<HELP> for explanation

Блог им. Strelez_007

Несколько мыслей по поводу роботизации

Сейчас идет волна опасений по поводу роботизации и экономических последствий этого явления. Есть два аргумента против:

1. Перестройка будет существенной, но вполне терпимой. Одни специальности исчезнут — другие появятся. Резкое снижение людей занятых в сельском хозяйстве в прошлом веке — экономическое явление такого же порядка, если не более сложное. Мир пережил его достаточно терпимо. Думаю здесь не будет тоже серьезных проблем.

2. Робототехника опирается на революцию в микроэлектронике. Но!!! Для меня весьма спорным является факт, что стоимость обработки и хранения информации будет продолжать дешеветь быстрыми темпами. А без этого получится, как с термоядерными электростанциями в 60-70ых годах… Или как обещанная автоматизация японцами, которая в конце концов заняла достаточно узкую область промышленности.

3. Это скорее не аргумент, а напоминание. Современный ИИ (искусственный интеллект) по алгоритму перебирает очень быстро варианты.
И как перейти к тому, чтобы он сам стал себе ставить задачи и писать под них алгоритмы, непонятно.


По поводу автономных автомобилей — очень дорого и не выгодно. Почему все ринулись туда? Если будет продолжаться снижение стоимости обработки и хранения информации, то робототехника (и как частный случай — автономные автомобили) очевидный кандидат на взрывной рост.
Сейчас все инвестируют в будущее. 
Почему не автоматизируют поезда, а рванули на автомобили, хотя это сложнее? Ответ прост — размер рынка, все хотят захватить большой рынок и на это выделяют большие бюджеты. Кстати, автоматизация метро идет по всему миру без шуму и рекламы. С хорошо просчитанными экономическими эффектами. На сегодняшний день, поезда на автопилоте работают на некоторых линиях метро в Великобритании, США, Японии, Германии, Испании, Бразилии, Японии, Малайзии и других странах.

По поводу специальностей. Программистов и инженеров точно не будет хватать. Вопрос в квалификации. Желательно быть хорошим инженером или программистом )))

 

Слава роботам!
Михаил Рева, Спасибо!
Михаил Рева, Слава Робоеватам!

почему это в разделе «торговые роботы»? модеры бухают до сих пор что ли?)
avatar

Stoic

Stoic, не знаю как он попал в этот раздел ))) сейчас попытаюсь исправить )))

честно говоря не получается :(
программисты с инженерами вымрут первыми :-) как только всё напишем так сразу.
и этот день не так далёк как кажется, вот только переводчики до ума доведут, так за кодеров возьмутся, а потом и инженерами.
Почему не автоматизируют поезда,
Наверное потому, что это уже сделано:

www.rzd-partner.ru/publications/rzd-partner/307/poezda-na-avtopilote/?CODE=poezda-na-avtopilote

gazetauzao.ru/special/po-mkzhd-budut-kursirovat-poezda-na-avtopilote/

Да, частично. И не все сразу. Но согласитесь, делается и у нас. :)
avatar

Vlad7

Ребята выйдите из Москвы и приезжайте в любой уездный город Н. Оцените перспективы так сказать автоматизации… Я поглядел бы как по зимней заснеженной трассе проехал бы автопилот.
Или по не чищенному городу. В столб бы он приехал ну или в бампер...
Да что там не чищенный город)))) Как он будет поступать с ямами размером с Камаз посреди дороги?

avatar

stolki

stolki, был в Самарской области (по-моему весной 2016) впечатление ужасное — дома, дороги… Главное люди все адекватные (с которыми общался), а совместный результат печальный. Наверное, в солнечной Калифорнии после получения кэша в результате IPO, все выглядит чуть чуть иначе, чем в Самарской области )))

Но опираясь на факты можно сказать: прогресс ЕСТЬ!!! И, кстати, в своём посту я сомневаюсь в быстром приходе автономных машин. Все зависит от дальнейшего прогресса в микроэлектроники и я не уверен, что мы не упремся в какую-нибудь техническую проблему.
Сергей Кузнецов, это проклятие за самарское раздолбайство. с мэрами и губерами не везет уже 25 лет. да и люди раздолбаи в общем и целом.
Я согласен с автором, что роботизация и автоматика скоро заменить обычного человека в работе. Уверен что появятся новые рабочие места и в этой сфере. Ведь за каждым автоматом и роботом должен стоять обслуживающий персонал, операторы и тд. Не согласен с автором, в плане инвестиции. Если молодой человек уже начал заниматься инвестициями то у него хорошие перспективы к пенсии.

для нашей страны будет жопа если мы в этом направлении не будем развиваться, будем как сейчас — отсталой страной 

сама по себе роботизация ничего плохого не несёт, будет только лучше и веселее и легче) 

avatar

Igr

Igr, согласен. Общий рост производительности труда поможет решить остальные проблемы )
То что людям кажется сложным или простым, необязательно так для роботов. С точки зрения возможностей автоматизации некоторые квалифицированные работы проще, чем те же дворники например.

Для многих задач автоматизации сейчас технических мощностей достаточно. Но нужно потратить значительные ресурсы на сбор и анализ данных.
MixStyleTrader, согласен. Даже если прогресс замедлиться/остановиться в микроэлектроники, останется куча возможностей для оптимизации и поиска мест применения уже сделанных изобретений в других местах.
какое-то странное нагромождение нестыковок. причём со словами «очевидно». ничего не очевидно. 
как связаны работотехника и обработка данных? робототехника, на мой взгляд, это прежде всего механика и электроника, в то время как обработка данных — это программирование. 
далее — ИИ — это работа по алгоритму. с чего вы взяли? алгоритмы, это мягко говоря далеко не всё в ИИ. очень малая часть. кроме алгоритмов иис использует огромное количество данных, а так же нейронные сети, которые не являются алгоритмами, потому что они _не_детерминированы_ по крайней мере, в процессе обучения сети могут выдавать самые разные результаты, и одни и теже сети, наученные на разных данных, выдадут разные результаты.

про выводы мне нечего сказать. экспертов в любых профессиях всегда будет не хватать, не важно, программист вы, или работник детского сада, если вы отличный человек, и профессионал, устроиться и получать хорошую зарплату у вас проблем не будет никогда. но надо заниматься профессиональным ростом (не карьерным).
другое дело, при чём тут смартлаб вообще.
абсолютный офтопик.
avatar

ПBМ

ПBМ, не специалист. Думаю, развитие робототехники больше связано с быстрой обработкой данных с датчиков. Это скорее программирование. Прорыва в механике не наблюдается, а тема с роботами всплыла снова.
Сергей Кузнецов, согласен. Если нелинейная система хорошо просчитываема, можно обойтись без сверхточной механики. Пример тому множество инвалидов, использующих костыли и прочие грубые механизмы.
«Заграница нам поможет»
Насчет перехода на беспилотные автомобили, есть следующий список исчерпывающих преимуществ:
1. Снижение числа ДТП, в том числе с человеческими жертвами практически до нуля, особенно по причинам намеренного нарушения ПДД.
2. Снижение числа угонов машин опять-же до нуля.
3. Снижение стоимости страховки типа «Полное Каско» раз в десять.
4. Высочайшая эффективность по расходу топлива в городе, исходя из возможностей постоянного самообучения машины.
5. Повышение пропускной способности регулируемых перекрестков, за счет отказа от светофорных «бесконечно долгих фаз».
6. Каршэринг


avatar

alpet

У меня только одно опасение на счет ИИ. Роботы все больше находят рациональные решения со слишком неочевидными обоснованиями. И чем дальше, тем меньше мы понимаем (без длительного и дорогостоящего анализа) почему было принято именно такое решение, которое в последствии оказалось верным.
Cristopher Robin, есть такое… и чем дальше в лес, тем больше дров ))) скоро вообще ничего понимать не будем )))
Нет никаких ИИ — потому что как только мат. ожидание приносит прибыль. А это как правило довольно простая идея. Цены хаотичны — их предсказать нельзя.
Другой вопрос — инвестирование. Если софт будет собирать из новостей, отчетов и тд и потом обрабатывать информацию каким-то образом, то возможно
avatar

ELab

ELab, пока ИИ (исключая нейронные сети и подобное) — это перебор вариантов. Большие данные + скорость вычисления = находка корреляций (не только линейных).

Новости тоже анализируется на содержащиеся слова. А не на смысл.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP