<HELP> for explanation

Блог им. viapsit1980

Ошибки, коллеги, напишите ошибки с которыми вы столкнулись на пути становления

Ошибки мои на преодоление которых у меня ушло пару лет (торгую 4+):
1. Ограничивал себя в методах анализа (забивал на ТА, пробовал от объемов работать ...) и не чувствовал дыхания рынка на сейчас, на сегодня ...
2. Нарушал дисциплину системы торговой (увеличивал лотаж там где не надо ..., большое количество попыток в день, )) получались не попытки а пытки )))
3. Частая ошибка — не ставил ТП или непеставлял
4. Увеличивал стопы… открывался не на тех котировках
5. Не дожидался разворота, работая по старым котировкам не первой свежести 
 
КОЛЛЕГИ ПОМОГЛИ, ДОПОЛНИЛИ:
1. Завод много срелдств сразу и не вывод прибыли (сам вывожу 50%)
2. Усреднение против тренда, увеличение отрицательной позы
3. Большое плечо (меня не касается тк торгую фьючи, там плечо 1 к 6 автомат полное, или 1-60 внутридня)
4. Чужое мнение — следование за «гуру» ))) 
5. Большой риск по единичной сделке, неоправданный
6. Нерыночные риски
7. Торговля на новостях (встрявал пару раз конкретненько 100%%)
8. Неумел отдыхать (1000%)
… Вспомню еще, допишу
 
изначально завел много денег(для меня), не выводил прибыль, брал плечо(больше третьего), усреднялся против тренда

Зайцев Дмитрий

 УУУу. было дело 8( У меня опыт 1 год xD 
1) С начало торговал по типу: я гений щас пойду нагибать.
ПОтерял деньги начал думать.
2) В периоду «лосей» изменял системе и делал много хуже.
3) долго не мог научиться вести удачно складывающуюся сделку. часто терял на этом.
4) не доверял своей же системе.
5) самое эпичное. Увеличивал лот, когда это категорично делать нельзя было.

polder
 
1. Слепо следовал за чужим мнением
2. Покупал на падении, продавал на росте
3. На сильных движениях ставил лимитный приказ, а не входил по рыночной цене.
4. Пересиживал убытки
5. Не хеджировал риски
6. Платил много комиссии брокеру
7. Совершал сделки часто
8. Мечтал о тысячах % годовых
9. Усреднялся
10. Ставил на всё
11. Уделял трейдингу 73% времени и 25% сну
12. Недооценивал не рыночные риски
13. Не развивался в других направлениях

MikZ
 (ехидно улыбаясь) что? неужели никто не признается в том, что занимался эээ… мартингейлом?

ZAKST
МОДЕРАТОР вынеси плиз на главную 
 

а как же про упущенную прибыль, и про лосей?
avatar

Sunnytommi

Sunnytommi, лоси — и лосеводство — это уже следствие )) ошибок
Sunnytommi, Ловля лосей это не ошибки. Чтобы не ловить лосей есть только один способ не торговать.)))
Eric033, 1000% в гору )))
Про упущеную прибыль — написано вроде — не ставил ТП или переставлял…
Наверное еще нужно сказать о стиле торговли. Потому что то что при торговле паттернов нормально, при ловли трендов смертельный грех.

Лично у меня была и есть по настоящему одна серьезная ошибка — слишком много думаю…
avatar

ZAKST

изначально завел много денег(для меня), не выводил прибыль, брал плечо(больше третьего), усреднялся против тренда
УУУу. было дело 8( У меня опыт 1 год xD
1) С начало торговал по типу: я гений щас пойду нагибать.
ПОтерял деньги начал думать.
2) В периоду «лосей» изменял системе и делал много хуже.
3) долго не мог научиться вести удачно складывающуюся сделку. часто терял на этом.
4) не доверял своей же системе.
5) самое эпичное. Увеличивал лот, когда это категорично делать нельзя было.
avatar

polder

торговля на нонфармах)))
avatar

Shat_trade

1. Слепо следовал за чужим мнением
2. Покупал на падении, продавал на росте
3. На сильных движениях ставил лимитный приказ, а не входил по рыночной цене.
4. Пересиживал убытки
5. Не хеджировал риски
6. Платил много комиссии брокеру
7. Совершал сделки часто
8. Мечтал о тысячах % годовых
9. Усреднялся
10. Ставил на всё
11. Уделял трейдингу 73% времени и 25% сну
12. Недооценивал не рыночные риски
13. Не развивался в других направлениях
MikZ,11, 12 и 13 поддерживаю полностью, сколько времени ушло(хорошо что ещё не зря)
Зайцев Дмитрий, «Если ты любишь жизнь, не трать время, потому что время — это то, из чего сделана жизнь»- как-то сказал некий Брюс, по фамилии Ли.
MikZ, 100 %%
MikZ, уволился с работы чтобы торговать на бирже…
option-systems, а это на мой взгляд нормально, чтобы достичь резалта нормального…
Viapsit, не всегда, если отсутствие стабильного дохода не давит на психику, то нормуль
option-systems, согласен, сам ушел сознательно от стабильности… в свое время…

Только почувствовав, что в жизни отступать НЕКУДА, начинаешь работать над собой

И за одного битого, 2-х небитых дают — народная мудрость )
Viapsit, у каждого разная психика — кому то лучше чувствовать, что отступать некуда, а кому то это мешает — ты ставишь всё на кон — и ЗДРАВО мыслить не получается.
но опять же повторюсь — каждому своё…
option-systems, надеюсь через несколько лет поступлю также.
(ехидно улыбаясь) что? неужели никто не признается в том, что занимался эээ… мартингейлом?
avatar

ZAKST

ZAKST, 100 в гору ))))))))))))
Прежде чем завести реальные деньги — год изучаю рынок и торгую на 2 больших демо счетах.
Фьючи CME/ Акции NYSE

p.s Понял как можно потерять, что нужно и не нужно делать.
Сколько реально зарабатывать. Сколько не реально.
Как ведут себя те или иные инструменты. И ещё много чего.
avatar

drmarten703

drmarten703,
Дополню.
Веду журнал.
Один счёт Акции. Второй Фьючерсы.

Разработал 2 стратегии не теряя реальных денег )
drmarten703, молоток, всебы такими умными были ))
после года-двух чтения форумов надо на них забить года на два-три.
avatar

XaMeJIeoH

XaMeJIeoH, я вообще участник форумов и «писателем» стал только потому что мой торговый систем имеет «ВЕРОЧКУ» раз в день, много свободного времени, больше гадать — не гадаю — ЗНАЮ
или смотрю )), если план дневной поломали…
применял все чему учили гуру, семинары, лекции, книги. ставил ордер стоп лосс. со 100 рублей пытался заработать миллион.
sas7602, на самом неде вы тут смеетесь про миллионы, знаю я одного парня — за неделю с 10 к сделал 100 к… и уехал ЖИТЬ КАК ЧЕЛОВЕК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ

Такое бывает редко и не у всех, но если вкурил ..., как на велосипеде ездить ПОТОМ МОЖНО )))
Viapsit, знаю я одного человека, сделал за месяц с 1000 долларов 50 тысяч. снял купил квартиру и до сих пор не может повторить успех. устроился на работу и за год слил больше, чем когда либо зарабатывал. мораль: ФОРТУНА НЕ ПОСТОЯННА!!!
sas7602, фортуна на рынке… это неспокойное создание

Рынок нужно чувствовать… это не сложно… потом когда его на винтики разобрал и собрал назад и не осталось лишних деталей…

Вот только у каждого этот путь забирает много времени…
вот еще я написал про ошибки smart-lab.ru/blog/40875.php
Евгений Александрович, спасибо примем к сведению
Евгений Александрович, написал коммент, отличный пост
Торговые ошибки — это опыт, их нужно совершать, причём желательно на начальном этапе. Пока сам не обожгёшся — не запомнишь, а поначалу на мелких деньгах это не так болезненно. Поэтому не имеет смысла торговать демо — нет боли — потеря времени.

Из ошибок которые хотелось бы не совершить в прошлом — следить за здоровьем.
Сидение за компом сутра до вечера — вредно, торговать при этом — вредно втройне, ибо постоянное нервное напряжение, особенно для новичка, особенно при довольно частых сделках.
Со временем нервное напряжение уходит, торговля становится рутиной, а плохое зрение остаётся.
Обязательно нужно делать перерывы каждый час.
avatar

Garic

Garic, 100% зрение уже давно упало, ношу очки…
>1. Ограничивал себя в методах анализа (забивал на ТА, >пробовал от объемов работать ...) и не чувствовал дыхания >рынка на сейчас, на сегодня…
>3. Частая ошибка — не ставил ТП или непеставлял
Вот ведь забавная штука. А для меня это как раз не ошибки, а правила, поскольку: 1. теханализ не нужен, цены и объёмов достаточно; 2. тейк-профит не нужен, нужно выходить, когда баланс сместился в противоположную сторону (не считая случаев, когда не мониторишь позицию). Оговорюсь, что всё вышесказанное справедливо конкретно для меня, у каждого, конечно, свой подход.

Начиная пару лет назад с форекса, совершал, пожалуй, все типичные ошибки, но торговал на центы, так что не страшно.

На настоящий момент из ошибок отмечу психологическую неустойчивость при лоссах. Бывает, стучу по столу, громко ругаюсь матом (при том что лоссы в рамках системы) :)
avatar

YinYang

YinYang, Объемы — без ТА, )))))))) забрали 2 года жизни, работают слабо — 10-20% в мес с очень большим напрягом… ГЕММОР
Viapsit, 10-20% в месяц — это очень хорошо!
YinYang, на небольших счетах до 50 к зелени — это СКУЧНОВАТО

Стабильности нехватает, работая только по объемам

Нельзя исключать из анализа ТА, анализировать нужно ВСЕ

Рынок цельный и нельзя пренебрегать анализом того, на что смотрят ВСЕ
Viapsit, ну, в каком-то смысле ТА я тоже смотрю, но не сказал бы, что прямо провожу тщательный анализ. Суть в том, что ТА позволяет мне видеть только общую картину. Он не даёт мне входов с коротким стопом. А анализ объёмов и цены даёт. Резюмируя: ТА для общей картины, объём и цена — непосредственно для трейдинга. Это чисто моя позиция, никому не навязываю :)
По поводу размера капитала кому как. Я об указанной вами сумме даже во сне, наверное, не мечтал ещё :) Торгую недавно (форекс не в счёт), пока стремлюсь не столько к деньгам, сколько к пониманию рынка. И депозит мой всего 60 т.р. :) И я прекрасно понимаю, что сильно бОльшим депозитом пока не смогу торговать психологически.
YinYang, мой ТА очень прост как 3 копецки ..., но он мне дает настроение на сейчас и на сегодня

То чего объемы не дают… или дают слабо…
YinYang, понятно что входы по объемам с короткими стопами ...)))

Но НЕ ПРОТИВ ТЕХНИКИ )))

Я после почти 5 лет уверен в одном — торговать по технике — можно без объемов, а вот по объемам без ТА — глупо и у меня получалось ОЧЕНЬ нестабильно (позы — класс — делаем длинные, а внутридня — лотерея))) нехватало опыта…
Viapsit,
> Но НЕ ПРОТИВ ТЕХНИКИ )))
Если индикатор покажет офигенскую перекупленность, это не помешает мне купить :)

А вообще, не исключено, кстати, что мы просто по-разному интерпретируем одинаковые ситуации. Ведь сколько трейдеров, столько и мнений. Поэтому истина здесь одна: если то, что используешь, приносит деньги, значит всё правильно делаешь :)
Удачи!
YinYang, )))) ты знаешь — индюки разные бывают, есть ГОВНО, а есть — которые показывают пробитие объемов сейчас… на 99% )))
Viapsit, ты ограничил себя объемами — я делал туже ошибку, потому тут и распинаюсь с тобой, но поймешь ты меня года через 2 ДАЙ БОГ
YinYang, ты ограничил себя объемами — я делал туже ошибку, потому тут и распинаюсь с тобой, но поймешь ты меня года через 2 ДАЙ БОГ
YinYang, просчитывал что при нормальной доходности трейдера 10% в мес в среднем, нужно иметь счет 50 к зелени, чтобы было за что жить и за что кормито спонсоров…

А неДООЧЕНИВАНИЕ И ТОРГОВЛЯ ПРОТИВ ТЕХНИКИ ПО ОБЪЕМАМ — МОЯ САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА КОТОРАЯ СВОРАЧИВАЛА КРОВЬ И ДОБАВЛЯЛА СЕЛДЫЕ ВОЛОСЫ НА ГОЛОВЕ…
YinYang, подумай… у тебя счас просто начальная стадия, на которой нужно меньше говорить и высказываться необдуманно, а больше слушать тех кто прошел уже эту стадию давно ..)
Viapsit, по-моему всё наоборот. У меня первая стадия была — болезнь теханализом. Прошёл её на форексе. Теперь стараюсь смотреть по-существу: кто сильнее, продавец или покупатель, и присоединяюсь. Даю 100%, что каждый из нас всё равно останется при своём мнении :))
YinYang, ладно не буду навязываться. вспомнишь дядю Игоря потом…
Где ты хоть объемы то смотришь?
Viapsit, объёмов хватает обычных столбиковых. Не отказался бы от волфикса, но пока не надо, ибо нищеброд.
YinYang, тогда можешь про объемы то и не вспоминать даже )))

КАК ВЫ ВООБЩЕ ТОРГУЕМЕ и без нормального ТА и без объемов нормальных )))

ДЛЯ МЕНЯ ЗАГАДКА

Огриничили себя, потом диву даются чего резалта НЕТ
YinYang, и наводящий вопрос — вот появились объемы — откуда ты знаешь будет разворот или это объемы в продолжение предыдущего движения ??? Умный поймет…
Viapsit, вот мы и подошли к самому главному :) В этом главная задача для меня, определить в какую сторону объём. Как я это делаю, в двух словах не раскажешь. Да и вроде не принято сою стратегию-то рассказывать, это ведь не имеет смысла :)
YinYang, знаешь чисто интересно… я эту проблем знаю еще с 2007 года ))) и понимаю тебя лучше чем теме кажется… Недавно прочем «Монах, который свой феррари продал» теперь мыслю не так как ты…
Viapsit, я не исключаю, что я ещё тысячу раз изменю своё мнение. Я не упёртый. Если что-то не ладится, готов сразу же адаптироваться и менять свои взгляды. Но пока всё устраивает, и цена внезапно стала ходить очень адекватно (с тех пор, как углубился в анализ объёмов).

Насчёт определения направления объёмов пытался подобрать слова, но реально не могу объяснить. Смотрю каждую ситуацию отдельно. Каких-то шаблонов нет, отчаялся найти грааль уже год назад :)

Если вдруг пропадёт это ощущение понимания рынка, буду думать дальше.

Да, и на счёт хороших индикаторов. Не исключаю, что они есть. Но я знаком лишь с основными: RSI, MACD, ишимоку и прочее.
YinYang, я про другое, мнение должно быть взвешенным а не сиюминутным или показалось…
Viapsit, а чем вам стандартные индюки не понравились))
Viapsit, даже не знаю :) Просто зачем мне индикаторы, построенные на основе цены, если есть сама цена, которая даёт более объективную информацию.
Viapsit, я кое-что уточню. Быть может, из-за этого мы друг друга и не понимаем. Я не пытаюсь поймать огромные движения, как большая часть здешней аудитории (с января ждут огромного обвала, пересиживают в шортах тысячи и тысячи пунктов). Торгую свинги на пятиминутке/часовике, вход только по пятиминутке, стоп обычно 150-300 пп (ну, 400 иногда). Зато ночью сплю спокойно :) Если возьму мощное вертикальное движение внутри дня, вполне могу оставить овернайт (если нет причин закрыться). Недавно брал по SR, но в конце дня зачем-то вышел :)
YinYang, пересиживать глупо, но на рынке нужно брать то что дают… неважно это много или мало…
Думаю по началу какое-то время надо связать эмоциональность с торговлей, радоваться прибыли и огорчаться убыткам, но только с соответствующим анализом почему так получилось. Может иногда доводить до абсурда комплекс бога или неудачника. Но ни в коем случае не компенсировать состояние из других сфер жизни, сдерживать, наблюдать, изучать. Чтобы потом забить на все, поступать рационально и оценивать риски.
avatar

inheaven

1. в рынке еще ничего не понимал, доверился товарищу… выбрал Финам, пля…
2. было немного свободных денег, на которые можно было жить и ниче не делать пару лет, не знал куда пристроить, бизнес открыть новый — мало, тупо прогулять — жалко… ну, че пришел на рынок… пристроил..)))
3. зачем — то усердно изучал тех анализ..)))
4. зачем — то читал книги с названиями типа «как легко ВЫИГРЫВАТЬ на бирже»
5. долго ВЕРИЛ, что на ЛЧИ 2009 Детиер выиграл РУКАМИ и пытался повторить его результат тоже РУКАМИ.
6. зачем — то поверил в системный трейдинг… хорошо, что быстро переболел.
7. долго пытался понять рынок как что-то сложное…
8. НЕ ДООЦЕНИВАЛ ЗНАЧИМОСТЬ ПСИХОЛОГИИ В ТОРГОВЛЕ.
avatar

Макс

Karaya1, можно подробнее про Финам? Торгую через него меньше месяца, пока не сталкивался с проблемами. Что меня бедного ждёт? Спасибо.
YinYang, если пытаешься активно торговать, то есть брокеры по-лучше… если инвестировать, то пойдет…
Почитал ошибки, понял, что лучше их никому не читать — быстрее сольешься)
Особенно отжег Karaya1:
5. долго ВЕРИЛ, что на ЛЧИ 2009 Детиер выиграл РУКАМИ и пытался повторить его результат тоже РУКАМИ.
(то есть, значит Дитиер торговал системно роботом)
и затем сразу же:
6. зачем — то поверил в системный трейдинг… хорошо, что быстро переболел.
)
avatar

Gypsy

Gypsy, ОШИБКИ И СВОИ И ЧУЖИЕ НУЖНО ЗНАТЬ В ЛИЦО

Знание ошибки — это 50% успеха в из не повторении

Зачем на грабли то наступать на минном поле, ими усеянном )
Viapsit, ну как бы да. Но как понять, что то, что написали — действительно ошибки?
avatar

Gypsy

Gypsy, О чужих ошибка стоит задуматься, почему опытные и не очень указали и рассказали о ней…
Мыслительный процесс никто не отменял
Viapsit, Я о том, что если человек что-то считает ошибкой — может вовсе и не являться ею.
avatar

Gypsy

Моя главная ошибка — излишняя самоуверенность. Следствие — увеличение плеча. Дальше — зашкал адреналина. Дальше «зона бей-беги».
avatar

oldiol

oldiol, так у всех… было
Послушал передачу Герчика на финамфм и понял, что я, ещё, и любитель острых ощущений. Начинаю жёсткийй прессинг этой «любви».
avatar

oldiol


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP