Блог им. vayu

Мовчан клевещет на трейдинг ;)

    • 17 января 2017, 21:53
    • |
    • Vitty
  • Еще

Здесь:
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1446607812062091

вкратце, тезис такой: рынок эффективен и [почти] непредсказуем. чисто монетка. либо вверх, либо вниз.
управляющие в выгоде из-за асимметрии риска: если в плюс — получил свои %%, если слил — ну не шмогла..
на длинном интервале успешных трейдеров не существует, а на коротком — исключительно вопрос везения. правда сам тут же приводит контрпример «а что если эппл в свое время накупили?». но он относит это к везению.

и хотя доля (и не малая) истины в этих рассуждениях есть, вот так вот категорично утверждать, что успешных трейдеров не существует — несколько странно. Забавно, изначально он мне весьма нравился в своих рассуждениях об экономике. 
Потом услышал что он говорит про биткойны и как-то сильно разочаровался: не понял наш великий экономист действительно гениальную идею, лежащую в основе биткойна. Ну и курс биткойна как бы доказывает кто прав… по версии Мовчана — биткой пустышка, он сравнивает его с «картиной неизвестного художника» — типа надули пузырь, впарили лохам и конец фильма. доказывал что биткой не валюта, поскольку нет эмиссионного центра — да уж, насколько сильная проф.деформация личности — нет центра эмиссии => не валюта. а между тем это ключевое преимущество биткойна, что нет этого самого центра и нет того, кто может поменять правила игры, напечатав кучу необеспеченных денег.

Теперь вот трейдинг опустил… и пришла мне в голову страшная мысль — может он и в экономике так же «хорошо» разбирается как и в биткойнах да в трейдинге? ;)  «а король-то голый»...

    ★4
    51 комментарий
    про биткойны не могу сказать,
    а вот по трейдингу он прав, имхо
    avatar
    Hendersson, частично, разумеется, прав. в трейдинге действительно слишком много случайного и многие из тех, кто считает себя успешным трейдером, на самом деле просто везунчики, которых потом жизнь безжалостно растирает об асфальт. НО! вполне себе успешные трейдеры длительное время обгоняющие рынок (хотя и без фантастической супердоходности) вполне себе существуют. 
    avatar
    Vitty, лично за себя отвечу — успешные трейдеры есть только в интернетах)))
    тут вам и татарины с +100500% и стабильные буллы, и дар ветеры с аудированной отчетностью, не брезгующие работать через псевдоброкера Херчика и ванютки с ну просто универсальным методом.
    С другими к сожалению не знаком...))
    avatar
    Hendersson, мне вполне достаточно личного положительного опыта. а песнь лузеров — да пусть поют, если от этого не так больно ;)
    avatar
    Vitty, сколько лет генеришь + и насколько стабильно по годам, друг?)
    avatar
    Hendersson, с 98го года. с 2011го единственный источник дохода. три года в минус (один из них чисто номинально, около нуля). 
    avatar
    Vitty, ну вот сам и ответил.
    только выводы правильные сделай, пока не поздно…
    avatar
    Hendersson, вывод о том, что лузерам хочется доказывать что успешных трейдеров нет? ну да, я это давно знаю ;). 
    avatar
    Vitty, ну так дай вам бог!©Л.А.Якубович
    avatar
    Vitty, в 98 интернет-трейдинга еще не было…
    Сергей Гаврилов, надо уточнять где.
    Ну и… телефон-трейдинг был даже у нас. )
    avatar
    VladMih, этот был… У банков были терминалы, к которым даже иногда подпускали клиентов…
    Сергей Гаврилов, да всяко было.
    Меня в те времена остановило незнание инглиша.
    Но уже оставалось подождать совсем чуть-чуть! )
    avatar
    Сергей Гаврилов, да шо ты говоришь...
    я америку торгую. там все было.

    avatar
    Hendersson, я вот всегда смотрел на трейдинг иначе. Наверное, потому что я частный трейдер, и мне не надо отчитываться «по годам» перед начальством/инвесторами ;)

    Важно только количество заработанных денег, а не «по годам». 
    avatar
    Geist, ну дай то бог!©Якубович
    avatar
    Vitty, кто-то на СЛ уже приводил брокерскую статистику по трейдерам, там все происходит так же как и в жизни — распределение по гауссине, в среднем большинство болтается с околонулевым результатом, особо одаренные находятся в хвостах распределения.
    avatar
    Так Мовчан и не замовчал? Лгун он после этого или лжец?.. И нехорошему человеку из темы выше привет прередайте, ибо он тоже… передаст.
    avatar
    просто он давно в биржевом бизнесе и знает всю подноготную и сколько зарабатывающих на самом деле.  я тоже  думаю что  нас обманули. не 5% а 0.5% зарабатывающих а среди интрадейщиков 0.05%
    Добрый человек, 0,5 думаю много даже.
    на выборке более 10 лет, по личным ощущениям не более 0,01%.
    и пусть все Васьки смарта подождут наших денег в управление))
    avatar
    Hendersson, хахаха тут вася один лет 10 торгует и пишет столько же, я кстати не сомневаюсь, что он в плюсе… Но как и пишет мовчан, за счет одного или двух везений, прибыльных периодов если хотите))
    avatar
    Hendersson, вполне возможно. точных цифр взять невозможно  и тоже по личным ощущениям как то так и получается
    Добрый человек, смотря что считать.
    5% — это пошло из западной статистики 95-го года, построенной на брокерах, у которых стартовые депозиты были от 10-20-50К. Т.е. оставалось 5% относительно приличных депозитов.
    Если же посчитать этот процент от всех, кто открывает реальные счета сейчас (от 1 до 100 баксов), то процент будет 0.0005.

    Дилинги Форекса даже не боятся давать вступительные бонусы в несколько десятков, а то и сотен долларов — знают, что такие клиенты всё равно сольют (вернут должок).
    avatar
    VladMih, 
    реальные счета сейчас (от 1 до 100 баксов)

    Я вот думаю, что такие счета и открывать нет смысла.
    avatar
    Geist, отличная штука как заменитель демки.
    avatar
    уже второй пост об этом. А кто такой этот Мовчан, что все к нему прислушиваются?
    Я вот не знал кто это до сегодняшнего дня и был счастлив в своем неведении.  Теперь буду расстраиваться и ждать слива((
    avatar
    Хомячок, 
    А кто такой этот Мовчан, что все к нему прислушиваются?

    Почему «все»? Я, например, считаю, что в том посте огромное количество бреда. Глубоко убежден, что в природе вообще нет ничего случайного. Даже кирпич на голову — и тот не случайно, ибо если б поднял глаза вовремя, то и не пошел бы под него.
    Ну или там Аннушка масло пролила… Тут сложней, но тоже не про случайность.

    Или актуальное: грипп подхватил «случайно». А привился? Антигрипозный препарат принял? Маску купил? Надел? Массовые скопления избегал?
     Вот и еще одна случайность… Типа «не повезло».
    avatar
    VladMih, да просто все эти откровения «бывалых» в сфере трейдинга как-то уж поднадоели. Нахрена выдавать личный опыт как истину в последней инстанции… Есть же статистика.
    avatar
    Хомячок, согласен на 101%.
    Я, например, тоже не первый год замужем, но мне не приходит в голову расписываться за всех, ибо все РАЗНЫЕ.
     Лично знаю людей, у которых всё нормально и, главное, стабильно в ручном трейдинге (в основном Форекс).

    С робовладельцами дела похуже, как ни странно, но из этого не делаю далеко идущих выводов — понимаю, что скорей всего вокруг меня не лучшие из программистов, да и маловато их для серьезных выводов.
    При этом точно знаю, что даже мой робот работает неплохо, хоть я и не ас в этом деле. Далеко не ас. )
    (год назад публиковал здесь результаты)
    avatar
    Хомячок, типа экономист (хотя по образованию технарь). весьма харизматичен. говорит красиво и убедительно. в основном про экономику. трудится в поте лица на карнеги-центр. довольно много видео его есть.
    avatar
    Vitty, Спасибо) Теперь буду знать.
    avatar
    Vitty, в-общем балобол обычный, аля Демура.
    avatar
    где про торговых роботов?
    avatar
    kvazar, конкретики захотелось?
    Если хочешь поработать — ляжь поспи и всё пройдет © )))
    avatar
    VladMih, читаю только этот блог, а тут обманка
    avatar
    kvazar, может прозрели, наконец?
    avatar
    VladMih, не понял, что имеется ввиду. просто просматриваю блог про торговых роботов. привычка, как и новостной сайт, ничего нового-то не напишут.
    avatar
    kvazar, дак как понять? Вы ж написали «блог», а имели в виду раздел (категорию). А вообще я типа пошутить пытался...
    Типа «Ходишь, ходишь в школу, а тут бац — вторая смена» ©
    Обманка. )
    avatar
    За трейдинг поддержу!!! Все сливают…
    Андрей_Мурманск,
    и тебя вылечат, и меня вылечат — всех вылечат! © )))

    Блин, за 2 минуты вторая цитата, во, пробило )))
    avatar
    «Потом услышал что он говорит про биткойны и как-то сильно разочаровался: не понял наш великий экономист действительно гениальную идею, лежащую в основе биткойна. Ну и курс биткойна как бы доказывает кто прав… по версии Мовчана — биткой пустышка, он сравнивает его с «картиной неизвестного художника» — типа надули пузырь, впарили лохам и конец фильма. „

    Тут не так давно проскакивал отличный цикл статей про деньги и валюты, так вот если взглянуть на биткоин под этим углом, Мовчан, вообще, прав. Функции валюты биткоин выпонять очевидно не может, функции денег тем более.
    avatar
    PSH, функции денег биткойн уже вполне себе выполняет. и даже термин криптовалюта вполне уже устоявшийся. костность мышления — страшная штука ;)
    avatar
    Vitty, ну вот опять люди смешивают понятия «деньги» и «валюта» и даже не замечают этого, после чего еще рассуждают про косность мышления :)
    avatar
    Про биткойн прав он.
    Про трейдинг зачем рассуждать, если можно просто стату взять. 
    Он даже слишком оптимистичен.
    Можно, конечно, торговать малым депозитом относительно стабильно, но это как раз около 0, но вот, чтобы под стратегии ещё и деньги, такого просто не существует.
    Стату знаю по офису в своем городе.
    Японский городовой, про биткойн он не прав, практика это уже вполне доказывает. 
    avatar

    Vitty, что практика показывает?
    Единственно, что это идеальный объект для накачки, так как нет центра эмиссии.Он про это и говорит.

    Японский городовой, у золота тоже по сути нет центра эмиссии. в этом-то и сила биткойна, что его нет, а правила игры определены и не могут быть изменены. 
    avatar

    теги блога Vitty

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн