<HELP> for explanation

Блог им. ShamanKZN

приглашение в Инвесторский пул



Объявляю об открытии инвесторского пула для торговли на СМЕ – Чикагской товарной бирже фьючерсными контрактами.
Благодаря тому, что БРОКЕР позволяет объединить инвесторские счета в один торговый пул, я принял решение о создании такого пула на базе брокера МИРУС ФЬЮЧЕРС.
Приглашаю всех заинтересованных инвесторов принять участие в пуле!
Условия:
  • Минимальный размер счета 10 000 долларов, это самый минимум с которого можно начинать вести торговлю на счете;
  • Стиль торговли позиционный интрадей, овернайт отсутствует;
  • Торгуемые инструменты: фьючерсы на нефть CL, евро 6E;
  • Брокерская площадка МИРУС ФЬЮЧЕРС  http://www.mirusfutures.com
  • Среднее количество сделок в день: 3 – 4;
    • если день трендовый,  торговля ведется по тренду.
    • если разворотный,  торговля ведется по тренду в обоих направлениях.

    • если на протяжении всего дня или нескольких дней, торгуемые инструменты находятся в «боковике» торговля НЕ ВЕДЕТСЯ, также пропускается первое движение при выходе из боковика, обусловлено это тем, что торговая система не работает с пробоями.
  • Максимальные объемы торговли: 1 лот на каждые 10000 долларов;
  • Максимально допустимая рабочая просадка в день:  2% от  суммарного инвесторского пула, но не менее 1000 долларов;
  • Максимально допустимая просадка от счета:  20% ;
  • Ожидаемая среднемесячная прибыльность: 30-40%  ;
  • Расчетный период – 1 месяц ;
  • Начало расчетного периода – начало календарного месяца ;
  • Распределение прибыли в процентах:  40 % управляющий, 60% инвестор;
    • При наличии убыточного расчетного периода, прибыль управляющему  выплачивается только после того, как возмещены убытки, и начисляются в процентном соотношении с остатка прибыли.
  •  Распределение прибыли по времени – в конце каждого расчетного периода.
  1. в случае не оплаты управляющему его доли за прошлый расчетный период, торговля на этом счете приостанавливается до получения полной оплаты
  2. в случае неполучения оплаты в течение первых двух недель следующего расчетного периода – договор об управлении разрывается.
  3. дальнейшее сотрудничество с таким инвестором возможно только после оплаты управляющему положенной части прибыли + 10% штрафа.
 
  • Оплата производится путем перечисления денежных средств, в рублевом эквиваленте на расчетный счет управляющего.
ОТЧЕТНОСТЬ перед инвесторами:
  • Раз в месяц по окончании расчетного периода всем инвесторам высылается подробный отчет о проделанной работе.  Так же брокер в конце каждого рабочего дня высылает отчет по торговле за текущий день.
  • Критика торговли, пожелания что и когда купить/продать, где и когда выйти из позиции, ретрансляция экономических новостей на мыло в скайп или по телефону – все это и остальные торговые рекомендации управляющим игнорируются.
    • В случае постоянного нарушения инвестором данного пункта условий сотрудничества – договор разрывается раз и навсегда.
 
ПОРЯДОК ИНВЕСТИРОВАНИЯ:
  • Инвестор открывает в компании МИРУС ФЬЮЧЕРС торговый счет на СВОЕ имя,
  • заводит на него инвестируемую сумму
  • обращается ко мне, я высылаю ему 2 договора:
  1. Доверенность на проведение торговых операций на его счете
  2. Договор о Доверительном управлении, в котором будут прописаны все выше названные пункты.
  • Инвестор их распечатывает, подписывает,  сканирует со своей подписью и высылает доверенность в МИРУС ФЬЮЧЕРС а договор мне.
  • МИРУС ФЬЮЧЕРС подключает счет инвестора к моему счету согласно доверенности,
  • Также по заявлению инвестора брокер МИРУС ФЬЮЧЕРС устанавливает максимальную просадку в размере 20% от его счета. Это гарантирует, что управляющий в случае просадки не потеряет больше оговоренного процента.
  • Брокер МИРУС ФЬЮЧЕРС уведомляет меня о присоединении к моему счету инвесторского, после чего  я приступаю к торговле на объединенном счете.
  • Принцип работы на объединенном счете можно прочесть у Ланы Орловской тут:  http://mirus-lana.livejournal.com/39791.html
  • Минимальный горизонт инвестирования – 12 месяцев.
  • Поскольку инвестор открывает счет на свое имя, то он может в любой момент закрыть свой счет, либо отозвать доверенность – в этом случае брокер МИРУС ФЬЮЧЕРС сразу отключит этот счет от общего пула.
    • В случае НЕУВЕДОМЛЕНИЯ управляющего о закрытии счета либо об отзыве доверенности, дальнейшее сотрудничество возможно при оплате управляющему его части прибыли +50%  штрафа.
    • Если же инвестор заранее уведомил управляющего о намерении закрыть счет или отозвать доверенность – управляющий в праве ожидать перевода на его расчетный счет положенную часть его прибыли (если таковая на момент закрытия счета и/или отзыва доверенности имеется).
по всем возникшим вопросам обращаться в личку. 
 

Я так думаю, что у «инвесторов» возникнет законный вопрос — а почему именно этот управляющий? И почему 40/60?
avatar

Spekyl

Стейтменты в студию!
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, ВО ВО, а так вообще складно поет ))
Viapsit, сначала поёт «нет денег на счёт», а теперь «присоединю к своему счёту» ))

П.С. «Нюх» — важное умение трейдера. Его не надо терять ))
XaMeJIeoH, твой нюх тебя подвел уважаемый…
прочти еще раз свой каммент и включи логику.
ShamanK, меньше слов — больше фактов!
попкорн подорожает)
avatar

Dale_DMT

Учиться батенька хлопотно на жучом леве… если есть стабильность — то торгануть можно и на 0,1 лотовом счете по золоту например… месяц 2, 3 — и уже пару касарей в кармане прилипнет…

А сразу 10 к чужих денег… не обязательно Это ошибка после демки садится на чужое, — набей рисковый капитал — тогда можно брать чудое рискуя своим
прямо как ItInvest, они тоже берут 40% при доходе выше 25% годовых: www.itinvest.ru/editorfiles/File/documents/dog_du_07_12_2011.pdf
avatar

DayTraderClub

CTA есть? в NFA зарегистрированы?
нет — свободен
avatar

karapuz

karapuz, обновите свои знания в области лицензирования и регистраций в вами названных учреждениях… а после что либо говорите уважаемый…

mirus-lana.livejournal.com/39639.html?thread=767447#t767447

цитата:
"
… Управляющий с территории бывшего СНГ не подлежит регистрации, если управляет фондом, который не подлежит регистрации, либо управляет только счетами лиц, не являющимися резидентами США. Проще говоря, если Вы- управляющий, не живете в США, и не управляете деньгами жителя США, Вы не должны регистрироваться в NFA. Есть, однако, одна вещь, которую Вам нужно будет сделать, что бы грамотно оформить свою роль в управлении инвесторскими средствами, а именно- заполнить и передать брокеру Заявление о Доверительном управлении (Limited Power of Attorney)…
"
ShamanK, т. е. вы собираетесь воспользоваться законодательной лазейкой которая выводит за правовое поле нерезидентов США оставляя их наедине с вами, вашей порядочностью и вашим профессионализмом (или отсутствием таковых).
неплохо бы проинформировать их об этом в вашем дисклеймере
а именно о том, что никакой ответственности по закону они с вас потребоват не могут, ни малейшей и остаются абсолютно незащищенными.
karapuz, уважаемй вы опять не так все поняли… или не захотели…

я НЕ БЕРУ средства Инвесторов в руки, их деньги лежат на их СОБСТВЕННОМ счете у брокера, я не имею доступа к ним ни под каким предлогом…
так же в договоре оговаривается максимальный процент просадки, и брокер выставляет на счете инвестора этот процент…
каким бы я ни был честным или вруном, профессионалом или проходимцем, я не могу ни снять средства с чужого счета, ни потерять больше установленного процента.

в связи с этим вопрос о какой порядочности вы спрашиваете?
ShamanK,
да это не особо интересно каким способом вы спиздите деньги.
интересно только то что никто даже разбираться в этом не будет, если это произойдет, ни регуляторы, ни американские правоохранители.
karapuz, выбирайте выражения уважаемый…
ShamanK,
просто у вас пост слишком длинный. могли бы написать проще и понятней: «ищу лохов готовых подарить мне 20% своего торгового счета»
ShamanK, а что вам мешает зарегистрироваться официально, получить все необходимые лицензии, показать трек-рекорд ваш лет за 5 хотя бы? неохота? жалко времени и денег?
ну извините.
денег то дадут? я поиграть хочу
avatar

PahaPCT

обращается ко мне, я высылаю ему 2 договора:
1Доверенность на проведение торговых операций на его счете
2Договор о Доверительном управлении, в котором будут прописаны все выше названные пункты.

ну с первым понятно, это доверка необходимая для брокера кот позволяет вам производить операции от имени другого физ лица

а вот 2Договор о Доверительном управлении, на основании чего вы оказываете цслуги доверительного управления, и главное в какой суд обращаться о признании условий недействительными или же оспаривать их, уважаемый???
avatar

STM

STM, задайте вопрос более конкретно.
какие именно условия могут быть признанны НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ и в случае чего это может произойти?

мне этот договор необходим для налоговой инспекции и для банка, с помощью которого я смогу объяснить кто откуда и за что переводит мне денежные средства.
ShamanK, я смогу объяснить кто откуда и за что переводит мне денежные средства. О! так вы еще и конфиденциальность собираетесь нарушать? разглашать данные третьих лиц)
какие именно условия могут быть признанны НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ и в случае чего это может произойти?"
какая вам разница какие и вслучае чего, не уводи разговор в сторону,… ВОЗНИКНУТ 0ТО В КАКОЙ СУД ОБРАЩАТЬСЯ???
avatar

STM

STM, ну что за бред вы тут несете?
Инвестор ОФИЦИАЛЬНО переводит на мой расчетный счет средства.
Я ОФИЦИАЛЬНО их получаю в своем банке.
БАНК официально отчитывается перед налоговой, и я в том числе… в нашей стране не существует конфиденциальноти от налоговой инспекцией, за исключением разве что передачи денег наличкой, что насколько мне несколько противозаконно )))
ShamanK, ну ладно уважаемый. ежели все так ОФИСИАЛЬНО, тогда вы ОФИЦИАЛЬНО на каом основании в РФ получаете денежные средства на счет??? счет ЮРлица? или как физик по серому? если юрлицо, то основание платежа какое? по договору о ДУ, а лицензии есть чтобы заниматься этой деятельностью в РФ или все через офшоры???
avatar

STM

STM, отчего же по серому? как физик по белому… согласно договору по ДУ.
насколко мне известно лицензия необхъодима только в том случае если:
а) управляющие берет деньги инвестора в свое укправление, не счет инвестора а именно ДЕНЬГИ
б) если управляющий взяв деньги или счет торгует российские рынки.

если же инвестор открывает счет ЗА границей и дает доверенность управляющему торговать на этом счете, то в РФ не предусмотрено на этот счет никаких лицензий относительно физ лиц.
STM, и всетаки по какому пункту может быть суд?
по пункту оговоренной просадки? или сроков выплат премиальных? или чего именно?
или может я дал гарантию прибыльности своей торговли?
поясните пожалуйста более точней.
ShamanK, по пункту оговоренной просадки
avatar

STM

STM, по этому пункту Инвестор самостоятельно пишет заявление в брокерскую компанию где ПРОГРАММНО ограничивают эту просадку на заранее оговоренный процент от суммы на счете.

в случае технических проблем — так называемого форсмажора — когда я по каким либо причинам достиг этого уровня просадки а программа рискменеджмента у брокера не сработала — Инвестор должен обратиться за разъяснениями к брокеру.
ShamanK, Инвестор должен обратиться за разъяснениями к брокеру.
ЕСЛИ НЕ ПОМОЖЕТ В КАКОЙ СУД ИДТИ ОСПАРИВАТЬ???
avatar

STM

STM, если произошел сбой в программном обеспечении брокера — то все вопросы к брокеру
ShamanK, А ЕСЛИ БРОКЕР «НОГИ СДЕЛАЛ»???
avatar

STM

STM, не несите бред… КАК ВЫ ПРЕДОСТАВЛЯЕТЕ УСЛУГИ по ДОВЕРИТЕЛЬНОМУ УПРАВЛЕНИЮ с таким бредом в голове???
STM,
STM, ни в какой
ни один суд не будет рассматривать
т. к. этот «договор» просто филькина грамота на самом деле
Также по заявлению инвестора брокер МИРУС ФЬЮЧЕРС устанавливает максимальную просадку в размере 20% от его счета. Это гарантирует,"
что ЭТО гарантирует. условия непонятного договора гарнтируют? или же нам полагаться исключительно на реакцию Ланы, что она успеет все счета закрыть…
avatar

STM

STM, на реакцию Ланы или риск менеджера полагаться не надо )) ибо если вы не заметили мы живем не в каменном веке, и условия по риск менеджменту прописываются ПРОГРАММНО
ShamanK, как насчет сбоя ПО? в каком суде оспаривать?
avatar

STM

ShamanK, все достаточно грамотно расписано. Но как известно, потенциальный инвестор захочет увидеть стейт (причем положительный) и если таковой имеется, то желающие инвестировать найдутся. Поэтому, желаю успеха в этом начинании!
avatar

Мастер

Mr. Gold, спасибо!
сколько вам платит Лана из Мируса за привлечение клиентов???
avatar

STM

STM, Лана? хм… а что должна платить?
если честно я с Ланой общался в последний раз почти год назад…
сегодня собираюсь с ней обсудить вопросы по документообороту между мной инвестором и брокером…
речи о каких либо выплатах за привлечение клиентов нет и быть не может… я даже не представляющий брокер мирусфьючерса )))
ShamanK, я даже не представляющий брокер мирусфьючерса )))
действительно смешно, мирус не брокер, они сами представляющий брокер ДОРМАНА, а ты просто АГЕНТ мируса, дружок
avatar

STM

STM, смешно… мирус не брокер ))
нет не смешно, печально…
ShamanK, ВЫ ИСКРЕННЕ ПОЛАГАЕТЕ ЧТО МИРУС ИМЕЕТ БРОКЕРСУЮ ЛИЦЕНЗИЮ В ЩТАТАХ???
avatar

STM

STM, не только мирус но и его служащие ))
в частности ЛАНА ОРЛОВСКАЯ лицензированный и зарегистрированный во всех инстанциях брокер, иначе бы она не имела права работать с клиентами.
ShamanK, если даже ты сам имеешь аттестат 1.0 фсфр это еще не дает тебе право предоставлять брокерские услуги населению))) чо ты нам паришь))) иди сейлзом попросись на работу в альпари)))
avatar

STM

STM, я? брокерские услуги? ого ))) мда… видать дальше альпари ваш но не заглядывал )))
STM, Mirus Futures NFA ID: 0339976,
Svetlana Orlovsky NFA ID: 0414089
О том, кто и какие роли выполняет на фьючерсных рынках США, гипер подробно писала здесь: smart-lab.ru/blog/30059.php
Эмоциональность и агрессия не совсем понятна… праздник вроде, поздравляю :)
mirus_lana, ))) спасибо Лана, что написала, а то я тут плюшек не только за себя но и за мирус получаю )) оказывается мирус фьючерс всеголишь представляющий брокер не имеющих никаких лицензий )))
зачем брокеру давать доступ со своего сайта В ЛИЧНЫЕ КАБИНЕТЫ ДВУХ ДРУГИХ БРОКЕРОВ???
avatar

STM

STM, сразу видно вы не владеете информацией…
в данном случае вы путаете клиринговую компанию с брокерской… для начала вам бы не помешало онакомиться с функциями тех и других, а то вы сильно удивитесь что кроме биржи и брокера есть еще клиринговая компания, компания поставщик ПО(торговый терминал), другая компания поставщик ДАТА фида…

разберитесь во всем этом а потом говорите
ShamanK, ДА НАМ С ДОГОВОРМ ТВОМ ДЛЯ НАЧАЛА РАЗОБРАТЬСЯ)))
avatar

STM

STM, для начала разберитесь в структуре фьючерсных рынков… потом постеснявшись снимите объявление о предоставлении услуг по ДУ на этом рынке пока до конца не разберетесь… и уж потом разбирайтесь с чужими договорами и условиями работы.
STM, умилительно… скажите а как вы торгуете на американском фьючерсном рынке ( СМЕ ) с такой кашей в голове? как можно вообще не знать различия между брокером и клирингом?
и после этого вы предлагаете свои услуги по ДУ )) абалдеть…
ShamanK, ВСЕ ЗНАЕМ. РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ ПРОХОДИМЦЕМ И БРОКЕРОМ ТУТ НАЛИЦО
avatar

STM

STM, и?
ShamanK, И?? вот именно плять ,… Ии???
avatar

STM

STM, истерим? вы дали ссылку на КЛИРИНГ, клиринг и брокер две совершено разные вещи, у них абсолютно разные функции, потому вопрос И ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ МНЕ СКАЗАТЬ ДАВ ССЫЛКУ НА ДОСТУП К СВОЕМУ КЛИРИНГУ? или вы не знаете в чем разница между клиринговой компанией и брокерской?
ShamanK, ВЫ НА ОСНЕОВАНИИ ЧЕГО ДОГОВОР СОСТВЛЯЕТЕ, ЛИЧНО ВЫ?
avatar

STM

ShamanK, не уводите разговор в сторону. речь о том на каком основании ты заключаеш договор
avatar

STM

STM, о… так теперь разговор о моей регистрации? )) тоесть разговор о вашем непрофессионализме мы замяли? ну ок, я для себя этот вопрос выяснил ))

теперь на основании чего я составляю договор.

я как гражданин РФ имею право заниматься коммерческой деятельностью зарегистрировавшись если это требует законодательство либо как юр лицо либо как частный предприниматель, и получивший если это требует закон соответствующие лицензии…

поскольку я не беру деньги в свои руки, и поскольку торговля ведется со счета инвестора на зарубежных площадках — лицензию на такого рода деятельность брать нет необходимости.

в мои обязанности входит — делать прибыль, получать вознаграждение и вовремя платить налоги.
ShamanK, либо как юр лицо либо как частный предприниматель, и получивший если это требует закон соответствующие лицензии…

договор составляете в РФ стало быть нужны лицензии братец, иначе это филькина граммота)))
avatar

STM

3.дальнейшее сотрудничество с таким инвестором возможно только после оплаты управляющему положенной части прибыли + 10% штрафа.
•Критика торговли, пожелания что и когда купить/продать, где и когда выйти из позиции, ретрансляция экономических новостей на мыло в скайп или по телефону – все это и остальные торговые рекомендации управляющим игнорируются.
•В случае постоянного нарушения инвестором данного пункта условий сотрудничества – договор разрывается раз и навсегда.

У Вас походу очередь инвесторов:)
avatar

Sekator

Шаман, не усложняй, твое предложение для инвесторов неинтересно. иди торговать в проп, если действительно можешь дать доходность
avatar

Vik

ShamanK, технически это, конечно, не пул- блочный счет. Брокер сможет блокировать торговлю по достижении счетом обговоренной просадки, позиции управляющий блока закрывает сам. Инвестор получает ежедневные отчеты и может выйти из блока по своему усмотрению. Весьма распостраненная форма работы для здешних управляющих, которые не хотят мороки физического «пула» с соответствующей регистрацией, покупкой бэкофиса и других сопутствующих расходов и законодательных крючков.
mirus_lana, «позиции управляющий блока закрывает сам» — не это ли ключевая фраза? т.е. теоретически, управляющий может смотреть на убыточную позицию до маржин колла?
Dale_DMT, да, но он может установить свой собственный уровень «маржин колла». Трейдеры часто устанавливают свой собственный уровень маржи, максимально разрешенных открытых позиций, блокируют притягательные для них, но увенчавшиеся дурным опытом, инструменты…
mirus_lana, да это наверное выход
mirus_lana, вот и ответ
а договор с физлицом-это ширма,… просто бумажка клозетная
avatar

STM

Шаман не ввязывайся в публичную полемику, в комментах инвесторов нет.
avatar

ninjatrader

ninjatrader, ты прав! хотел объяснить некоторые моменты
alex-zz, да что вы в самом деле.
тут на смартлабе полно финансовых гениев, одной левой делающих 60% годовых, готовых взять сколько угодно бабла у инвесторов в любой момент…
alex-zz, ну он сольет пару инвесторов, сделает на зеркальных счетах хороший стейт, и «докажет» ))) как тут некоторые постуают)
alex-zz, УБИЛО
avatar

STM

alex-zz, Комбайн, 3 день (Среда) [Фев. 16, 2012|11:36 am]
[ Tags | комбайн ]

в среду ночью комп меня таки разбудил.
образовался лонговый паттерн, «обещающий» достаточно интересное движение ап.

такими-то темпами,… она точно от него уйдет))))))))))
avatar

STM

alex-zz, в этот же самый миг с головой нахлестывает волнение, которое очень сложно объяснить словами и еще сложней отстраниться от него… „
avatar

STM

он поэт
просто ни тем занимается
avatar

STM

Покажите хоть один или пару трейдов с нормальным объемом,2-4 миллиона руб. А так я видел только демо сделки ваши и больше ничего, ну и пару месяцев назад еще история была с вами но её опустим.
Buffetts grandson, а давайте историю «поднимем»
alex-zz, ну там просто настоящий управляющий пишет, оно сразу видно))
3 — очень часто получалось так что:
На рынке сигнал, а я в это время:
Курю
Отошел «носик попудрить» ))
Банально сплю
Банально сомневаюсь!!!
avatar

STM


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP