<HELP> for explanation

Блог им. surviveordie

Выжить или умереть. Трейдинг и долги вещи не совместимые. Но что делать если так случилось?

Здравствуйте. Все помнят историю  http://smart-lab.ru/blog/27733.php .  у меня практически тоже самое. Правда площадка Форекс. И деньги другие. Я должен  чистыми  2 млн  400 т рублей. История возникновения такой дыры по большей части не слив. Естественно если бы я зарабатывал то ничего сейчас бы не писал. Но торговать я не могу. просто потому что не такое состояние для этого. Я хочу отыграться с одной с двух седлк. Но естственно это невозможно. Я всякий раз ошибаюсь и сливаю по немногу деньги. Их осталось 600 т.р. мне либо разогнать депеозит до 3 млн  во что я практически не верю так как ни внятной торговой стратегии ни уверенности в себе я уже не чувствую. Были моменты когда я поднимал до 30% от необходимой суммы но из за жадности ставил большой лот… и как назло именно тогда попадал на стоп и сливал все что заработал. Либо я заработаю эти деньги а я не знаю как это сделать. Либо мне придется продавать квартиру. Вот и все.  Вся эта история длится уж года 2 и сил у меня честно говоря не много. Я смотрю на график и ничего не понимаю. Вернее я просто боюсь что сейчас я встану и пойдет против меня. Что я обязательно поймаю стоп. Хочется забыть об этом кошмаре но  он длится как вечность. Естественно терять квартиру я не хочу но и торгвать не в силах. В моей ситуации пишут куда угодно и делают что угодно мне так кажется. Поэтому пишу вам товарищи трейдеры. Мне не нужна грязь и подколы. Я все о себе знаю кто я и что я. Было врмя подумать. Целых два года сидеть что то пытаться сделать. как Сизиф. Этот камень всегда скатывается вниз… и даже глубже. Прошу помогите.



По ходу обсуждения. спасибо большое кстати тем кто дает дельные советы потому что моя голова вообщ не соображает. вырисовывается три пути: 

1. продать квартиру и расплатиться раз и навсгда.

2. поговорить с людьми и назначить график выплат. В случе согласия сторон найти работу а лучше несколько и выплачивать долг

3. найти трейдера и отдать деньги для торговои ему.

Самый реальный из всего этого  вариант 2. Номер 3 слишком оптимистичный я не думаю что кто то такой добрый будет впрягаться.
Ну и номер 1 я всегда успею и мне меньше всего этого хочется.

P.S.  Деньги не банка а частных лиц. Можно тянуть время но рано или поздно они спросят почему нет доходности и захотят забрать деньги назад. И вскроется все это дерьмо что денег нет что доходности липовые. Это уголовня статья я думаю. Есть признаки финансовой пирамиды. Так что ответсвенности мне не избежать. И забить  на всех и не платить это не выход.
 

раскрыть комментарий
avatar

Hencok

Hencok, ну 600 т.р тоже откуда то доставать нужно будет если МММ пойдет ко дну. А с такими бырышами как у них я думаю это дело как раз 3 ех месяцев. Могу и не успеть. в итоге я буду без 600 т.р.
surviveordie, Оставишь на рынке — 100% денег не будет!
С рынка выводить эти деньги нужно обязательно! Куда ты их денешь потом решать тебе, но на рынке их быть не должно.
Иначе у тебя нет вариантов! А Майтрейду позвони…
surviveordie, они после выборов накроются
surviveordie, про МММ инфа 100 %
На форекс шансов нет. Тут обсуждали: smart-lab.ru/blog/41163.php Рынком все не заканчивается. Обычная работа или бизнес, небольшой, но стабильный доход — начинай с этого.
avatar

DayTraderClub

Дейтрейдер, рынком не заканчивается это понятно. Вопрос нужно решить как то. Я кстати и нa фонде и на РТС фьюч пробовал что только не дела.Видимо это не мое. как плохо что я поздно это осознал и заплатил так дорого.
Мда…
:(

На мой взгляд нужно тебе сделать следующее:

1. Продать квартиру либо обменять на мЕньшую, либо на комнату в коммуналке;
2. С долгами полностью расплатиться за счёт средств от продажи квартиры;
3. С форексом завязать НАВСЕГДА;
4. Торговлю до полной отдачи долга прекратить;
5. Возобновив торговлю, торговать на ФОРТСе сугубо RI…

Как-то так, если вкратце…
avatar

Gugenot

Gugenot, спасибо. О торговле я меньше всего сейчас думаю.
surviveordie, А чего на ФОРЕКС то полез, да еще с чужими деньгами??? Реклама брокера, или по началу заработал МНОГО?
avatar

KosTT

KosTT, причины две: жадность и самоуверенность. А в целом дурак.
Gugenot, я думал что вообще нет адекватных людей кто бы на форе такими суммами торговал…
Внесистемно торговать в такой ситуации никто не сможет… либо нужно завязывать, либо переходите на системную торговлю ( понятно тоже время нужно), когда психологический фактор имеет гораздо меньшее значение...:)
avatar

proekt-trader

proekt-trader, мои системы менялись как перчатки… и в каждой я был неуверен и не мог доверять ей до конца. в итоге моя жизнь превратилась в калейдоскоп систем. каждую неделю новая. И каждая плохая… или по правде говоря причина не в системе а в исполнителе.
surviveordie, 1. не нужно системы оптимизировать 2. до работы по неоптимизированной!!! системе должен быть набран достаточный статистический материал. Если эти два условия выполнить не можете… то лучше правда завязать…
proekt-trader, увы это требует и времени и желания. Еще год назад я этим обладал а теперь нет.
Майтрейд известный благотворитель. А потом к Герчику на передачу.
avatar

SPIn_trade

Павел Смирнов, к Мейтрейду напишу. Хотя и первый раз такого слышу) Позор наверное. с октября 2008 на рынке и не слышал. А к Герчику? для «славы»?
surviveordie, нет, не для славы. Просто ты не первый тут такой, вот по той же дороге и отправил)
surviveordie, Какой блть благотворитель))))) Это у них юмор такой…
Чем ты хочешь что б тебе помогли??
1) Отдать за тебя долг? 2 ляма? И домик на рублях еще подарить
2) Торговать ты щас не сможешь — ты себя почитай… независимо от граалистости стратегии. Я тут пасс.
3) В управление не беру… тут хоть бы свои личные то освоить. Да и потом… зная что у тебя это последние деньги я б точно ночами бы не спал в позициях)) нет уж, спасибо
фртс — невкоем случае ещё быстрей слить
avatar

PahaPCT

PahaPCT, быстрее чем на форе нигде не сольешь… Плечи учитывай
Текущее эмоциональное состояние конечно не позволит заработать, название ему паника. Избавляться от долгов, переехав, найти трейдера и доверить ему поправить дела, не спеша, вполне реально.
avatar

Kyb17

а так вон консорциум торгует что не сделка то профит
читай его и повторяй!
граль
avatar

PahaPCT

reussi, понимаете может не было у вас такого а вот нашло на меня что то необьяснимое. как затмение мозга просто. Я ведь дважды выбирался из жопы просто сумма была меньше. процентов по 70 просирал и отдавал. Но в третий раз я видимо «решил» себя по полной уебать. Чтобы понятно было что не нужно чужие деньги брать для торговли. да еще когда торговать не умеешь.
surviveordie, Тебе лет, сколько? Если не секрет?
Hencok, какая разница? Говори что хочешь.
reussi, запредельная самоуверенность и разгильдяйство. Наверное вы правы. Ведь я как пришел на рынок. Думал месяц поторгую и убегу. А оно вот так вышло. Жестко. Вы ошиблись на 600 т.р или я неправильно написал. Чистый долг 2400. так что 4 года мне пахать.
мне кажется вы не реальный человек с имеющейся проблемой.
avatar

reussi

reussi, почему вы так решили? от того что все это кажется нереальным? вы бы так не сделали а другой бы сделал не судите по себе. Или потому что я так легко говорю? А легко потому что я это 1000 раз пережил уже все. дня ми и ночами и уже нет эмоций никаких. Усталость и безразличие.
у вас 600 на счету отнять от долга. получается 1800.
вы 4 года на рынке или два? или месяц?
регистрация для поста.
не знания «гуру» рынка.

ну если я ошибаюсь очень вам сочувствую.
avatar

reussi

Неправильно написал что в этом такого наверное можно понять и не придираться. с октября 2008. Вы знаете я никогда не сидел на форумах потому что всегда считал это бесполезным трепом уж извините. Зато я знаю «Пушкарева» тоже гуру еще Мойшу Михаил Королюк еще слышал про отдельных личностей которые ездеют по стране с семинарами и учат как прибыльно торговать. Искренне я верю только в одно: Построить прибыльную систему и стабильно торговать в плюс можно одному и пожалуй только одному. Ибо твоя система это твой ритм жмзни и подходит он только тебе. И еще: надеяться что кто то вдруг что то ценное обронит вроде индикатора или еще чего тоже не стоит. если бы я знал как торговать в плюс Никому бы в жизни не сказал спокойно бы сидел как мышка. Но это мое мнение. Вам кстати спасибо за совет.
avatar

surviveordie

а ещё давай захерачим с 200 плечём верняк? и снимем сразу 20 лимонов
avatar

PahaPCT

PahaPCT, давай. Можешь? Нет, тогда что…
surviveordie, конечно могу
вот днём шорт бабочка была по еров
по сипи
и по ртс
всё упало
можно было захерачить )
PahaPCT, по евре? шорт? ты скальпер что ли? мне чтоб че то поиметь минимум пунктов 500 нужно.
Найди в инете робота Cobra или Cobra Adrenalin, настрой и запусти
FluffyCat, и что эти роботы ему помогут остаток слить?
Sekator, не, будут по чуть-чуть зарабатывать. Тыщ по 100 руб в месяц
FluffyCat, есть такой опыт? с какой суммы и таймфрейме
Sekator, ТАКОГО пока нет)) Есть демка с исходной суммой в 20000 руб, которая с 17 января выросла до 77000 руб
FluffyCat, опять вы чела на форекс подталкиваете
Sekator, Я?! Он там и без меня давно уже сливает
FluffyCat, уж лучше ему в МММ
Sekator, не думаю. Тогда уж лучше просто в банк
FluffyCat, посмотрел. :)

Оба распространяются в откомпиллированом виде. Т.е. исходники не доступны.

Торговать чёрным ящиком глупо… ИМХО.
Сармин Алексей (escoman), вот поэтому я их второй месяц на демке гоняю. Но хоть и черный ящик, но принцип то понятен.
А исходники недоступны потому, что автор роботов их так то продает)))
FluffyCat, исходники продаёт?
Сармин Алексей (escoman), самого робота продает, в таком виде, в каком он в инете и лежит
FluffyCat, и где про их принцип почитать можно?
Сармин Алексей (escoman), а принцип виден в работе
Братва-не ломайте жизни из за Форекса, сколько уже писано, что только крупные игроки могут еще что то отжать от туда: был у меня дружок-все тянул меня тоже на форекс.Кончилось тем, что просрал 2 квартиры, залез в чужие деньги-в итоге вскрыл вены в холодной ванне, в свои то 30 лет.Расчитывайте риски-мы все сдесь как на войне/на бирже/помните о тех кто за нами стоят.Удачи всем
avatar

sibirom

sibirom, вскрываться лучше в горячей воде, быстрее кровью истечешь
Тенденция назревает.
Кто не падает тот не поднимается. Будь мужиком, не ной, живи своей головой, уйди с рынка, верни долги, начни с нуля.
У тебя все получиться, верь!
avatar

Diga

По своему опыту. После слива 3 депозитов,(правда не таких глобальных) лучше сделать вот как. По варианту 2 сделать график выплат. Найти работу чтобы как то обеспечивать этот график. Торговать можно но очень мальнькимии деньгами, только для азарта. все свободное время посвятить разработке системы. На это уйдет по разному… но лучше полгода не меньше… начать ее торгоовать с суммы 20000 р. И лучше бы не на форексе а на нашем фьюче. Методом выхода в безубыток на просадках вы сможете заработать… тыщ 600 за год. По мере накопления уверенности будете добавлять депо не увеличивая риски. и будет вам счастье.
Ded2012, какая в жопу торговля. вы что.
surviveordie, он не сможет не торговать. это судьба или любимое дело… как хотите так и называйте. И если он пройдет через это, то обязательно найдет свою нишу…
а… ну то есть ты..)
Слишком мало информации, чтобы что то конкретное советовать.
Игра закончена. Ярмо не на один год. Квартиру не продавай, перепиши на близких, если есть. Договаривайся с кредиторами как можешь, максимально растягивай срок, частями затыкай самых горящих, остальные отстанут сами и уменьшай выплаты. Если они 2 года терпят, значат потерпят ещё. Как вариант — длинный кредит под залог квартиры, посчитай выгодно ли.
Искать работу по любому.
avatar

DARSZ

DARSZ, по моему это единственное, что я здесь прочитал, ценное!!!
Впрочем если торговать не тянет это даже к лучшему. Найдите занятие где вам интересней… Там и отрабатывайте долги.
извини, но за советом ты не по адресу обратился,
здесь почти все такие же как и ты,
только убытки поменьше
все так же, как и ты ждут что бы им рассказали как денег заработать
avatar

Balboa

есть пример из жизни, когда человек имеющий долг гораздо больше твоего, просто обьявил себя банкротом
квартиру продал живет у родителей
должен был всем, родителям, родственникам, друзьям, чужим людям, всем…
ничего со временем успокоился живет работает, всех на… посылает, нет денег и все что хотите то и делайте
правда убыток от бизнеса
так что квартиру на родственников, и всем до свидания
никто ничего не сделает, денег все равно нет
Balboa, это не выход. деньги большие. просто так забыть о них не дадут. это вы может так сможете а я хочу спокойно ходить по улице.
surviveordie, чтоб спокойно ходить по улицам, надо честно работать дворником, и не брать чужого- плечи, займы и шорты.
Попал — не канюч, у многих были эти ситуации. Никто не помер.
Молодой живой здоровый — справишься. Ещё своих кредиторов переживёшь.
avatar

DARSZ

Отдай деньги Герчику, он подправит счет.
avatar

Shara

Shara, это шутка? Не думаю что он возьмется да и зачем ему. Кроме того многие тут не верят мне.
1. Избавиться от мысли о халяве, быстром заработке одной ставкой и т.п.!!! Приготовиться МНОГО, ДОЛГО и НУДНО!!! РАБОТАТЬ!!! чтобы исправить ситуацию.
2. Устроиться на работу, научиться вести экономный образ жизни.
3. Договориться с кредиторами о графике выплаты долгов.
4. Если невозможно сильно отсрочить долг то использовать смесь из: договориться с кредиторами о графике(отсрочке) + ухудшить(всякие размены на худшее плюс доплата) жилищные условия. Все не продавай!!! Станешь бомжом!!!
5. ЗАВЯЗАТЬ С ТОРГОВЛЕЙ! ИЛИ КАК ВАРИАНТ ЗАБЫТЬ ПРО ВСЕ ЭТИ РАСКАЗЫ В ИНЕТЕ О СУПЕРЗАРОБОТКАХ И ЕСЛИ ТОРГОВАЯ СТРАЬЕГИЯ ПОКАЗЫВАЕТ БОЛЕЕ 25%!!! ГОДОВЫХ!!! — НЕ ТОРГОВАТЬ.
А 20% годовых автоматом означает: необходимость основной работы, малые плечи, низкие риски и т.п.
avatar

oki7

В догонку — ну и не ссать!!! Есть такая пословица — глаза боятся а руки делают! Долг в 2,5 млн. это тяжело — но не конец света! Проблему можно решить! И в то что ее можно решить — нужно просто верить!
avatar

oki7

oki7, спасибо
Примерно такой случай был у моего друга в 2008 году. Я ему советовал полностью завязать со спекуляциями и идти на работу, выплачивать долги. Он не послушал, влез в еще большие долги… и в пошел по праведному пути только в начале 2010 года. Отдает долг потихоньку… и все бредит снова вернуться)… Но каждому свое…
avatar

Max_Profit

а рекомендации простые — вы уже своё слили, теперь о рынке забудьте.
Самое правильное сейчас для вас, решить что делать с долгом. Мои рекомендации — переоформить всю собственность на близких людей которым можно ДОВЕРЯТЬ (офшоры вам врядли сейчас по корману). Снять оставшиеся деньги. Найти работу.
Оставшиеся деньги никому не отдавать, на них жить, ну и мутить другую работу. Желательно тоже не официальную.
Финансовое рабство — это ад. Пускай лучше гимороются и вскрывают себе вены те кретины, которые догадались вам дать бабки, это и ИХ РИСК ТОЖЕ, в следующий раз глядишь будут думать кому и на что деньги давать. Ну и вы уже своё слили, пора бы за голову взяться — найти себе любую спокойную работу где бы вы не срали кирпичами просерая годами бабки.
Вот как то так.
Единственное верное решение:

1. Послать на хрен собачий кредиторов.
2. Купить ствол и бронежилет.
3. Сказать им… Дырку Вам от бублика, а не шарапова.
4. Пойти со стволом в контору форекс, что открыла тебе счет, перестрелять там всех некрасивых Уродов.
5. 600 тыс отдать адвокату… кстати я к.ю.н.
Забыть про рынок совсем. Это казино красное/чёрное. Сколько людей исколечили судьбы. Если ты не профи на рынок можно идти только с суммой которую ГОТОВ полностью слить.
PhD Seven_17, а в конце самому застрелиться… после такого то, что насоветовал…
1) Покинуть зону комфорта.
Т.е. поменять образ жизни на более доходный(экономный)
2) Под квартиру кредит. (актив!)
3) Квартиру сдать в наём. (актив!)
4) Руки ноги есть? (актив!)
Уважаемый, ты чертовски богат!!!
Удачи во всех начинаниях!
avatar

Dondjon

dondjon, И с праздником!!!
Свидетель Капитализма прав — это риски кредиторов. Послать их нахер. А на оставшиеся 600 т.р. купить готовый бизнес, желательно в розничной торговле или франшизу. И что то там про план — мне тоже понравилось )
avatar

Doom

evgeniynine, а! вспомнил — договориться по плану выплаты долгов.
avatar

Doom

evgeniynine, Эти иски должны быть оговорены с кредиторами, а если он обещал меньшую просадку и нарушил, то это его проблема и плюс кредиторы могут в суд подать, а там статья «мошеничество, завладение с помощью обмана и т.д.»
VladimirB, иски или риски? ну вот пусть договаривается. А кредиторы пусть прогибаются. Недвижку точно надо куда то спрятать — типа ты ей не владеешь.
avatar

Doom

evgeniynine, риски… )) кредиторы просто даже если в суд подадут они уже выиграют… У нас в россии частное кредитование и дача в ду по закону не приветствуется…
VladimirB, пусть подают. Но пусть знают, что отсудить будет не так просто (для этого вероятно нужны услуги юриста) Единственным вариантом в этом случае для них будет договариваться. У меня всё. )
avatar

Doom

evgeniynine, отсудят как нефиг делать, плюс ему еще дадут приличный штраф или срок года так 2, это под статью машеничество идет, завладение средствами путем обмана…
не занимайся ерундой. продай квартиру, только тихо и быстро, и уебенивай куда подальше. на кубу например. там с таким баблом можно жить всю жизнь не тужить. или еще куда подальше. и больше никогда не торгуй.а давать деньги в «управление» не известно кому… да еще и на форексе… могут только идиоты. в принципе как и брать их и торговать
avatar

Vov4ikOdessit

Vov4ikOdessit, думаю один из самых дельных советов.
Vov4ikOdessit, тоже вариант! А то развелось инвестарафф, которые хотят всего много и без рискаф )
avatar

Doom

я бы так и сделал но родственники есть. они отдельно живут. по ним может ударить.
surviveordie, сколько ты у них брал точная сумма? 600 у тебя осталось? Договоры или еще что то оформлял с ними?
surviveordie, это понятно… но они по любым понятиям за себя отвечают только. но не за тебя. сейчас не 90е, и сумма не миллионы. никто ничего не сделает с ними. нервы потреплят немного и забудут со временем.
surviveordie. Написал в личку
avatar

Tesla

Для начала смените «НИК» выжить или умереть в одно слово survive or die это как то мрачно, почти Гамлетовское.
Ребят вы меня совсем за идиота считаете что ли. ДА ПРОЕБАЛ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Да вся эта затея была полная хуйня с самого начала. Но какие нахрен МММ и ПАММ счета в Альпари это вообще пиздец. Я за это 2 года пронюхал что и как и уже не тот что заварил кащу тогда. Поумнел. Только заплатил очень дорого. Никому так не советую. И советы типа беги или ничего не отдавай это полный бред. Этот человек имеет связи и возможности и сможет довести до суда и за такие деньги поверьте люди буду бороться.
avatar

surviveordie

surviveordie, ну а по сути, врятли кто тут просто даст денег погасить долг… 2 была совета- сваливать и продавать хату, второй это обменять ее на меньшую, и продать машину и т.д. что есть…
VladimirB, у меня был совет — вложить во франшизу или готовый бизнес оставшиеся 600 тыс. и сделать график выплат
avatar

Doom

VladimirB. А что тут так поставлен вопрос «ДАЙТЕ ДЕНЕГ ПОГАСИТЬ ДОЛГ»?
surviveordie. Странный ты человек. Памм нехочу! «Но какие нахрен МММ и ПАММ счета в Альпари это вообще пиздец. Я за это 2 года пронюхал что и как и уже не тот что заварил кащу тогда. Поумнел.», это неприемлю, бежать небуду… Так если ты поумнел и опыта по твоим словам достаточно, к чему этот пост? Удачи!
avatar

Tesla

Tesla, нашел некоторые варианты о которых не думал. И лишний раз убедился что кроме как квартиру продать ничего толкового больше не получится.
surviveordie, квартира сколько комнат, какой город?
автор, думаю сам должен понимать если как говоришь опыта много, что никто не даст просто так такие деньги да и меньшие тоже… просто тогда каждый мог бы написать подобное и получить ляма 3 просто за хороший грустный пост.
avatar

B.Vladimir

VladimirB, я разве просил здесь денег. Я прекрасно понимаю что никто их не даст. Я написал этот пост для таких как я которые могут вляпаться или еще могут спасти свою жопу. А также посмотреть не упустил ли я что то из виду. Может есть другой вариант. Но его нет. И спасибо всем кто откликнулся.
surviveordie, написал в личку!
а Вы сможете выступить с докладом о вашей проблеме на встрече трейдаров в марте!?, пипл поможет, наверное!, автору
avatar

---

Mr. Fonzi, а если конкретней? не понял тебя.
surviveordie, ???, в двух словах:
в марте будет встреча трейдеров смарт лаб в здании биржи ртс, почему бы тебе не прийти и рассказать всем присутствующим трейдерам о своей проблеме ПУБЛИЧНО!!!
avatar

---

я не москвич и пока честно говоря желания нет. не до этого мне будет. да и чем они помогут. в лужу я сел сам никто не тянул. кто то посочувствует кто то покрутит у виска кто то посмеется. и каждый по своиму будет прав.
avatar

surviveordie


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP