
Смотрите.
Зачем мне торговать за зарплату? Если я такой умный и супер трейдер который может дома зарабатывать на рынке больше.
Если пойти в офис и там торговать то так и останешся в болоте. Так и не научившись «видеть» рынка. Пример Василий Олейник.И вся братия. Эти аналитики-трейдеры работающие за з/п они фундамент подводят под уже свершившиеся движения. А так не заработать и один тех. анализ не спасет.
Максим Власкин, и ну вот не верю я что можно тут заработать! Не понимаю как это возможо((((
reussi, Нужна система! Я свою систему третий год строю.
В этом и есть вся сложность трейдинга. Мало кто может построить систему торговли.И этому не учат в институтах. Все эти цифры процентного соотношения успешных и не успешных.В их основе лежит то на сколько торговая система трейдера работоспособна. Торговая система у каждого она индивидуальна и это продукт индивидуального мышления трейдера.Поэтому те кто может зарабатывать никогда не откроют секрета системы. Т.к. она им тяжело далась.
reussi, ну поменяй + на — и заработай
Максим Власкин, да нуу! я вот хочу работать в брок.компании и получать з/п. Преимущества: если у тебя какие-то месяца по твоей торговле не прибыльные (иногда так бывает, что уходит цена в боковик), ты остаешься с средствами на существоваие в виде з/п и можешь спокойно переждать боковик, а не нестись в банк за кредитом.
работая в брок.компании ты постоянно находишься в курсе всех событий и происходит постоянное общение между такими же как и ты, трейдрами. Если у тебя есть твоя ТС, так кто же тебе запретит работать по ней?
Ирина Яковлева, я тоже хочу!!! как попасть?) у меня крутое резюме и почти все в фин. компаниях, тока не трейдером)
reussi, ну разошли свое крутое резюме по брок.компаниям на вакансию «трейдер». Может кто-то откликнется.
Ирина Яковлева, банально)
reussi, банально? а как для тебя не банально?? чтобы привел тебя за ручку к примеру Сергей Усиченко в брок. компанию, усадил за стол с мониторами и попросил тебя работать? ))
Ирина Яковлева, ага и сигналы давал!
Ирина Яковлева,
Речь шла о состоявшемся трейдере, а не о том который слушает других и часть прогнозов составляет на интуиции или только по тех. анализу 1-2 инструментов.Это не состоявшийся трейдер т.е. он не имеет собственного понимания и ему постоянно нужна подпитка из вне.Изо дня в день. Зачем работать на дядю умея зарабатывать больше?
Ходить на работу чтобы по сплетничать? Тогда я Вас понимаю Вы ведь женщина.
Максим Власкин, ходить на работу, чтобы получать новые знания и опыт а не сплетничать. Если ты думаешь, что ты все-все уже знаешь и умеешь, то значит ты дурак. Потому что человек учится до самой смерти. Так он устроен.
Ирина Яковлева, Учиться нужно не там где собрались неудачники трейдеры.
И я не все знаю.
Максим Власкин, ты не обижайся,. я не хотела тебя обидеть.
не думаю. что в брок.компаниях сидят одни неудачники.
Ирина Яковлева, откуда Вы знаете ??? ;)
Ирина Яковлева, именно этот вдохновенный пост Ирины Яковлевой кто-то плюсанул…
Gugenot, Уважаемый доктор!
Судя по Вашей информации «В среднем 5 лет для мужчины» То я на пороге у меня идет 5-й год если суммировать мой опыт теории и практики на рынке. Ну посмотрим.Осталось не много.
Я Вам верю!
Максим Власкин,
Дай-то Бог!
:)
Gugenot, привет Виктор, так получилось, что только спустя 4,5 года на рынке я стал регулярно получать профит и получил свой взгляд на рынок и что характерно — он меня удовлетворяет
avatar

Shved

Shved,
Привет, Друг Швед!
Ну да… есть такое дело…
Удачи Тебе!
:)
Gugenot, нужно правда оговориться что 1 успешный трейдер лепится из 10 новичков… остальные в отход или… в расход
alex3585,
В ряде иных профессий — такой же расклад…
увы…
:(((…
Gugenot, ага… В этом смысле рынки — не рисковее другого начинания…
Gugenot, из поста в пост настаиваю на 10 летнем периоде.
уже говорил, только на этом сроке можно на всех этапах рынка побывать.
"— продавцы супер сигналов за 3000 руб в мес." А это ты про фам генератор!)))
Panzerzug, потому что войдя с рычагом как резвяков расказывал слил. и теперь сыкатно)
reussi, Резвяков на таком рынке сейчас не заработает он с семинаров живет
Sasha321, ага… вот я о том же
reussi, ты не мог слить, е если бы работал по резвякову, я сначала тоже очень негативно к нему отнесся, но потом пересмотрел все доступные видео — невозможно торгуя по резвякову слить депоху — значит ты оставлял позы овернайт, не ставил стоп и т.д.
avatar

Shved

Shved, не весь депо конечно. но много.
7 неспешных сделок подряд.
reussi, значит торопился с входом, покажи свои семь сделок подряд и скажи даты и время входа
и я напишу теб где ты был неправ
у меня у самого бывает по 3-4 неудачных входа, но только тогда, когда я пытаюсь опередить рынок
avatar

Shved

Shved, давай в личку
reussi, кидай — посмотрю — дам ответ
avatar

Shved

reussi, а что кто то до сих пор верит лохотронщику резвякову?
пишет вам коммент «самая противная часть «успешные» трейдыры живушие с рынка, на самом деле клиент-менеджеры затягивающие новичков на рынок», то есть Оксана.
Выслала вам в личку отчет брокера.
Я его, конечно, нарисовала, поэтому можем подъехать в офис, мне там после 15 марта надо отчет для налоговой получить), там эти же цифры будут выданы с печатями брокера. И при вас лично.
avatar

Oksana

Oksana, Я думаю автор Вас с кем-то спутал… по крайней мере глядя на Ваш график на сайте трудно Вас в чем-то подобном обвинить…
proekt-trader, не перепутал. Он с утра мне в личку писал, все выспрашивал.Действительно ли можно жить с рынка. Я ему честно открыто отвечала. Сказала, прочтите, мои блоги, там написано про то, как я теряла, как жила на отложенные заранее деньги. Рассказывала все как на духу, давала советы выводить прибыль и не реинвестировать. Писала про то, что не могу пока достичь стабильности.

Он мне ответил: «Всё ясно. До свидания.»
Я уверена, что он не захочет со мной до брокера доехать. Ему так проще жить.
Обвинил меня публично на сайте, но ему по фиг. Непорядочно.
Почитала его блоги и комменты.
Типичный представитель трейдера, терпящего неудачи, и пытающийся доказать сам себе, что на рынке заработать невозможно. Ему будет намного комфортнее жить, если он убедит самого себя, что это нереально.
Oksana, Тащите его силодёром к броХеру, пусть заводит счёт кладёт (или ЛОЖИТ) фтуда бабло (желательно всё оставшееся), а Вы его потом сделаете на рынке (и отнимите все бабосы) :)))
XoXoL-T, тащу. Не идет ведь, клеветник.
Oksana, сначит пусть таки тащится, раз тащить не получается :)))
Oksana, так он просто познакомиться хочет...:)
proekt-trader, девушка-трейдер как морская свинка) но знакомиться я не хочу)
reussi, вот урод
SVSvetlana, ага не к свинке не к морю ну ни какого отношения!
Oksana, ))))))ВЫ давали советы… А как же пользоваться ему вашими советами если ему главный совет получается «живи на отложенные заранее»…
)))))«прочтите мои блоги… про то, что не могу Пока достичь стабильности»… Конечно ему и стало «всё ясно»… Непонимаю чему вы удивились)
Дружаев Денис, А что ясно то? Что сливы были, это правда. Что почти весь 2010 жила на то, что вывела в 2009 — это реклама и заманивание новичков? Что эквити моя скачет вверх вниз- это стабильный заработок? Я не поняла логики.
И впредь никогда не буду откровенничать ни с кем в личке. Всегда хочется думать, что написал человек, который хочет чем-то поделиться, пообщаться. С открытой душой.
Вообще мне мало приятна эта тема, впредь я никогда не напишу о своих успехах/неудачах.
Спасибо автору за урок.
Oksana, Не стоит так близко принимать всё к сердцу. Те, кто внимательно читал ваши посты, выводы сами сделают.
avatar

ABL

ABL, Просто очень неожиданно. Выводы, публичные обвинения, без доказательств. Мои доказательства он не хочет принимать, ведь тогда ему придется признать, что он не прав. А он не из таких. Видимо, это качество ему мешает зарабатывать, ведь на рынке нужно постоянно, почти ежедневно признавать себя неправым.
Oksana, нужно понимать, что форумы — неблагодарная вещь, и помощь, которую мы оказываем на 95% не достигает цели. На самом деле это нормально. Плюс еще люди могут попасться, которые еще и обосрут…
Oksana, Вы так говорите, какбудто, и вправду уверены, что сливы «были»… и это в прошлом… Я понимаю, что всем нам хочется верить в это… Насчет откровенний… Это да… временами хочетсся окровенно сказать аппаненту, о своих догдках, разработках, выразить мнение… В рамках трейдинга, всё отличается(как я заметил) даже от разговоров в рамкакх бизнесе… Люди редко говорят о связях, возможностях, в бизнесе))))Никто граалю нехочет палить… Но здесь вообще шоу получается… Кто то думает что его даже неформализованное видение рынка уже грааль. Кто-то предполагает что его МТС это панацея… Еще кто-то торгуя год, три, пять… считает «ну фсё» я защищен)))))… Но, вот то что происходит далее, это как раз и является темой нет, не для обсуждения а для выводов, и поисков интсрумента устранения этого факта и неизбежности. Те кто находит этот инструмент(изготавливает, пользуется) как раз и будет в 2%. Имхо.
Дружаев Денис, Да, я полностью согласна
Oksana, Конечно это реклама. )) Ведь, человек, (без собственного опыта достаточного для выводов)фразу «жила ВЕСЬ 2010 на то что вывела в 2009,» воспримит (так уж устроена воспринималка у нас в рамках рыночной темтики) как " о, вот это нормально, всё остальное пофиг, люди живут с рынка, и я тоже значит смогу)))))
Дружаев Денис, Теперь поумнела, поняла уже, что ничего нельзя говорить. Тем более правду.
Люди разные, выводы каждый может сделать какие угодно.
Oksana, ты на рынке ну года 4. один из них вобще в минус. В остальные то пан то пропал. По стате — это все родолжиться и как трейдеру в ДУ тебе точно давать не стоит… Так что парень правильно написал все
ser2013, У меня 08- убыточный, 09-прибыльный, 10- убточный, 11-прибыльный. Следуя тренду, 12-должен быть убыточным ;-)
Мне надо сломать тренд.
А в ДУ я ни за что бы не взяла, (надеюсь мне это здесь не приписали, а то вдруг я выясню, что мне в ДУ надо?). это произошло 3 года назад, причем случайно. Сейчас мне этот счет только мешает, если честно, потому что время отнимает и внимание.
Oksana, Да, ну, я не знаю, насчет можно или нельзя… Ведь говорить нужно с целью. (у меня так). Я здесь если говорю ,(ищу собеседников или слежу за тему кто говорит) так только с целью...(статистика, выводы, поиски единомышлеников для дела)…
Oksana, Вы-то ему доверились, а он-то взял Вас и отписАл… ;)
proekt-trader, нет не ошибся.
она менеджер по привлечению. к сожалению.
reussi, братишь, с таким поведением тебе никто помогать не станет. А с таким подходом вряд ли чего-то добьешься. Меняй отношение к людям и к жизни, если позволишь совет.
inevity, дык и не просил помощи
reussi, ну как не просил, вопрос тебя мучает(название темы), ты же хочешь, чтобы тебя от мучений избавили?
inevity, я ему написал как избавиться нужна лопата))))
inevity, ну так то да)
Оксан! Да не обращай ты внимание! Зачем ему твой отчет брокера нужен? да и еще тем более ехать там с тобой куда-то))
относись проще к этому всему. Знаешь, есть такая поговорка «если каждому давать, то сломается кровать»)))
Ирина Яковлева, А мне то что? Это скорее ему нужно со мной ехать, а мне мне с ним.
Спрашивается, если я работаю «по привлечению», то нафига мне убыточная эквити в профиле?
И почему я отчет брокера не разместила публично? Многие же писали про удачи/неудачи за 2011 год. Я молчала. Просто сказала «профитный».
В общем, мне даже жалко автора. Он запутался совсем, и от нервного напряжения ведет себя так непорядочно…
Чтоб заработать, нужно много потерять. И денег, и нервов, и времени. Это я теперь точно знаю, и подруге отсоветовала этим заниматься, т.к. у нее последние средства, лишних нет.
Oksana, «последние» всегда сливаются :))) Проверено :)))
Oksana, Он не запутался. )))Он всё прекрасно всё контролирует. Он, как и подобные ему массы, среднестатистического большинства, ищут Легкий путь, веруя в то, что он есть. Они не хотят тратить годы, на то чтобы по крупицам формировать в себе видение (я даже не о рынке)самого себя. Это как и в жизни, очень многие пытаются взять победу нахрапом. )))Но если в жизни, в рамках какойто системности, это иногда приносит результаты, которые можно как-то потом пролонгировать, то в трейдинге фигушки))). Не пытаясь научиться манипулировать своей импульсивностью, такие люди рвутся просто управлять обстоятельствами(или другими людьми). Это тоже путь.
Ирина Яковлева, Не сломается кровать, если правильно давать :)))
XoXoL-T,
Кто мне минусов наставил,
Тот козлёнком скоро станет!!!
Всё равно, что пить из лужи — Ставить минусы Андрюше :)))
Oksana, Зачем вам кому-то что-то упорно доказывать? Зачем вам это нужно?
avatar

ABL

Oksana, Всё равно, Вы — самая противная часть :))) Кстати, у Вас размер грудей какой ??? ;) Я не для себя из похоти спрашиваю, просто если у Вас от 2-го и выше, то Вас ваапче можно возненавидеть уже только за сам факт, что Вы что-то заработали на рынке :)))
XoXoL-T, хахаха. )))) Притивный, какой!!!
Вы к моему размеру груди не присматривайтесь, я уже не юная прелестница. Дама среднего возраста. Хотя приятно, что на сайте все время говорят «девушка».
Oksana, :))) ага… Вот Вы чем зарабатываете!!! ОПЫТОМ!!! (и жизненным в том числе) ;) Ннну… Видимо, мну опыт женЦЦкой жЫзни (и жизни в рынке в том числе) вряд ли получится перенять :)))
От куда все берут какие то цифры типа..90% новичков теряют или надо 1 год или 3 года что бы научится, надо сначала потерять, или сначала все теряют. Все говорят одно и тоже везде и всюду как заученный текст. Все кто приходит на рынок почему то говорят одно и тоже, все смотрят, учат одно и тоже… результат вы знаете. Я к примеру на рынке 1 год торгую фью РТС с октября где то и не чего не потерял, а в нормальном плюсе. С чего я вообще должен терять если можно разобраться как не терять не слив в рынок 500.000 руб Ну если у вас депо 500000 руб. ну торгуйте 20000 руб. одним контрактом пока не добьетесь стабильности. Если едея заработать то зачем лезть всей суммой? Надо же сначала научится… вы же не ездите на машине сразу вы идете в автошколу.))))
Евгений Пастушенко, и как торгуешь? по системе или как? обучение где-то?
reussi, Конечна по системе. Без системы торговать нельзя.
Евгений Пастушенко, откуда ты знаешь, что система будет работать? По тестам в прошлом? У любой системы есть срок жизни.
avatar

EAGor

EAGor, Из-за того что она может перестать работать это не значит что надо уйти с рынка и повесится пойти))))) появится новая система. Пока она работает. Но если следовать вашей логике то не нужно открывать бизнес… там магазин или еще что а то он может закрыться. Или не нужно покупать квартиру из-за того что завтра можешь умереть))))))))))))))))))))
Евгений Пастушенко, ну так откуда она взялась? сразу начала работать?
reussi, Это долго все рассказывать и не к чему. Зачем мне рассказывать свою систему. Единственно что скажу я торгую внутри дня руками и не пользуюсь индикаторами, я считаю что они не работают. Есть куча торговых систем которые работают. Просто есть куча идиотов которые не в состоянии из-за свои нервов и т.д. им следовать. Я таких видел говоришь человеку стопы и т.д. ставь приходишь а он сидит с большим плечом в позе и без стопа а рынок идет против него. На вопрос «зачем?» он говорит не знаю не могу с собой не чего сделать. Так вот если есть такие проблемы то с рынка сразу уходите. ИМХО
Евгений Пастушенко, А это стандартная ситуация для новичка в первый год торговли. Ещё можно использовать такого новичка как контр-индикатор. Каждый месяц счёт будете удваивать.
avatar

ABL

Евгений Пастушенко, А вы не догадываетесь деже, да? Откудаже берут цифры...))))) (и не 90 % а 98%) Вы хотите знать? А вот потрудитесь, найдите людей из структуры, может быть им с вами будет интересно пообщаться и они взамен на удовлеттворение своего интереса выдернут для вас документы внутренней отчетности той структутры в которой они работают.Блин, три года значит вы на рынке да? Можно разобраться как не терять? Что же. вы наверное разобрались и не потеряете поэтому))))Я ваши любое утверждение опровергнул бы с доказательной базой. Хотя вы(и подобные вам аппонеты которые и составляют преславутое мнение «всех» ) и не утверждаете ничего. Я уже столько, пронаблюдал за «как не терять не слив в рынок 500.000 руб), что))))со счета сбился. Они все дают советы, торгуют прибыльными стратами, мтс,… ВСЕ они работают, Работают, ходят на работу, парятся в реальном безнесе, и изображают из себя „узревших истину“))))Но правда так и остается в 98%!!!
Без обид. Имхо. Просто когда в дискусси большинство участвующих говорит о догадках и сомнениях, смысл как-то терятся совсем… Есть факты. И если фактами владеете лично вы, когда вы их добыли. То вам уже незачем гадать, почему это, и почему то.Удачи.
Евгений Пастушенко, Ну… Вас тогда можно поздравить!!! Видимо, Вы — правильный пацан :)))
Трейдеры тут есть, но они не сотрясают воздух прогнозами, им некогда и они не ищут денег в управление.
По существу вопроса, с 200 тыс. можно подняться определенно, но очень аккуратно и не спеша, как минер. Кормится при этом нужно из других источников. Лично я бы не смог))) Моя максимальная просадка 7 лямов и 7 лет становления как трейдера. И через 9 лет я на рынок смотрю каждое утро с удивлением по новому.
Количество контрактов рекомендую рассчитывать исходя из ГО в 25% или максимальной просадки вашей системы.
avatar

VolkSib

VolkSib, ну и встал?) дома работаешь или компании?
reussi, да дома
VolkSib, у меня для тебя плохие новости сынок…
и откуда она появилась?)
avatar

reussi

reussi, Ошибайтесь и система появится если не сдадитесь.
Как в фильме Герчика было сказано:
— «Рынок берет самых талантливых людей и постоянно бьет их об асфальт»
Максим Власкин, мне шею свернула) хожу к манульному терапеффффту
Panzerzug, а что смотреть?
жить с рынка нельзя, для тех кто не верит, что можно
avatar

ML1210

Можно ли жить, играя на деньги в шахматы?.. и сколько Вам потребуется лет на подготовку, если Вы уже знаете, как ходит конь?..
Tot, можно. В шахматы я играю с детства)
reussi, Шахматы — не лучший выбор, в смысле очень далеки от рынка.
Лучше научиться играть в покер. Вот там как раз навык работы с риском прививается.
avatar

tvm

tvm, ну это папа учил) домино, шашки, шахматы)
про покер слышал, но так и не научился
reussi, Я тоже в покер не научилсО… А жаль :)))
tvm, ага… Шахматы — галимая логика… Я их не люблю… Единственная причина проигрыша (оно же источний случайности) — ошибка самого человека или при оценке значимости фигуры, или при оценке ситуации…
Есть тут успешные трейдеры — есть успешные системы — если интерсна статистика пиши — docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah6zKeEwZ9LQdGkyZG0yTVp1TERMUTNNTTQzM0g5QkE#gid=0
avatar

shtif

shtif, послал запрос
Ты забыл указать еще одну и самую увесистую группу обитающих здесь- троли :) Ну а заработать можно и с 200 тыс., впрочем как и слить :)
avatar

Freemason

Жить с заработка на рынке очень даже можно, но не нужно. Если есть возможность, лучше работу в реальном секторе найти. Быть управляющим активами пустой звук сейчас. А вот уметь заработать, даже играя в шахматы — настоящее умение. Кто хочет заработать, вешая лапшу на уши, не будет говорить всей правды, ест-нно, только лучшую ее часть. Это же аксиома ))
avatar

Timour

sanches, Саня, здорова!!!
avatar

Shved

ЖивОтрепещущая, однако, тема…
Понравились «успешные» трейдЫры" :)))
Ну я так вообще ни в одну указанную категорию не попадаю… Ни хрена я не успешный, отщипываю иногда кое что… Если удавить своё потребляЦцво, то вполне можно жить и с рынка… И даже со 100 тыР рублёв можно, но это если жить по адресу «домик в деревне» и не шиковать фсякими поездками по заграниЦЦам и не прожигать напрополую бабосы в столице Нашей Родины… (хитро прищурился в сторону Тимофея Мартынова) ;)
avatar

XoXoL-T

Автор ты давно на рынке?
ABN Capital, ну упорно около 8 мес
reussi, ясно.
1 первое правило почему 90% теряют деньги на рынке это неправильная система управления капиталом. Торговать можно даже подбрасывая монетку если у тебя правильно прописана система рисков по сделкам и по счету. все остальное вторично.
2. все кто зарабатывает деньги на бирже строго имеют набор правил торговли. или как принято называть «торгуют по системе» Соответсвенно любая система может быть трансфоррмирована в алгоритм. Значит стоит обратить внимание на алготрейдинг.
3. начальный вопрос был в посте сколько можно заработать с 200к. Ответ: с самой простой системой основанной на high/low + MA с трейлинг стопом принесла бы 800к прибыли за 2009-2011 годы. Я думаю такой результат устроил бы большую часть смартлабовцев))
ABN Capital, а что это за система? Где почитать?
reussi, да дело не в системе, сам писал. Не ищите грааль. Если вы торгуете на рынке 8 мес у вас должны быть уже свои правила торговли.
Перенесите их сначала на бумагу после этого проанализируйте, доработайте, дополните а потом уже в алгоритм загнать можно.
reussi, Ну, тролль как я, например, не только тролль, а ещё и трейдун… Так мало того, что спеХуль, так ещё и людь и немаленький (ну, по геометрическим размерам, конеШна) :)))
XoXoL-T, ты еще и платный нашист
ser2013, не угадали… Я — бесПлатный и бесПардонный ПутинеЦЦ :)))
XoXoL-T, значит ты не хохол. Они тупыми не бывают)))
ser2013, А кто те сказал, что я — тупой ??? Забань его (кто сказал такое)… А насчёт тупых/нетупых хохлов… Ну вот, помнишь, был такой президент Ющенко… Ну ооочень тупой президент (начнём с того, что дико ступил, когда полез президентствовать, вернее не сам даже ступил, а его две бабы ступили — Катька-ЦРУшницца и Юлька-ПремьеркО)… И как президент, и даже на хохла-то и то меньше всего похож…
XoXoL-T, значит он не хохол… и вобще чел был презиком, и сейчас живет богато в канаде вроде… А не за путяру на трейдерском(!) ресурсе агитирует…
ser2013, х/з… Может и не в Канаде… Вроде говорили, что квартирку в NY не так давно приобрёл… А живёт он богато ибо успела его Катька таки бабосов поднять на каГ бы благотворительности для клиники больных раком детей…

А что, уважаемый сЭр2013, думаете трейдерскому ресурсу было бы лучше, если бы не «Путяра» ??? сильно сомневаюсь…
XoXoL-T, конечно лучше! Ведь 99% сливают бабло и нервы. А так бы закрыли биржу и народ пошел отдыхать и деньги зарабатывать
ser2013, «Ведь 99% сливают бабло и нервы.» :)))
Дайте угадаю…
Кошка бросила котят — в этом Путин виноват :)))

«А так бы закрыли биржу и народ пошел...»
Пошёл, пошёл… Ещё каГ бы пошёл :))) Ну, надо было повально голосовать за Зюганова — гарантия закрытия Биржи и отказ от идеи МФЦ :)))
XoXoL-T, кстати да — путяра создал такие условия что кошка котят бросает. Но пупка это кукла. Его уже приговорили)
ser2013, не каркайте… А то персонально для Вас назначат президентом Зю :))) Придётся вам тогда не о профитах заботиться, а думать как план перевыполнить, что б премию дали :)))
XoXoL-T, а тебе то что? ты и так на рынке сливаешь? Я не «каркаю», я инфу сливаю. Чтоб нашистики не могли отговориться что они ничего не знали. Вот у тебя есть же хата, а как будет смена власти — нашистов раскулачат тех кто не успел перебежать. И хата пойдет правильным честным людям;)
ser2013, Нет, не сливаю… Именно поэтому мне и ВЫГОДНО, что бы У НАС БЫЛ ПУТИН :)))
Мою хату, что по частям, что целиком, даром ни кто не возьмёт… :))) А кто возьмёт, ВЫНУЖДЕН будет нехило раскошелиться, что бы довести её до состояния пригодного к комфортному проживанию :))) Так, что неизвестно в такем случае кто кого ещё раскулачит моей хатой :)))
XoXoL-T, так ты как та баба из Иваново?? Живет в сарае а говорит что стали более лучше одеваться?)) Ну ты идейный нашист, я тебя на рудники отправлю))
ser2013, Смотри, как бы самому куда не угодить (коксовые батареи, например чистить) :))) Щаз вас хомяков по линии админ ресурса трясти будут :))) Что, в общем-то правильно…
И таки, да… Я идейно — ПроПутинеЦЦ, но, точно НЕбаба и не из Иваново…
Просто, политически более безграмотного решения, как выбрать президента с радикально отличными от Путинских курсом и программой действий сложно себе представить… Но лоховатые слои российского общества таки готовы и на этот шаг… (А потом бы сопли на кулак мотали:«Ах, что же нам опять более хуже жить стало ???»)
XoXoL-T, странный ты идиот… тебе прямым текстом говорят что путина убьют и сольют всех путинских хомяков, а ты цепляешься как навозный жук за гавно с яйцами… Ну ок — инфа по тебе в инете сохранилась. Жди новостей по первому каналу;))))
ser2013, если что я против путена. но не фига его не убьют…
ser2013, ну цирк же… в общем понятно
ser2013, идите Ф попу с такими материалами…
ser2013, Какой-то вы умный без малейшей зацепки на изюминку… Хомяки — это у Овального БлоХера… Бараны у него же… А Путина — сторонники… :)))
Ни кто не убъёт Путина… А Вы за распространение такой инфы можете попасть в поле зрения соответствующих органов… И Вас долго будут пытать (укр. пЫтатЫ — спрашивать) кто, когда и зачем и т.п.

Инфы обо мне и от меня в и-нете таааакое количество, шо Ви опухнете перечитывать всё… Но если сподобитесь таки — флаК вам в руки… Я вас точно учитаю таким макаром до полного сгниения вашего мозга (если он конеШна у вас есть)… Потом напишут на надгробии:«Он слишком много читал ХоХЛа-Тэ...» :)))
При нормальных взвешенных рисках, зарабатывать с 200 тыс. рублей ежемесячно какие-то сносные деньги (скажем 40-50 тыс. в месяц), задача мягко говоря почти невыполнимая. С другой стороны если с этого счёта не кормиться и просто спокойно и взвешенно работать на нём, набираясь опыта то на горизонте трёх лёт почти наверняка будешь в профите. Причём и опыт будет и прибыль очень вероятно более высокая чем ставка депозита.
avatar

Merval

Merval, Нее… 40 — 50 тыр точно с 200 тыР не получится (или месяц так будет, а другой просадка на столько же)… Даже нет смыслы дёргаться — сольёшь стопудово… А процентов 10, ну может даже чуть побольше вполне можно отщипывать… И то неплохо… 10%*12мес=120% — ни один банк столько не заплатит тем более на такой нищенский депозит…
Но, если автор 8 месяцев всего, то рано ему про такое думать, если он конеШна не гений трейдинга… :))) Минимум годика 2 посливать надо :)))
XoXoL-T, ну я вобщем подразумеваю доходность в 25-40% годовых, т.е. это темп не выше 2-5% в месяц, вполне реально и более того при таком подходе к делу в принципе чтобы слиться нужно очень постраться, даже не имея никакого опыта. Но все же хотят по быстрому и много и при этом почти с нуля, вот поэтому для 90% трейдинг это путь в никуда.
Merval, ну, да, по началу как раз вполне преемлемая цель доходности… Да и не по началу… А если у автора получится около 10% в месяц делать и стабильно — он вааще молодец будет… То есть, как бы заветная голубая мечта и цель в развитии должна быть такая, но не факт, что при такой глобальной экономике она будет осуществима… Поэтому, 25% — 40% в год особенно по началу — ваапче замечательно (просто и это ни один банк не заплатит да ещё на такой нищенский депозит) :)))
Молодец автор, интересную тему поднял (много комментов), наверное сначала надо хотя бы слово ФОРТС правильно научиться писать, а там и прибыль потихоньку придет лет через 5
avatar

USDD

USDD, у опечатался)
Из всех категорий, самая противная это потребители инфантильные, считающие, что кто-то должен прийти и за него пройти всю ту черновую работу над собой, чтобы прийти к результату.
avatar

Spoki

с 200т 20% в год это уже хорошо для новичка)))так-что считайте сами хватит вам 40т в год!? И не слушайте никого про сотни процентов… это реально, НО это исключение из правил, что бы так рисковать надо быть готовым и потерять все. вы готовы? для примера я из 500тр за год сделал 2мио, но я под риск первоночально ставил 300т (мог потерять).Это был просто экспиримент/спор. Да и не зарабытываю я рынком на все сто, есть и другие постоянные источники дохода, а рынок это как «хорошая прибавка к пенсии» :)
avatar

VitalosHF

Автору жирный минус (виртуальный, к сожалению) за нахальство!!! Как вы смеете, не зная людей, упоминать их имена в посте? Думайте, что хотите, но если не знаете и не имеете точных сведений — прикройте рот. В частности заступаюсь за Оксану!
avatar

SVSvetlana

SVSvetlana,
Приветствую, Прекрасная Петербурженка!
В моменте фьюч евробакса на ФОРТСе 1,3137.
Причём, похоже, идёт лонгОвый позонабор (по динамике ОИ)…
:)))…
Gugenot, можно скрин дать по ои?
my_profit,
Сорри, не умею.
Мне проще цифрами: на оупене было: 191.088 контрактов;
Сейчас в моменте 221.352.
Gugenot, это очень даже кстати, незря в лонгах на выходные ушла, интуиция-вещь))
SVSvetlana,
:)))…
Удачи!
Gugenot, спс)
SVSvetlana,
И всё же… я б на Твоём месте тейкпрофитнулся на полуфигурном
профите… ну либо трейлинг-стоп…
:)))
Gugenot, дело говорите…
reussi Первый тест на право зарабатывать — демо-счёт не менее года, минимум полгода. Преследует две цели: 1.Система. Безопасно научится торговать, т.е. выработать систему и изменить образ жизни, при этом не рискуя деньгами.
2.Дисциплина. Проверить и выработать свою дисциплину — а ты сможешь, выполнить то что решил? Не пару дней, недель, месяцев а более продолжительный срок.
Не бойся и не спеши рынок никуда без тебя не денется — всегда будут возможности просрать свои деньги.
А чтобы деньги не простаивали положи в банк сумму которой хочешь торговать и на такую же открой демо счёт. По итогам года сравнишь и поймёшь стоит ли овчинка выделки.Если по итогам года у тебя будет положительный результат — вперёд в реал.
avatar

DARSZ

DARSZ, демо счет и реальный счет две большие разницы — торговать надо сразу на реале, небольшим объемом, но живыми настоящими деньгами, а не демкой, через год после оотточки системы чел выйдет в рынке и сольет все к херам, потому что рынок поменялся, надо учиться вместе с рынком и видеть живые результатаы а не демо стейтмент
avatar

Shved

Shved, Это я слышу постоянно. И это не правильно. Вы доверите выпускнику ПТУ, хотя бы например, выкладывать сложную мозаику у себя в туалете? Если Вас спросят — Вы полетите вместе со своей семьёй с курсантом первого курса на самолёте? Почему же Себе Любимому Гению Вы позволяете, даже не отработав учебный год, и не научившись как следует работать с учебным инструментом и материалом лезть в более сложное дело чем мозаика? Без элементарных навыков и приёмов работы!
Вы лично торговали на демке 1 год? Я -да. И могу сказать -Разницы между демо и реалом практически ни какой. Ощущения от выигрыша и проигрыша те же. Но учебный эффект на много выше-т.к отсутствуют разрушительные эмоции. А после года разнообразнейших попыток на демке в реале ты торгуешь практически как робот. В независимости куда идёт рынок. При этом деньги на месте.
avatar

DARSZ

DARSZ, чувак уже 2 года в рынке а ты ему предлагаешь на демке торговать.
avatar

Shved

Shved, ну плотно 8 мес. а так присматривался
Shved, Если нет результата, и есть вопросы по торговле и системе, то почему нет? Реал закрывать не надо, но совершенствовать и пробовать обкатывать новые вещи, можно сначала и на демке.
avatar

DARSZ

DARSZ, не тоже самое демо совсем. на демо я тоже игрался но совсем давно.
reussi, Сколько по времени?
avatar

DARSZ

DARSZ, полгода. Но реальные деньги иное. Для меня по крайней мере
reussi, А какой был конечный результат на демке?
avatar

DARSZ

DARSZ, 5+
avatar

USDD

Трейдинг, блин это упорный труд, ё-маё, это гораздо более трудозатратно чем грузить вагоны (или разгружать), халява, в виде казино рано или поздно жестоко наказывается, это я точно усвоил, т.к. в рынке уже больше 10ти лет. Недаром 100.000 у Мавроди через год превращаются в 15 млн! (75% в месяц), и ведь дайдутся тысячи лохов которые положат свои кровные. Такая же программа у новичка трейдера, все хотят 1000%, все форумы пестрят одними и теми же высказываениями. Грааля нет, есть математика… и огромный труд!
avatar

USDD

Самый надежный способ заработать на рынке это не слушать никого. А вникнуть во все самому и самому создать свою торговую методику. Принцип как это сделать очень несложный -помониторить форумы где пишут удачные трейдеры и разузнать какими индикаторами они пользуются. Точность любого индикатора зависит от количества людей, пользующихся этим индикатором и не от чего более. Чем проще индикатор тем надежнее. от себя рекомендую — скользящие средние и объемы.Изучить японские свечи, вникнуть в фигуры тех анализа. Потом построить график и оттестировать выбранные индикаторы на историии графика. Затем поторговать на бумаге с месяцок. Получается- торгуешь в реале 1 лотом, не получается пересматриваешь торговую систему.Будет получаться 1 лотом, пробуешь торговать 2 лотами.На фундаментальный анализ и выходящие новости на начальном этапе лучше внимания не обращать, потому как интерпретировать их в движении рынка ты не сможешь. И вот так шаг за шагом продвигаешься к своим будущим капиталам. Те кто пытаются перепргыгивать через ступени познания рынка сливают депо в 99 % случаев. Все очень несложно и очень сложно одновременно. Желаю успехов если решишь окунуться в этот увлекательный мир трейдинга )))
для начала нужно научиться писать без ошибок
avatar

autotrade.ru

autotrade, и жопой гвозди из стены выдергивать, а дальше пойдет как по маслу
avatar

Shved

Shved, жопой гвозди не стоит, а вот жопой художественный фигурный ПУК выдавать — не помешает :)))
autotrade, зачем?
reussi и autotrade, Га ГА Га :))) типО Фсе Ф школу, НА!!! :)))
reussi, чтобы буквы не пропускать, когда пишешь, тогда воспринимать будут серьезнее, хотя, я сам иногда пишу с ошибками
autotrade,
Это больше к аналитегам относится=)
автор а чё ЖУРАВЛВ то не угодил, обычный парень, ну получилось случайно заработать на ЛЧИ, он никого не пиарил, народ спрашивал он отвечал «да случайно заработал» никого не рекламировал, сейчас он сливает, уже который месяц подряд
вот его реальный счёт www.comon.ru/user/azhuravlev/profile/ (закладка счёт, ссылка таже в его профиле) вот итоги на февраль(март также) smart-lab.ru/blog/42931.php ниче особенно, всё как у всех
Роботорговец, инсайдера почитай, он его хорошо вывел на чистую воду что это персонаж не реальный
reussi, читал нет там ничё такого. Реальный он (журалёв), обычный чувак. иначе зачем ему показывать публично свой сливной счёт. А инсадер вот зашёл в шорты 7-го марта на ночь в надежде — офигенно системный подход!, о он чём писал в отдельно блоге 7-го.
Роботорговец, не тема для спора. Я инсу верю. Журавлеву нет.
reussi, я думаю оба хорошие адекватные люди(каких тут мало) и всем можно верить, никто не врал, никого не оскорблял и т.д.
автор абсолютно прав. Тут сливают кто сейчас кто завтра а кто и вчера большая часть народа. Поэтому все советы по бабочкам свечкам и объемам — в печку. Торговать по этому всему нельзя, а многим очень хочеться
avatar

ser2013

волшебная цифра 5 лет, нужна чтобы Буратино носил свои монеты и закапывал их на поле в известной стране, как можно дольше… в принципе лучше озвучить цифру 11 лет, как в школе…
Думаю достаточно пары лет, чтобы понять что Вам удастся досичь в трейдинге… Если уж человечский мозг за последние 30000 лет совершенно не изменился, почему Вы думаете что конкретный индивидум изменится за 5 лет
avatar

alex3585

alex3585, Стандартный срок специалиста 6-8 лет. Зачем любой работодатель берёт на приличную работу тех кто отучился в институте 5 лет и имеет хотя бы 1-2 года стажа работы по специальности? Если вы хотите зарабатывать трейдингом, я думаю ваше резюме должно состоять из тех же пунктов.
Кому бы вы доверили свои деньги Новоиспечённому Гению заработавшему первые случайные 50%, или «рабочей лошадке» из года в год делающему 20-25%?
avatar

DARSZ

DARSZ, ДУ и успешный трейдер разные вещи… думаю что в принципе ДУ может заниматься 10% успешных трейдеров
alex3585, 1- ый Критерий успешного трейдера-стабильность на длинном промежутке времени. О длительности можно спорить, но по любому это не 1-2 года…
avatar

DARSZ

Тимофей говорит, что с 30 тыщ поднялся… рублей
))
avatar

VpnS

это, конечно, мое маленькое имхо, но рассчитывать зарабатывать 20-30% в месяц — это утопия. Поэтому капитала в 200к ну скорее всего будет мало, хотя мой друг разгонял 200к до 1 млн за 4 месяца. тоже возможно. но потом 350к за неделю вернул рынку

рекомендую www.topsteptrader.com/Combine — твоих 200к тебе на время на жизнь хватит, а торговать учиться и делать ошибки, РМ тренировать, будешь на демке. далее — капиталы они тебе дадут, а % выплат тебе будет 60%.

никакого более дешевого способа научиться торговать несуществуует. по крайней мере мне не известен.

делать роботов — долго и тоже порой мучительно… и вообще по сравнению с трейдингом руками, экономия времени подчас сомнительная :)

правда, когда накапливается портфолио — уже проще
avatar

moneymaker

Сергей Рыжавин, не понял что за ссылка
reussi, это проп. вооружайся словарем и читай сайт
и вообще, подняться со своих денег тоже не всегда разумно. есть много инвесторов, которые готовы дать деньги в ДУ. учись торговать, делай стату, заявляй о себе, и люди потянутся.
avatar

moneymaker

Сергей Рыжавин, но основное тут — это умение торговать, а не кол-во инвесторов. большой капитал под управлением бесполезен, если ты торговать не умееешь
Сергей Рыжавин, отлично сказано!
Год на рынке — это вообще ни что и ни о чём- минимальный срок, минимальная единица времени — для подведения промежуточных итогов. Кто против — посмотрите графики на месяцах.
avatar

DARSZ

Посмеялся спасибо

reussi ты 100% прав!
avatar

Klado_ru

Складно говоришь, поставил плюс в профиль.
avatar

CAHbI4

Пост грамотный, но про Оксану непонял.
avatar

astray

Мда… я написал немного фактов, показал стетмент популярного трейдера(журавлёва), похвалил людей, которые пишут. И сразу куча минусов — афигеть адекватная реакция народа.
Причём здесь сумма, чтобы удвоиться достаточно поймать на фртс пару сильных движений. С маленькой суммой это совсем не страшно, а если работать по принципу зайчика-выбегайчика с приличной суммой, то это работа без понимания куда идёт рынок, работа на маленьких тайм-фреймах… как бы сбор красивых ракушек во время отлива… вот только не дай Бог будет не прилив, а цунами
Роботорговец, нормальная реакция… когда постоянно сливаешь, надо же на ком-то разгрузить отрицательные эмоции
alex3585, и он во всем виноват. точно
reussi, грааль все равно здесь forum.fxtde.com/index.php?showtopic=2387
Gopnik, а для какой проги индикатор?
Автору если тебе станет легче на рынке нельзя зарабатывать, все тут прикалываются ))) на самом деле все сливают и радуются… ТЕБЕ ЛЕГЧЕ?
Eric033, ДА!
это равносильно я зайду на предприятие какого нибудь успешного успешного бизнесмена и залезу на стол и сломя голову буду кричать что он лжец и ничего он не зарабатывает что это иллюзия потому что я не смог создать бизнес или по другим причинам… в РФ открывается и закрывается сотний предприятий есть успешные есть не успешные.
«Ни кого не хотел обидеть если что :)»

Автар, ты, показал себя, в вопросах трейдинга как «любопытствующий, неразумный, халявщик, скорострел, и неосторожный, угловатый, хам». Я совершенно незнаю кто, и что ты в жизни. И это печально. Именно из-за таких вот «контактов» с тебе подобными, потом, людям которые действительно работают над собой, не выпендриваются трудятся и ищут сотрудничества сотрудничества, недостаётся внимания от тех людей, общение бы с которыми было бы творческим, а в дальнейшем и взаимообогощающим. Именно, из-за таких вот «выходок» в миру становиться меньше улыбок на лицах а больше понтов, и принебрежения друг к другу.! Я в гневе от твоего поведения.
Дружаев Денис, а что Вас привело в такой гнев? Думаю задан вполне разумный вопрос(на фоне бесконечного мыла печатающегося на этом ресурсе), который многие себе задают. На мой взгляд проблема не в том сколько кто зарабатывает, а на сколько быстро тот или иной человек деградирует трятя время на ФР. Смешно и глупо мышинную возню на фондовом рынке называть достойным мужским делом которому можно посвятить всю жизнь и в котором можно «работать над собой». Деньги заработанные на фондовом рынке похожи на деньги выигранные в казино, и не могут быть постоянным заработком, это факт. Во всяком случае для адекватного человека.
avatar

LUCK

LUCK, думаете стоит свалить отсюда?(
reussi, все зависит от того, есть ли у Вас в жизни реальное дело. Если есть, то можно какое то время потратить на этот эксперимент. Если нет, то может создаться илюзия, что ФР, это работа, а вот это уже проблема.
avatar

LUCK

LUCK, почему? А правильная работа это какая?
reussi, правильная работа та которая делает Вас материально и духовно более богатым, результат которой зависит в большей мере от Вас и в меньшей от внешних факторов.
avatar

LUCK

LUCK, тогда что может быть лучше работы на ФР?
Ни каких путяных и подобного дерьма в виде взяточников чиновников. Зависишь только от себя, все ошибки только твои.
LUCK, ВЫ допускаете вариант, того, что ваше видение реальности может быть только вашим и еще кого-то, в то время когда сама реальность многоваринтна? А если, в вашей жизни уже пройдены эпизоды которому вы уже посвятили свою жизнь, прошли, получили результаты, и пошли дальше, не зацикливаясь на идее «стать властилелем мира» на почве того что у вас в «подчинении» и под вашим контролем трудятся другие люди???? Адекватность это понятие растяжимое, и относительное(всмысле того что адекватность она относительно чего-то всегда рассматривается). Топик стартер, вроде как задал вопрос. Но он не желает работать над сбором опыта, и информации которая бы могла быть полезна для научной работы в рамках поиска ответа.Вместо этого он самовыражается в «громких утверждениях» и проявляет явное неуважение к людям. Да, отрицание это тоже путь… Но у меня другой путь.
LUCK, в гнев меня привело, личное общение с собеседником, когда он (хоть и в интернете)предлагает дружбу, потом удаляет из «друзей». Это свидетельство того что, человек, пытается манипулировать (примитивно) людьми. Я не хотел бы вставлять подробности личного общения… и не буду. Но гнев, чтобы вам было понятно оттуда!
Дружаев Денис, вы очень здорово умеете выразить словами свои мысли. Коммент просто в цель. Еще мне понравился коммент: «Из всех категорий, самая противная это потребители инфантильные, считающие, что кто-то должен прийти и за него пройти всю ту черновую работу над собой, чтобы прийти к результату.»
Я не стала ничего писать автору, чтобы не переходить на личности, и не опускаться до разборок. Очень рада, что кто-то написал.
Oksana, Есть такое понятие как творческий подход. Да, приходится жэртвовать, ради самопознания, и познания реального мира и временем, и другими сферами. Но если это интресно, и если ты хочешь этого, то это то что у тебя уже не забрать. А если, (что крайне редко) случается общение с человеком, который искренне ищет, работает, и воплощает, не поливая «устойчивыми выражениями» собеседников, то это хороше и полезно.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP