<HELP> for explanation

Блог им. VPotoke_Yurij

МММ-2011 крах уже скоро

МММ-2011 — крах совсем скоро + нехитрые расчёты

Меня попросили дать экспертную оценку пирамиде Мавроди МММ-2011. Вот что у меня получилось.
Не буду томить ожиданиями и сразу скажу, что произойдёт крах пирамиды уже в этом 2012 году, а не через 2,5-3 года, как, яко бы, предсказывает сам Мавроди. Он уже записал ролик на своём сайте «герой 2012 года» – это Вам всем подсказка, что уже в этом году будет развязка.
Задействованы современные технологии MLM, инфобизнеса и электронных денег.
Самое страшное, что у Мавроди есть своя идеология, и в этом его сила. Благодаря этой силе он уже немало вовлёк, и продолжает вовлекать массы в свою афёру. Грамотно всё сделано.
Вопрос: «На сколько удастся втянуть весь мир?»
На его сайте сейчас имеется выбор 11 языков, указаны представительства 194шт в России, 57 в Украине, 10 в Казахстане, есть представительства, Германии, Кыргызстане, Греции, Литве, Беларуси, в Южной Америке, Латвии и в Канаде.
Т.е., уже охвачено более 10 стран… и этот список может продолжить свой рост и дальше.
Цитаты с одного из партнёрских сайтов МММ-2011:
«ГАРАНТИЙ НЕТ, ЭТО ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА, ВЫ МОЖЕТЕ ЛИШИТЬСЯ ВСЕХ ВЛОЖЕННЫХ СРЕДСТВ!!!»
Финансовая пирамида ммм 2011_Fin piramida mmm 2011
«Пирамиды не запрещены законом. И вообще, никто не вправе запрещать гражданам свободно обмениваться между собой денежными средствами без всяких гарантий, условий и обещаний.»
«Вы одновременно приумножаете свои средства от 20 до 75 процентов от вашего вклада за счет вновь прибывших участников. Проект МММ 2011 не скрывает тот факт, что это всего лишь финансовая пирамида, которая в любой момент может рухнуть и ваши инвестиции вместе с ней, так что этот инвестиционный проект не несет в себе никаких обещаний и не несет никакой ответственности за ваши средства.»
«МММ-2011 – это ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА. Как бы нам не хотелось, и что бы нам ни говорили, вклады в МММ 2011 ничем не подкреплены, а средства не инвестируются ни в какие активы. Все доходы формируются только за счет последующих вкладчиков.»
Про виртуальные деньги этой «Системы» – маврики: «формально это ничто – абстрактные расчетные единицы».
Чтобы пирамида не грохнулась, она должна расти в геометрической прогрессии.
Организаторы имеют много уровней, не считая самого Мавроди:
  • 10 (десятники)
  • 100 (сотники)
  • 1000 (тысячники)
  • 10000
  • 100000
  • 1млн
Чем выше уровень, тем большая гарантия-страховка получения своих денег и денег своих близких обратно. Так как выплата происходит сначала внутри десятки, если недостаточно, то внутри сотни, если ещё не хватит, то внутри тысячи, и т.д. При этом надо понимать, что один человек из тысячи может легко забрать деньги всех остальных, и ему ещё может не хватить. Поэтому низовые руководители “десятники”, “сотники” и “тысячники” не могут быть полностью уверены в возврате своих вкладов. Хотите узнать “Почему?” – читайте далее.
Эта пирамида схлопнется одномоментно. Не будет недели-другой на раздумье: забрать или ещё подождать? Вывод денег должно согласовывать со своим десятником, и сам вывод может занимать до 3-х дней, не считая выходных.
Достаточно времени, чтобы верхушка решила, что выплачивать рядовым вкладчикам уже нечего, ВЫИГРЫШИ закончились.
Да, при этом определённую путаницу могут внести отдельные «неподчинившиеся» пирамидки большой пирамиды.
Главный контролёр Мавроди – ему отчитывается каждый выходящий из игры и пишет отзыв-отчёт с темой ВЫИГРЫШ.
Т.е., организаторы и не скрывают, что получение денег обратно с процентами – это выигрыш!  Вкладывающего деньги называют инвестором, хотя умалчивают, что инвестирует он в организаторов и активных “привлекателей” в  участники пирамиды.
Также написано, что «В случае паники выплаты будут приостановлены…»
Прелюдия к Математике.
1. Давайте, признаем честно, что все люди планеты Земля не внесут свои деньги в эту пирамиду, и пирамида никогда не замкнётся на самой себе – это чушь.
2. И, вообще, бесконечно никто пирамиду пополнять не будет, или просто смотреть, как растёт его виртуальный счёт в виртуальной валюте. Деньги нужны людям на соответствующие блага, и люди обязательно будут их изымать из этой пирамиды на свои цели и тратить вне пирамиды.
3. Сама эта пирамида реальные деньги (какую-либо мировую валюту) не генерирует.
Прим. Когда Мавроди сравнивает свою финансовую пирамиду с пирамидой типа доллара, то умалчивает, что доллар взяли и «напечатали» (произвели эмиссию) – и реальные деньги сгенерировали. Да, это вызывает инфляцию, да это обесценивает саму валюту. Но на эти вновь напечатанные доллары можно пойти и купить хоть хлеб, хоть автомобиль.  Мавроди не может напечатать такую свою валюту, чтобы на «маврики» кто-то бы продал хлеб и автомобиль, да хотя бы подстриг в парикмахерской )))
4. Понятно, что МММ-2011 ничего не создаёт и никуда не вкладывает (ни в какое реальное производство, экономику тем или иным образом) – это и сам Мавроди в явном виде говорит.
5. МММ-2011 сразу тратит взносы.
Прим. Например, 20% от Вашего взноса сразу уходит тому, кто Вас вовлёк и 10% тому, кто вовлёк того, кто Вас вовлёк – 2-х-уровневый сетевой маркетинг. Понятно, что люди, профессионально работающие в «Системе», хотят элементарно кушать, кормить свою семью, да и, вообще, хорошо жить, поэтому часть денег сразу уйдёт из этой «Системы».
6. Участники пирамиды «видят» только свои виртуальные деньги, и не видят, сколько реальных денег в «Системе» (которые можно обналичить и вывести из «Системы»). И эта разница просто ОГРОМНА, КОЛОССАЛЬНА!!!
Математика.
Учтите расходы самой «Системы».
Выплаты банкам и системам электронных платежей, переводов и т.п… За любой платёж любая система (банк, Яндекс-кошелёк и другие) берут свои проценты (иной раз тоже весьма ощутимые).
На выше оговоренные выплаты тем, кто вовлёк последователей, на рекламу, бонусы, призы и поощрения.
Нигде на сайте не сказано, но, очевидно, что должны быть определённые отчисления на верх, о которых знают миллионники (и, может быть руководители MLM-структуры чуть ниже уровнем). Простым вкладчикам, понятно, знать не положено.
Кроме того, возможны издержки самой «Системы» в виде сбежавшего «десятника», о которых упоминает тот же сайт.
Кстати, здесь стоит задуматься, что может «сбежать» не только десятник, но и сотник и тысячник и… почему бы и не миллионник? Ведь, сам же Мавроди твёрдо говорит, что гарантий нет вообще никаких. Может, он лично и, правда, за идею, но, я уверен, что абсолютное большинство тупо за деньги. Особенно те, кто делает этот бизнес, а не просто «внёс свой вклад». И Мавроди даже не пытается эти издержки как-то контролировать – ему по-фигу – он же за «идею»)))
Учитывая простоту подхода и «размаха» Мавроди, полагаю, что, в лучшем случае, половина поступивших денег остаётся к перераспределению между обычными рядовыми «инвесторами». Давайте, теперь оценим возможности перераспределения в «идеальном» варианте, вообще без каких-либо издержек системы.
Поскольку масштаб бедствия оценить сложно, предлагаю для начала рассмотреть несколько очень упрощённых примеров.
  1. Самый упрощённый пример «Системы» Мавроди. Без каких-либо выплат за привлечение и т.п. Всего 9 участников «кассы взаимопомощи», каждый из которых сделал одинаковый взнос под одинаковый минимальный процент, т.е, под 20% в месяц.
Все они прождали год. Через год на каждом виртуальном счёте сумма выросла в 9 раз (благодаря сложному проценту). При этом реальных денег, на которые можно было бы что-то купить, осталось в кассе столько же!
Один из участников системы (организатор, который видит реальную сумму) выводит свои виртуальные деньги из системы, превращая их «законно» в свои реальные. Соответственно, в кассе взаимопомощи реальных денег уже не остаётся. Всё – конец пирамиде! Достаточно 12% участников выйти из игры через 1 год. Если новых не вовлекли – крышка.
  1. Аналогичный пример. Если взять 50% ежемесячных начислений, то уже по той же схеме, чтобы обеспечить через год полноценную выплату одному единственному участнику потребуется уже вовлечь в систему 130 человек. Т.е., 129 человек в «пролёте», а 1 забрал свои и все их реальные деньги. Достаточно 0,8% участников выйти из игры через 1 год.
  1. Последний аналогичный первому пример. При 75% в месяц (максимально возможный процент выплат в пирамиде Мавроди) та же математика требует 824 пострадавших на одного получившего полностью всё обещанное. Т.е., всего лишь 0,12% участников, выйдя из игры через 1 год, разрушают всю пирамиду. Теперь понимаете, почему в 1000 участников может не хватить на выплаты всего лишь одному участнику со “средним” взносом?
Понятно, что, чем выше процент, тем быстрее произойдёт крах пирамиды в случае выплат.
Прим. Мировые валюты не только «допечатываются», но и имеют относительно низкий уровень инфляции, который в рамках одного года не имеет сколь-нибудь заметную силу сложного процента.
Но Система может вовлечь ещё людей?
Тогда рассмотрим те же упрощённые примеры на второй год жизни, с условием, что один «вышел», денег реальных нет, но остальные хотят получить своё сполна.
  1. 20% ежемесячные начисления и первоначально 9 участников. Оставшиеся 8 человек должны привлечь 64 человека с суммами в 9 раз большими их первоначальных (или равными их нынешних виртуальным), чтобы через год выйти с оговоренными процентами доходов. Или найти уже 576 человек с теми же суммами, что они вносили изначально.
  2. 50% ежемесячные начисления и первоначально 130 участников.  Оставшиеся 129 человек должны привлечь 16тысяч человек с суммами в 130 раз  большими, чем они вносили. Или найти уже 2млн.100тыс.человек с такими же суммами, чтобы через год вернуть «свои».
  3. 75% ежемесячные начисления и первоначально 825 участников. Оставшиеся 824 человека должны привлечь 678тысяч человек с суммами в 825 раз больше, чем они вносили. Или найти 560 миллионов человек с такими же суммами, чтобы через год вернуть «свои».
Если верить Мавроди, то сейчас вовлечено 20 миллионов человек.
Усреднено получается примерно так. Чтобы нынешние 20млн. получили через год свои вложенные деньги с обещанными процентами им следует вовлечь 400 триллионов человек с суммами в 100 раз большими, чем они вносили.  Или всего лишь 2 миллиарда человек (это, хотя бы теоретически возможно) с суммами в 20 миллионов раз большими, чем они сами вносили.
Всё ровно чушь получается.
Понятно, что уже в этом году пирамида Мавроди рухнет, и прогнозируемые им 2,5-3 года не проживёт. Уверен, что и всего лишь 6 месяцев уже не протянет. Чем дальше, тем она всё более хрупкая становится, и её конец может наступить в любой момент – в том числе, завтра.
Большинство понимают, что это пирамида, и больше полугода вряд ли много кто ждать будет – захочется в руках подержать реальные деньги.
Чтобы пирамида жила вечно, как выражается Мавроди, «при разумном поведении участников», для этого просто требуется, чтобы никто никогда не забирал оттуда деньги, кроме организаторов, тогда пирамида гарантировано будет жить вечно.
Понятно, что в рекламных целях были и будут выплаты, пока этим правом (забрать свои деньги с процентами) пользуются мизерное количество участников пирамиды. Для «паники», о возможности которой пишет Мавроди, более чем достаточно, чтобы примерно 0,1-1% участников захотели изъять свои сбережения с процентами.
Этот сценарий у Мавроди оговорён, и в этом случае он приостанавливает выплаты. Чтобы свои смогли забрать «своё» с процентами, он назначит дополнительные бонусы за новые взносы. Понятно, что «свои», забирая, будут также отчитываться Мавроди и в параллель пойдёт пиар, как частично выплаты всё же совершаются.
В этот момент только последние идейные идиоты понесут свои деньги.
И ничего уже не спасёт его пирамиду.
Миллионы обманувших сами себя ощутят недовольство… только кем? Мавроди, Правительство, Правоохранительные органы, Правители, которые печатают реальные деньги, кто виноват? Как обычно, мало кто признает, что он сам виноват…
На этом фоне могут возникнуть множество мелких пирамид и пирамидок по аналогии с той, которую сейчас реализовывает Мавроди по всему миру, но это уже будет совсем не та история и совсем не тот масштаб – понятно, что не просто будет в достаточном количестве найти тех, кто будет готов сделать «перевод другу» или «благотворительность», да ещё и подождать какой-то разумный срок (у Мавроди, хотя бы есть свой “бренд”).
Самые «идейные» будут ждать следующую пирамиду Мавроди очередной десяток лет. И кому-то (в рекламных целях), спустя немалый срок, Мавроди выплатит из денег новых лохов))) В этом смысле Мавроди прав, его пирамида может жить вечно. Если, конечно, он сам будет в живых к тому времени.
Я слегка содрогнулся от масштабов пирамиды Мавроди.
В пирамиде Мавроди я выделил 3 категории людей:
  • Первая – те, кто вовлекают других, работают в пирамиде за очень приличные вознаграждения. Я поражаюсь цинизму этих людей – ведь они не могут не осознавать, что на самом деле происходит, и какой конец скоро будет.
  • Вторая – те, кто прекрасно понимает всю суть, и откровенно вложился с расчётом успеть выйти из пирамиды – таких, наверное, большинство – и я поражаюсь наивности этой категории людей, т.к., 99,9% из них точно не смогут ничего забрать из пирамиды МММ-2011. С чего Вы взяли, что именно Вы такой умный и удачливый, что окажитесь в этих самых 0,1% (в лучшем случае)?
  • Третья – самые наивные, которые не понимают, что пирамида, или не понимают, что пирамида не может «жить вечно» или замкнуться сама на себе или, что «участники пирамиды будут вести себя разумно» – эта категория гарантировано в пролёте, именно они ещё очень долго будут шуметь после краха, искать справедливости и обвинять кого-угодно, кроме Мавроди и самих себя, и долго ещё будут подсчитывать свои виртуальные “доходы”.
В этом смысле Мавроди выполняет важную функцию и через сильную боль потерь учит элементарной финансовой грамотности. Возможно даже кто-то «прозреет» после этого.
Понятно, что люди теряют, так как нет навыка инвестиционной работы.
Но грамотным инвестициям можно научиться.
Это, конечно, совсем не халява.
Но освойте элементарные азы, хотя бы просто для того, чтобы не попадать в такие ситуации!
УЗНАТЬ БОЛЬШЕ.
 

а плакать халявщики к кому пойдуть?)придется организовывать партию обманутых чудаков на букву МММ)
avatar

Lomaster222

уже через 2 недели все идиоты лишатся денег
avatar

megatrade

Занимательная Математика Перельмана будет жить вечно.))
avatar

Strannik1986

Народ хватит уже одно и тоже по сто раз обсуждать. Никто не может сейчас сказать проработает пирамида неделю или год.
ABN Capital, вложилсяв МММ?
надеешься что успеешь вынуть деньги?
ну ну
megatrade22, нет. и не собираюсь вкладываться. меня забавляют ваши реплики по поводу всего этого.))))
я просто поражаюсь сколько же в нашей стране идиотов.
РАЗВЕ ЭТА СТРАНА МОЖЕТ ЖИТЬ ХОРОШО?
avatar

megatrade

megatrade22, чтож Вам покоя не дают вкладчики ммм? Может сам не можешь получить свой вклад? Каждый сам вправе принимать решения куда вкладывать деньги и откуда получать доходы.
ABN Capital, ты деятник в этой МММ?
нужен приток новых вкладов?
megatrade22, безотносительно темы — как же Вы можете и Вашу страну так называеть — «ЭТА СТРАНА». Еще «рашкой» назовите, это же к себе прежде всего неуважение. Или Вы из космоса прилетели?
Не знаю, сколько она просуществует, но схлопнется она мгновенно, это точно!!!
Виталий, ну все правильно. пирамида работает пока туда несут деньги достаточные для выплат долга пирамиды. как только начнется обратный процесс пирамида рушится как карточный дом.
Жизненно изложил! Всех организаторов и подстрекателей на кол и сжечь на костре из денег)) +
Вася Васечкин, а вот это правильно.
только вот беда — правоохранительной системы в нашей стране уже не существует
зачем он такой % сделал большой?
ну сделал бы процентов 5 в месяц — всяко стабильнее пирамида была.
и существовала бы больше в таких условиях — и была бы похожа на реальный финансовый институт финансовой взаимопомощи.
тут и высшего образования не надо, чтобы понять, что 50-70% в месяц — это запредельные цифры для какой-либо стабильности системы.
avatar

VpnS

VpnS, идея оптимизировать кривую новых вкладов и изъятий. Процент нужен такой, чтобы было жалко забирать, а хотелось положить еще.
зачётный анализ
avatar

vito333

Майтрейд, кстати, насколько я слышал, забрал свои бабки из этой… «системы». Все вложенные + 100% «выигранных».

Крах действительно близок, видимо)
avatar

Alex

Alex, ну он об этом пока не говорил — думаю он также пока мучается, забрать или нет — ведь завтра-то еще больше будет! ;-)
уже не интересно, каждый месяц пишут, что рухнет вот-вот, через месяц, черз два… а по факту уже больше года все прекрасно работает. Пока вы там выкладки приводите, уже давно бы вступили и заработали
avatar

kosmipt

kosmipt, зарабатывает на работе, а не на лотерее. Андерстэнд?
avatar

Alex

Уникальное, длительное глиссирование фонда.

Нами разработана уникальная методика поддержания фонда в растущем состоянии.
За счет изменения размера спреда в стоимости между покупкой и продажей мы подбираем оптимальное значение, при котором мы можем отоварить все находящиеся в системе купоны по нижней цене спреда /цена обратного выкупа/.
За счет финансовых операций в высоколиквидных инструментах рынка мы можем обеспечить прирост стоимости купона в пределах обозначенного нами спреда, после чего происходит рост котировок купона.

Основные принципы системы:

1. Вариационный спред между покупной и продажной ценой купона, который устанавливается, исходя из количества операций с купонами, и средней стоимости общей массы купона, что позволяет отоварить все непогашенные купоны, которые находятся в системе.
2. Высокодоходные операции с объемом фонда купонов, которые позволяют сокращать спред между покупной и продажной ценой купона.
3. Ограниченное количество предложений купона внутри дня к продаже (если система не позволяет обработать количество заявок на погашение купона), что делает увеличение спреда, как и коррекцию стоимости купона, более медленной.

Используя эти инструменты, наши специалисты поддерживают оптимальное значение стоимости купонов.

www.seventkupon.com
PhD Seven_17, МММ шагает по миру?)
avatar

Alex

Alex, Это не МММ это свой фонд, своя биржа
Alex, да… и у меня можете Севентики менять на автомобиль… хоть сегодня.
«Мавроди не может напечатать такую свою валюту, чтобы на «маврики» кто-то бы продал хлеб и автомобиль, да хотя бы подстриг в парикмахерской „

он ее уже печатал, он мог бы и щас напечатать
avatar

astray

astray, Севентики могу поменять на Дома.
Вы на тот сайт вообще попали?! Рынок лучше анализируйте.
avatar

WebMillioner

Я внимательно прочел сей труд и решил внести 7-10 штук баксов. Автор меня убедил
avatar

ser2013

ser2013, давайте — с Вас тогда такой же подробный пост почему Вы решили вложиться. Я вообще интересуюсь этой темой — все-таки МММ-2011 это современный феномен.
sander, ЭЭЭ нет! Если автор графоман, не значит что я графоман. Тут все просто — я принесу деньги сейчас и выведу через пару месяцев. Власть во время массовых волнений в стране не посмеет закрыть ммм как сделала это в 1994. Плюс мавроди контролирует курс мавро так что пирамида сама не упадет
ser2013, да, согласен с Вашими доводами. Не в смысле что деньги понесут (а то меня тут сейчас какашками закидают), но беззлобно наблюдать за пирамидой очень интересно.
sander, не ссы — минусы в профиль отменили, пиши как считаешь нужным
ser2013, не, я правда не понесу. Я к тому — что все здесь трейдеры-моралисты такие: ммм-пирамида, форекс-лохотрон, брокеры-обманщики, на NYSE-труднно, долларовая кабала и т.д. Редкий вид трейдеров такой.
А я вот правда считаю, что кто бы ни придумал МММ — это почти гениально. Кто хочет нести — сам себе голова. Если он не понимает — куда несет деньги, значит он за 20 лет не научился капитализму и ему нужен еще урок.
Просто это явление — действительно очень долго может в себя всасывать деньги — как воронка черной дыры. Ведь забирать не хочется — самому жалко. Тут принцип срабатывает — все или ничего! В общем очень интересно!
sander, согласен — мне и не надо чтобы ты понес, вдруд ты тогда заберешь ДО меня)) А вобще психология решает — вон майтрейд сколько держал и еле еле решился забрать) так что думаю жадность поможет мне забрать свое
ser2013, так откуда инфа — что он-таки забрал?
sander, в соседней ветке слух прошел
И, все-таки, как мне кажется, в МММ был «лонг». Где-то в октябре-ноябре прошлого года и по март нынешнего. Но риск на вкладываться в ЭТО настолько велик, что никакие феерически «выигранные» маврики не смогут противостоять здравому смыслу. А Майтрейд… ну, может и выиграл чо. Только выиграл он и еще несколько сотен таких же, как он. А другие, несшие и последние копейки (старики, студенты и иные сердобольные), и миллионы рублей (от жадности, тупости и алчности), останутся ВООБЩЕ БЕЗ НИЧЕГО.

Одно дело отнимать дело у маркетмейкера-кукла, другое — у стариков, почти детей и просто идиотов, которые готовы наступать на одни и те же грабли из раза в раз.

Россия — страна не выученных уроков)
avatar

Alex

В январе знакомый попросил отправить 100т.р. в «МММ» через интернет (сам он не знаком с системой переводов и интернет-платежей) Через месяц опять же с моей помощью забрал 160т.р.
А мне как-то э… не очень достойно что ли, а может просто боязно ))))))
avatar

gopal

сколько опять будет обманутых дураков «виртуальных миллионеров» и плакать что им не выплатили «заработанные деньги»… а я буду смеяться над ними )))))))))
avatar

Nic555

Я внимательно прочитал все коменты и заметил: — как мало людей (практически никого кроме Майтрейда) кто сам или чьи родственники и друзья реально имеют МММ-опыт. Все только доводы, прогнозы, эмоции…
avatar

gopal

Кто в курсе сколько поднял Майтрейд на этот МММ? Молчит парень как партизан, больше чем уверен если бы хорошо срубил пиздел бы на весь форум что млнер!
avatar

Manheten

Бла-бла-бла слишком много букв. Достали со своим ммм.
avatar

erikovich

что за твари, эти апологеты ублюдка мавроди…

«не мытьём, так катаньем»

пшли вон отребье

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP