Блог им. Voldemar227

Весьма удивлен и заставило задуматься, давайте поговорим, важно мнение каждого.

Я трейдер программист, торгую и пишу программы как для себя так и для других.
Суть моего вопроса и удивления заключается в том что я пишу программы бесплатно почти 10 лет, пишу качественно и хорошо, некоторыми моими программами пользуется каждый 10 трейдер. Суть не в этом..
В последнее время публикую программы бесплатно я даже ср… го + не получаю, хотя вроде как просмотры есть ..

Что это? Людям впа… лу? Люди перестали ценить бесплатное ?

Мне то пофиг я могу все что угодно написать и протестировать, работать, просто интересно как думает толпа. Неужели люди настолько озлобились, стали скупы, и бездушны что не могут тупо поставить + что бы у таких как я был стимул писать бесплатно? 

Может люди получают кайф от того что бы потом покупать платные программы хлам ? 
Хочу понять стоит ли дальше писать и публиковать бесплатное или стать как все? Все за копейку ?

Прошу строго не судить, я бы не написал если б вопрос не на болел, и я только учусь писать посты и задавать вопросы…

Спасибо Вам за Ваш комментарий и Ваше мнение !

Добавлено через сутки после 80 комментариев!
Ответ всем на один вопрос «Зачем пишу бесплатно?»

Вообще на самом деле, я считаю что должны быть абсолютно бесплатные программы хорошего качества и должны быть люди которые пишут их даром, абсолютно даром.  Дураки скажете Вы ? Возможно, но именно благодаря таким людям есть софт, бесплатный софт, который не дает платному быть безумно дорогим. Бывает бесплатное лучше чем платное. Буду ли я писать дальше бесплатное? Да буду и буду писать больше, я трейдер программист я трейдер и 10-500 баксов от продажи программы мне не интересны, я же трейдер ;-)))) Плюс я люблю программировать и исследователь рынок автоматизированным алгоритмом. 

Почему пишу бесплатно? Потому что могу...

Спасибо всем за Ваши мнения и ответы, Огромное спасибо за поддержку!

    ★23
    108 комментариев
    Почему Вы пишите их бесплатно. какая выгода для вас в этом? 

    И что за программы? Я лично первый раз об этом слышу.
    avatar
    Волк с Воздвиженки, Я пишу для себя, и пишу для других, у меня есть и платные программы, когда человек работает моими бесплатными программами, он уже знает качество моих программ и понимает что он покупает не хлам.
    avatar
    Voldemar227, понял, т.е. Вы создаете тестовую версию, или даже не тестовую, а с ограниченным функционалом. человек пробует и потом покупает? если все так. то я рекомендую заняться продвижением более серьезно, разработать градацию продуктов, показатели, упаковку. Главное тут качество, и возможность доказать это качество. 
    avatar
    Волк с Воздвиженки, нет я делаю абсолютно бесплатную программу, без тестов.
    avatar
    Voldemar227, значение слова «абсолютно» понимаете?
    Переход в вашу партнёрку — это совсем не абсолютно,
    а для некоторых и невозможно,
    т.к. многие связаны обязательствами с другими партнерами.
    avatar
    VladMih,
    avatar
    VladMih, я же написал что про бесплатные программы, о партнерских и платных речи нет.
    avatar
    Вы не путайте разные сегменты — «для развлечения» и «для работы»:
    — Для развлечения — все по-максимуму бесплатно. Как Google или Mozilla Firefox. Имеет смысл рекламировать, и так далее.
    — Для работы — платно. Реклама особого значения не имеет, имеет значение репутация. Токарные обрабатывающие центры или тепловизоры для поиска утечек тепла из зданий по ТВ не рекламируют)

    Например, у меня некоторые вещи не просто платные, но и весьма существенно платные (могли бы и подешевле быть!). Но это средства производства, и 100% стоят своих денег.

    В каком сегменте ваши программы мне сложно сказать...

    avatar
    Voldemar227, не могли бы вы огласить весь список того,
    чем с удовольствием пользуется каждый 10-й бесплатно?

    Возможно и для меня вы станете каким-то нев*бенным откровением и я буду ставить вам плюсы круглосуточно…

    «Каждый 10-й» меня почти убило...
    Я даже терминала такого не знаю, чтоб каждый 10-й!
    avatar
    VladMih, Весьма печально если Вы не знаете мт 4
    avatar
    Voldemar227, вы написали mt4?
    avatar
    VladMih, и я вам завидую, у Вас масса открытий еще впереди…
    avatar
    Voldemar227, А где посмотреть Ваши творения, и возможно Вас попросить по мт5 своять что либо?
    avatar
    Voldemar227, ссылки в студию,  и пиши для квика
    Андрей Вячеславович (Ganesh), нельзя, будет реклама…
    avatar
    Волк с Воздвиженки, для мт 4 и 5 в основном индикаторы и торговые панели, анализаторы разные…
    avatar
    ничего бесплатно не нужно делать, тем более для неблагодарных трейдеров!
    не верю)
    avatar
    Kaiman, во что не верите?
    avatar
    Делай платно, и самое главное дорого. И сразу заметят.
    А так ценность мало кто видит, особенно когда бесплатно. 
    avatar
    Anatoliy, Спасибо!
    avatar
    батенька, ты или занимаешься благотворительностью… или продолжай стричь бабло-))

    ты не первый задаешься этим вопросом!
    и да, люди озлобились еще до рождения… но проблема в другом, в основном мы все тупые. ставим плюсы за анекдоты… а за здравую мысль даж жопу не оторвем.

    вопрос в другом, вопрос в модерации… яб шаманил однозначно, чтоб держать интересные тексты. но видимо всем пох

    avatar
    Есть трендуны а есть трейдеры, вы относитесь ко вторым. Хотите хайпа, два пути. Обратится к Трендунам и они всё сделают в замен вашего софта. Либо становится самому трендуном!
    Да, ТРЕНДУНЫ это продавцы мечты… Покупатели есть всегда!
    avatar
    Всем за ответы плюсую в репу, и в комменты, спасибо!
    avatar
    Voldemar227, 
    «Неужели люди настолько озлобились, стали скупы, и бездушны что не могут тупо поставить + что бы у таких как я был стимул писать бесплатно?»

    Да ну, не переживайте так;
    просто я вот например не интересуюсь программным трейдингом. Ну не хочу, не нужна мне эта тема — я вообще ничего об этом не смотрю. А если «тупо +» нужен, так для этого есть более действенные и при этом куда менее трудозатратные способы — вон, посмотрите, как ватники здесь псевдосатирический шлак тиражируют с копипастом, собирая топ плюсов за выходные-)
    Лёва Соловейчик, Спасибо!
    avatar
    Это все подозрительно. Вот есть, допустим, движение свободного софта. Свободный — это конечно не то же самое что бесплатный, но фактически так и есть, для некоммерческого использования, как правило, там важна лицензия.
    Короче, вот какой мотив  раздавать результат труда?
    Причина, основная в том, что они рассчитывают на бесплатное тестирование и исправление багов, и развитие продукта за бесплатно:) Так почему же кто-то должен платить?
    Да и не важно, никого ниибет, почему Вы бесплатно раздаете софт, никто не обязан Вам платить за это, и глупо претензии предъявлять:) Если раздаете, значит Вам это нужно:)
    Реально стоящий продукт, дойную корову, никто раздавать не будет:)
    sortarray sortarray, раздавая бесплатно, программу можно улучшить, от народа идеи от меня код, в большинстве случаев прожжоному программисту трейдеру уже никто ничего толкового предложить не может. 
    avatar
    Voldemar227, Ну, почему?
    Во первых, те кто использует продукт, будут писать баг-репорты, это бесплатное тестирование.
    Во вторых, если к проекту присоединятся(другие разработчики), то могут его значительно улучшить, оптимизировать, расширить функционал, и так далее.
    Далее, если какая то крупная контора заинтересуется проектом, с нее можно поиметь денег за использование и поддержку.
    Кроме того, это многие используют как рекламу, чтобы включить в резюме.

    Профит все равно есть, иначе бы не выкладывали:)
    Когда делаешь дешево или бесплатно, то люди начинают считать это твоей почетной обязанностью. По-этому людям надо и про плюсики и про качество всегда напоминать. :)
    Дружище, прочитай любую книгу по психологии))
    Люди а) не ценят бесплатного   б) не доверяют ему
    Иван Федотов, учту и прочту.
    avatar
    Иван Федотов, ценят, если бесплатное приносит пользу

    например, люди ценят бесплатную улыбку и бесплатные знаки уважения, которые поднимают их самомнение

    кроме того, люди ценят плюсы на сайте Тимофея… они тоже поднимают их самооценку
    В.И.Чапаев, сделайте человеку 10 знаков уважения подряд — и он перестанет обращать на них внимание.

    Наорите на него 10 раз подряд, а потом сделайте ОДИН знак уважения — и он запомнит его до конца жизни.

    Человек гораздо больше будет ценить бесполезную вещь, за которую он заплатил, чем архиполезную вещь, которая досталась ему бесплатно. По крайней мере, в подавляющем большинстве случаев.
    (0) бросайте писать бесплатное ПО, идите в программисты 1с и будет вам счастье. Неинтересно — зато час программиста 1с = часу высокооплачиваемой проститутки в Москве.
    avatar
    Magistr, я тащюсь от торговли фин инструментами, это моё, ни на что не променяю…
    avatar
    Voldemar227, а где можно глянуть ваши работы?
    avatar
    Йоганн, написал в личку
    avatar
    Наверное потому что нет доверия к бесплатному трейдерскому софту. 
    avatar
    Если пишете бесплатно, есть предложение по одному советнику, разработан он не мной, исходников нет, работает на мт4, хотелось бы посмотреть на него в мт5, советник интересный, это не робот который торгует в обе стороны, но если вы поймете суть его работы, то думаю вам будет интересно.
    avatar
    Ratim, очень сложно без исходника разбирать принципы работы советников. Да и тему я создал не ради того что бы привлечь внимание заказчиков.
    avatar
    А зачем вы пишите бесплатные программы?

    Не для того ли, что бы прославиться, получить популярность, вырастить клиентскую базу и в конце концов как-то этот багаж монетизировать с целью купить домик в Италии?

    Если ДА, то… зачем вам плюсы на этом сайте?
    В.И.Чапаев, нет, не для этого..
    Может быть ради признания?
    avatar
    Voldemar227, ну… видимо, да… для это и плюсы ему понадобились

    Тщеславие — один из смертных грехов человеческих)) — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B8

    В.И.Чапаев, не помню как грех называпется когда денег хочешь болше чем нужно, я о трейдерсве в общем…
    avatar
    Вольдемар, интересную тему поднял — крик души слышу! Не дай мелкому главное победить! 
    Вспомни — зачем пишешь и для чего!
    Советы не слушай — мелко!
    Оставайся самим собой! 
    Если есть глобальная цель и твои разработки двигают тебя к этой цели — плюнь на меркантильность! Ищи попутчиков в том 1% и не дай себе упасть болото!
    Это не совет. 
    Это слова поддержки того твоего «Я», которое идет к свету!
    avatar
    Игорь Алексеевский, Спасибо
    avatar
    … вот сейчас зайду и посмотрю на ваши изделия!
    ...
    Посмотрел, мдяааа не мое это!
    Где то больше пяти лет назад это на MQL-форуме решалось.

    avatar
    Игорь Алексеевский, привет!
    Как твоя собственная платформа?
    Какие планы дальнейшие?
    avatar
    Йоганн, платформу я не тяну! Финансово это трудно! Нашел равноценное решение! Занимаюсь!
    Ты как?
    avatar
    Игорь Алексеевский, 
    Надо объединяться по интересам и вместе тащить хорошие идеи.
    Время талантливых одиночек прошло, к сожалению.

    А я баловством занимаюсь на форексе… Для биржи денег надо слишком много при моем стиле торговли))
    avatar
    Йоганн, крепись, мы в одной лодке!
    avatar
    Может просто программы не те, что требуются для солидных опытных трейдеров, в огромном количестве присутствующих на данном ресурсе?
    Пыльный заяц, Может, а кстати что им требуется?
    avatar
    Voldemar227, Загляни на мой блог и  поинтересуйся.
    avatar
    Игорь Алексеевский, И на канал я то же подписался…
    avatar
    Voldemar227, рынок постоянно меняется и нужды разные.
    Мне, например, сейчас трудно открывать позы по рынку. Так как мой брокер не обеспечивает ликвидность зачастую. Поэтому мне нужно караулить, когда дернется цена и сразу же открывать позу.
    Это жесть!
    Надо писать скрипт, отслеживающий с кнопкой))))
    Самому уже лень...)))

    И, конечно, нужны хорошие аналитические инструменты, например, выдающие на график метки предстоящих новостей, открытия сессий бирж (есть много уже)…
    avatar
    Йоганн, терминал какой?
    avatar
    Voldemar227, «Может, а кстати что им требуется?»

    Что-нибудь простенькое и денежное, желательно даже автоматическое...

    Глянул вашу торговую систему… Внушаить… Не понял только для чего вам малый канал Дончиана — в системе он вроде как не используется?
    Voldemar227, нужно такое что бы мозг отключился и обязательно захотелось купить :), а для этого нужны обещания гор золотых, фотки в ванных с шампанским, с пляжей на островах и россыпи баксов и  золотых тугриков на полу:),  шучу:).
    Вообще,  признак почти любого поста о трейдинге -мало плюсов и камментов.
    все настолько привыкли за хорошее платить бабло, что теперь все, что бесплатно-замануха. Стереотипы. Спасибо Вам за Ваш труд!
    программы Ваши не видел, но плюсы поставлю, к сожалению только такой +++++++ но от всей души.
    avatar
    Вольдемар, я бы с радостью пользовался вашими программами, но торгую я не через квик, а через программы брокеров на андроид. Была бы ваша программа/виджет под телефон — я бы ее купил.
    avatar
    Когда у человека что-то есть долго (получает что-то долго), он начинает считать это как само собой разумеющееся. А потом еще и поливать хавном начнут. Вспомните фильм Бен-Гур.
    avatar
    т.е. вы пишите алгоритмы или вам их (алгоритмы)дают что бы вы просто напросто исполнили на языке? это разные вещи я как бывший разраб это знаю
    avatar
    может потому что пока они там что-то попробуют с помощью Ваших программ, у них кончаются деньги на биржу и все…
    avatar
    cfree0185, может
    avatar
    Пишите дальше!
    Доберу рейтинг — наставлю плюсов.
    ++++++++++++++++++++++++++++
    Carl Brutananadilewski, Спасибо!
    avatar
    Люди, -существа вообще не благодарные! А в этом сообществе (трейдерском) в 5 раз более...., почему? Думающие знают..., мягко говоря большинство, желающих работать с ЭВМ вне коллектива — асоциалы, интраверты, с той или иной степенью психопатичности личностей, склонной к депрессиям, не любящие людей вообще, а коллег — особенно..., и главное, — переполненные комплексами и самооценкой ниже плинтуса..., поэтому и минусуют, оскорбляют, постоянно пытаются высмеять сообщения других (защищаясь и превознося себя,- самооценка не даст хвалить других и плюсовать!!!, не говоря о комплиментах и словах уважения к труду..., в том числе и ВАШЕМУ…, будут пользовать продукт, и себя превозносить — мол умница,- бесплатно раздобыл… ) С уважением ко всем!!!, — можете пинать… ;)
    Щеткин Блюмберг, я думаю что каждый трейдер по сути эгоист, только я лучший, только у меня лучшая система, только я торгую прибыльно... 
    avatar
    Неужели люди настолько озлобились, стали скупы, и бездушны что не могут тупо поставить + что бы у таких как я был стимул писать бесплатно? 

    Значит не забесплатно, а за плюсики!
    Плюсики дороже денег.
    За деньки что-нибудь для метатрейдера очень туго продавать, имхо — конкуренция в маркете запредельная.

     А видео у Вас полезные — те, где чуть-чуть показываете как программировать! За это новички Вам должны большой респектос!

    avatar
    Никогда не пользовался никакими программами, не умею))  а плюсов — пожалуйста +++++++++++++++++++++++! Наберу рейтинг,  буду ставить официальные)  если есть что-то простое и понятное для КВИКа,  с удовольствием посмотрю и попробую. Под наши акции в среднесрок. 
    avatar
    Есть старая болгарская поговорка: Делай добро и бросай его в воду…
    avatar
    +, не слушай никого, делай как делал — бесплатно. Пусть не многие, но найдутся те, кто оценит и будут тебе благодарны. Хоть я и никогда не пользовался твоими фишками, т.к работаю в квике -все равно скажу тебе — Спасибо.
    avatar
    Люди перестали ценить бесплатное ?
    Оксюморон. Как это у бесплатного вдруг появилась цена?
    avatar
    вот нефиг бесплатно было писать. получай что заслуживаешь. 
    работающие за бесплатно дебилы меня всегда поражали.
    колбасу в магазине тебе бесплатно дают? вот то-то же.

    а я вот софт всегда продавал. раньше. и на жизнь не желаюсь.
    avatar
    Глас злого конкурента))) супердемпинг пугает... 
    avatar
    Всем спасибо!
    avatar
    Слишком высокого мнения о себе, спустись и будет тебе душевное спокойствие
    +++ 
    самому противно что в топе тока околорынок и оффтоп…
    avatar
    это не проблема людей, это просто тенденция брать бесплатно. Сейчас разбита инфраструктура центров платных программ. Те кто готов был выложить деньги уже накололись на платном софте. Продают всякое дерьмо. Потому сейчас и отношение такое :-(((

    А тем чем пользуемся… Ну так автор уже вряд ли когда узнает благодарны мы ему или нет...
    Например индикатор парности валют от Леонида — низкий ему поклон за это.

    Остальное берется то что разрабатывалось как хобби у кого-то. Но идей нет, пользы практически тоже…
    avatar
    Попробуйте писать open source code… Бесплатные чужие программы без исходников с permissive лицензией (и без поддержки) как правило нафиг никому не нужны. Я боюсь такие запускать даже в Sandboxie.
    avatar
    хотелось бы посмотреть что можно использовать, где и как это сделать?? Есть какой то сайт??
    avatar
    Добавлено через сутки после 80 комментариев!
    Ответ всем на один вопрос «Зачем пишу бесплатно?»

    Вообще на самом деле, я считаю что должны быть абсолютно бесплатные программы хорошего качества и должны быть люди которые пишут их даром, абсолютно даром.  Дураки скажете Вы ? Возможно, но именно благодаря таким людям есть софт, бесплатный софт, который не дает платному быть безумно дорогим. Бывает бесплатное лучше чем платное. Буду ли я писать дальше бесплатное? Да буду и буду писать больше, я трейдер программист я трейдер и 10-500 баксов от продажи программы мне не интересны, я же трейдер ;-)))) Плюс я люблю программировать и исследователь рынок автоматизированным алгоритмом. 

    Почему пишу бесплатно? Потому что могу...

    Спасибо всем за Ваши мнения и ответы, Огромное спасибо за поддержку!
    avatar
    Молодец. Хоть кто то что делает, а не продает.
    Умение помогать имеет большое значение. Не даром раньше вместе собирались и дом строили., и не кто не хныкал что без оплаты работает. 
    avatar

    За себя могу ответить так: вообще не просматриваю посты, относящиеся к форекс. Поэтому даже не в курсе, что Вы что-то выкладываете бесплатно.

    Меня интересует срочный рынок ФОРТС (фьючерсы РИ, СИ, Сбер, Брент и т.д.)

    Если Вы покажете, как использовать Ваши наработки на срочном рынке — буду читать с большим интересом.

     

    Специально пробежался по Вашим сообщениям — в знак уважения поставил "+" в профиль.

    avatar
    ch5oh, ответил взаимно.
    avatar
    На самом деле очень вас понимаю — сам был в подобной ситуации. 
    Понял, что не ценят — именно потому, что бесплатно. Это суть человеческая психология, если даром — значит что-то не очень хорошее. Хотя это может быть далеко не так.

    Когда сравнить не с чем, сравнивают с ценой.
    Цените свой труд! Вы вкладываете в эту работу время, свой опыт, квалификацию — это дорого стоит.
    Начните продавать, клиент голосует рублём.

    Другая проблема звучит так: «Работу мастера не видно».
    Это значит, что другие люди не понимают, насколько трудной и сложной может быть работа, которую вы выполняете, если со стороны это выглядит так легко и просто.
    «Подумаешь, программу написать, ты её за два дня сделал», — говорит обыватель, но и не может понять, что у него написание аналогичной программы займёт два года, а если он обратиться просто к хорошему программисту — то два месяца.
    В общем цените то, что делаете и другие начнут ценить это тоже.
    Успехов!
    Прочитал три раза топик, суть проблемы не понял. Похоже на ADHD.

    Пользовался Квиком смартом АйТи инвеста, Транзакцем под Финамом и Метатрейдером.

    10 из 10 моих знакомых случайно выбранных трейдеров пользуются примерно такими же распространенными продуктами.


    просто СКУЧНА )) вот и пишет он код… ))  вот пример например Алишер миллиардер «очень польщен» тем, что его видеобращения привлекли «большое внимание» интернет-пользователей… и начал он дарить  айфоны  седьмые ))
    avatar
    Voldemar227 , спасибо вам огромное за ваш труд!!
    жаль что не пишете для квика)
    я так понял для метатрейдера!
    не пользуюсь
    но всё равно оценил!
    +++++++ профиль. таких бы людей побольше и мы изменили бы мир в лучшую сторону!
    Программы должны быть платные, но не дорогие хотя б 300 р. Это исключит лентяев которым они не нужны, скачивающие их для коллекции или просто что б было… Если тебе это надо, то заплатить энную сумму не составит труда.
    avatar
    Посмотрите на аппстор МТ4 и МТ5 как средство монетизации своих разработок.

    Там множество разработчиков, каждый из которых зарабатывает по 10к-15к долларов в месяц, продавая программы по 20-200 долларов трейдерам со всего мира.
    MetaQuotes Software, пара везунчиков ещё не показатель.
    Это как в трейдинге: "Ты видишь этих прекрасных зарабатывающих трейдеров? Вот и я нет. А они есть!"
    avatar
    ch5oh, в нашем аппсторе уже больше 10 000 программ для Метатрейдера.

    Это говорит о том, что есть спрос, который и рождает соответствующее предложение. Спрос есть, так как аппстор интегрирован прямо в терминалы у миллионов трейдеров со всего мира и чтобы скачать программу, достаточно пары кликов.

    Речь не идет о паре-десятке везунчиков. Эффект масштаба делает свое дело, когда продажи идут по всему миру.

    Не думаете же вы, что продажи в СНГ делают какую-то погоду?

    MetaQuotes Software, согласен у Вас есть много всякого в аппстор.

    Согласен, у Вас есть много людей, которые пытаются что-то продать.

    Но мой пойнт был в том, что количество людей, которые действительно много зарабатывают на продажах — исчезающе малая величина (скажем, в процентном выражении). На основании чего провожу параллель с трейдингом: пытаются многие. Хорошо зарабатывают — единицы.

     

    И если уж мы затронили тему Вашего аппстор — это ужасная помойка.Когда пытался что-то себе подобрать из индикаторов или советников — примерно 8 из 10 советников просто не компиллировались. Понятное дело, из бесплатных.

    То есть Вы допускаете ситуацию, когда люди швыряют в публичный доступ всякий мусор. А потребитель должен в этой помойке копаться. Тратить время на чтение описания. И потом БАЦ! "ошибка компилляции".

    Понятно, у Вас никогда не будет ресурсов проверить весь бесплатный паблик на предмет того, что индикаторы работают правильно. Но проверить в автоматическом режиме, что выложенный кусок кода компилится — это не ХФТ-стратегию написать.

     

    Но в целом, конечно, желаю Вам развития и процветания.

    avatar
    ch5oh, по всей видимости вы путаете Codebase, которая является библиотекой бесплатного исходного кода и Market, где продаются (есть и бесплатные) скомпилированные программы.

    Отсюда вывод — вы про аппстор даже не знали, раз путаете его с библиотекой. Иначе бы не говорили «скомпилировать не могу».

    Аппстор, это https://www.mql5.com/ru/market
    библиотека кода - https://www.mql5.com/ru/code
    Блин а где программы то?
    О чем речь

    avatar
    Бесплатный сыр ты знаешь где.
    У автора видать слишком много свободного времени, возможно нет семьи, и возможно имеется хороший стабильный доход с других видов деятельности. А так, в общем, бесплатно писать годный софт, как минимум странно. Это Вам любой айтишный гопник в Калифорнии скажет. :)
    avatar
    если вы умеете писать программы это ваши проблемы. и это совсем не значит что они должны быть нужны людям. вы получаете от этого удовольствие и хотите получать его за счет пользователей.  пользователи не дураки…
    avatar
    Изя Квикович, После Вашего поста я начал в этом сомневаться…
    avatar
    Voldemar227, ну если вы и удовольствия от этого не получаете то тогда все совсем странно )
    avatar
    Жаль время голосования за статью прошло и не могу поставить +. Поэтому ставлю здесь +. Уважение! Не сомневайтесь ваше дело правое, а такие как Изя Квикович просто завистливые неудачники. Респект!

    теги блога Voldemar227

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн