<HELP> for explanation

Блог им. Talim

Кргугом обман, даже quik обманывает.

Все, кто работают с рынком привыкают иметь дело с обманом и недобросовестностью. То и дело всплывают какие-то комиссии, о которых забыли предупредить, излишне удержанные налоги, некачественная аналитика и не дай бог вам отдать деньги в управление...

На финамовском сайте comon.ru на главной странице показывают несколько случайных аватарок пользователей, рядом с каждой график счета и цифра в процентах сколько денег заработано. Но, конечно же, аватарки далеко не случайны и выбираются только те, где заработок положителен. Для новичка, который не очень понимает что происходит, это может создать впечатление, что вот оно, то место, где все зарабатывают — очевидно, что это и есть тот эффект для которого запрограммирована эта маленькая хитрость.

Сегодня только путём кропотливых расчетов обнаружил один любопытный глюк в квике, который тоже связан с тем, что прибыль/убыток, которые показывает квик рассчитываются неправильно. Началось всё с того, что я по итогам трудного дня решил подвести итоги, посчитать сколько заработал/потерял в разных разрезах. Считал-считал, получил некоторое число, похожее на убыток, который насчитал мне квик, но процентов на 10 больше. Решил, что ошибся, искал ошибку, не нашел, плюнул, отложил на выходные. И вот сегодня я окончательно убедился, что посчитал всё правильно, начал искать ошибку в квике и, перебрав несколько вариантов, нашел. Оказывается, квик всегда показывает прибыль несколько больше чем на самом деле, а убыток несколько меньше, чем на самом деле.



Во-первых, квик не показывает комиссию брокера, что, конечно же, свинство, за столько лет могли бы уже что-то придумать что-нибудь по этому поводу. Но это не та ошибка, я о ней давно знал, оказалось, что квик биржевую комиссию тоже считает неправильно! Биржевая комиссия, как многие из нас, наверное, знают, состоит из трех частей: комиссии торговой системы, комиссии биржи и клиринговой комиссии. Оказалось, что квик считает только первую комиссию из трех, хотя в таблице сделок можно посмотреть и убедиться, что остальные комиссии не равны нулю и квик о них знает. Позорище.
  • Ключевые слова:
  • quik
 

интересно глянуть на обсуждение вопроса на форуме квика
avatar

S.One

А это они так сделали потому что я чмырил их постоянно что на главной висят анкеты, а все поголовно в минусах))))
Тимофей Мартынов, если бы сделали по уму, то надо было бы отфильтровать самых неудачников и всегда показывать хоть одного плюсового на той странице, никто бы никогда не догадался. Отреагировали на критику, но топорно, по-ламерски.
avatar

Talim

в отчете брокера все расходы есть, в чем проблема там посмотреть все расчеты, КВИК это всего лишь программа для заключения сделок, и хорошо, что она есть, еще каких-то 20 лет назад и этого не было, вот те комиссии Вас ввели бы вообще в шок.
всё хорошо, не нужно искать обман, там где его нет. по поповоду комиссии все уже давно знали, это не новость )))
option-systems, информация о том что занают именно все и знают давно, оттеняет мою незначительность и малоосведомленность. Наверное, мне должно быть стыдно за то, что я потратил много времени на поиск общеизвестного факта.
avatar

Talim

1.comon.ru убрали минусовые счета с главной страницы потому что тимофей и прочие товарищи их чмырили, но в списке участников, кому интересна статистика всё по честному и минусовые счета тоже есть.
На сматрлабе тоже на главной лучшие топики, а не лузерские — всё логично.
2.квик это просто программа для сделок, все расчеты комиссий вы можете увидеть в личном кабинете на сайте брокера. или в том же квике через день. это все знают, тут никакого секрета нет.
Роботорговец, Мне кажется глупостью когда есть циферка в одной из таблиц, которую, очевидно для всех, надо отнять, а ее упорно не хотят отнимать. Это ошибка в формуле, тупая и простая и даже, как оказалось, известная.
avatar

Talim

Talim, это не ошибка. в квике данные биржи, а не брокера. У каждог оброкера свои тарифы, у каждого тарифа ещё свои тарифы зависящие от объёма сделок. тариф может быть вообще = 0 по договорённости с брокером. Биржа не будет транслировать тарифы брокера. Это типа вы платите за интернет, а за электричесво отдельно, не будет же интернет-провайдер брать данные в электрокомпании и транслировать вам их в личный кабинет. Это разные темы не нужно их путать. Сделано всё правильно!
А что у вас за стиль торговли такой что комиссия может составлять 10% от прибыли? супер скальпинг руками чтоли? Вы знаете кого нить кто на такой торговле зарабатывает пару-тройку лет?
Роботорговец, Вы невнимательно читали, речь идёт о том, что неправильно считается комиссия биржи. Мой стиль торговли это долгий отдельный разговор.
avatar

Talim

Talim, вы невнимательно писали «Биржевая комиссия… состоит из: комиссии биржи, комиссии торговой системы, и клиринговой комиссии...» — это противоречит одно другому.
биржевая комиссия состоит из биржевой комиссии только и только она показывается в квике, остальные брокерски, клиринговые и т.д считаются в другом месте и отношения у биржевой не имеют.
Расскажите про торговлю, как можно руками столько комиссии наколотить.
Роботорговец, биржей удерживается три комиссии, вы их можете увидеть в таблице сделок, если отобразите соответствующие колонки. Эти комиссии удерживаются биржей моментально и корректно транслируются в квик.
avatar

Talim

Роботорговец, Что касается большой комиссии, то обратите внимание, что 10% она составляет от убытка, а не от активов счета. А убыток может быть небольшим даже после активной торговли и может даже так получиться, что комиссия будет больше прибыли/убытка и для этого не обязательно совершать тысячи сделок.
avatar

Talim

Я один раз попал в Финаме. Как то весной 2009 года поменяли тарифы, я узнал об это только вечером, когда глянул в транзак. Прибыль состовила 4000 с копейками из них 3000 комиссия, сначала подумал, что транзак глюканул. На следующий день с меня списали 3000, я позвонил в Финам, мне сказали, так и так всем поменяли тарифы и всех предупреждали. После этого я поехал в офис Финама и поменял тарифный план.
avatar

makoonya

makoonya, а меня Тройка-Диалог обсчитала на 6000 рублей однажды, я брокера поменял.
avatar

Talim

Квик это лишь облочка для трансляции тех данных, которые транстирует брокер, поэтому грешить надо не на квик, а на брокера.
avatar

inc

Mx, Квик состоит из клиентской части, в которой вы торгуете и серверной, которую устанавливает брокер на одном из своих серверов. Серверная часть работает с биржей, сама получает-отправляет туда данные. Брокер ни на одном из этапов ничего в неё не транслирует, поэтому на него грешить конкретно по этому вопросу я не стал.
avatar

Talim

«Считал-считал, получил некоторое число, похожее на убыток, который насчитал мне квик, но процентов на 10 больше.»
Скорее всего значит правильно посчитали :)))
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T, нет, я уверен, что правильно посчитал, у меня всё сошлось до копейки с цифрой в квике после того как я прибавил комиссию клиринга и биржи.
avatar

Talim

Про комиссию брокера.
Квик никогда не сумеет ее правильно рисовать на сделках в течение дня, т.к. рассчитывается она в конце торговой сессии на основании всех совершенных трейдером сделок, между которыми нужно всю ее раскидать согласно договора с брокером и налогового законодательства. Особенно это нетривиально, когда формально комиссия прописана как процент дневного оборота, да еще процент изменяется в зависимости от этого оборота.

Про «прибыль/убытки» — комиссия там и вправду никакая не учитывается. Если это кому-то надо — есть смысл написать на ихнем форуме пожелание, мне лично такие пожелания ни разу там не попадались.

Про комиссию торговой системы: интересно на каком режиме торгов такое было замечено? и где именно она не уситывалась? в какой циферке?
avatar

swerg

iQuik.ru, сейчас уже не вспомню, но проблема исчезла в какой-то момент.
avatar

Talim


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP