Блог им. PabloEskobar

Нашел свои старые записи. Как я проводил анализ 9 лет назад. (про упорство)

Вспомнил то время, когда не было еще айфонов, айпадов и т.д.
в приниципе только комп. смартфоны уже были на виндовс мобайл, но приложений с графиками не было,
ну по крайне мере я не нашел.
Как то не сложилось у меня купить хороший ноутбук — он появился позже, в 2008.
К чему я? я лет 10 искал закономерности, 10 лет КАРЛ!
Конечно, в результате был провал. потому что тогда я не понимал, что мало того, что нужно найти закономерности,
то есть провести разработки, провести статистику, да еще потом следовать этим правилам.
Среднестатистический трейдер если и выполнит первый этапэ, то запнется на втором а про третий так разбиваются все, 99%...
Нашел свои старые записи. Как я проводил анализ 9 лет назад. (про упорство)
Конечно, одной из самых больших ошибок было то, что искал я закономерности на форексе. А что, депо надо мелкое, плечи дикие.
Платформа простая, работает все круглосуточно — зарабатывай не хочу.
Но я продолжал искать. Понятно, что в 2005 я уже «орудовал на ММВБ» и получал там крохотные проценты гоняя среднесрок, своими 
40 тыс рублей, но все же это было не то. Форекс не давал мне отдохнуть от мыслей о легком заработке. На тот момент было влуплено более
20000$ что даже по нынешним деньгам сумма не маленькая. Я имею в виду курс по 30 руб :)
Нашел свои старые записи. Как я проводил анализ 9 лет назад. (про упорство)
так вот, искал я свой грааль очень долго. Тогда много катался по командировкам, поезда, грузовики, автобусы. И чтобы времени зря не пропадать — распечатывал графики и денно и ношно крутил и вертел их в руках, у меня были такие толстые тетради. Распечатывал в офисе вечером, дома принтера у меня не было. Скреплял, даже дело было — шнуровал и чертил, уровни, уровни, уровни.
Оставлял записи на полях, все как положено, комментарии там всякие.
Потом выбросил все, при очередном наезде жены)) но жаль, перечитывал потом эти записи, понимая, что совсем не в ту сторону копал.
Нашел свои старые записи. Как я проводил анализ 9 лет назад. (про упорство)
с одной стороны, я искал 100% формацию. Я понимал, что такой не бывает, но продолжать искать что то комфортное для себя,
что то понятное и близкое. Но, к сожалению, так ничего и не находил. Плюсом можно отметить то, что сейчас за долю секунды вижу на графиках любых все уровни, классические фигуры, помню смысл всех японских свечей, фракталов и так далее. В этом да, есть плюс.
Потом это конечно пригодилось. Нет, не формации, тренды, свечи и так далее.
Я выработал настойчивость, способность долго и монотонно биться в одну точку до тех пор пока не затошнит. Потом психовал, все бросал, отходил от этого, и некоторое время отдохнув начинал все заново, но продолжал бить в эту точку.
Конечно, это я сейчас понимаю, что почти все было неверно, но что было, то было.
Упорство и терпение удалось монетизировать в жизни, в реальной жизни, за что всегда говорю форексу спасибо.
Но, всегда вздрагиваю, почти незаметно, когда слышу эту аббревиатуру)
Нашел свои старые записи. Как я проводил анализ 9 лет назад. (про упорство)
★5
85 комментариев
То есть на форексе у тебя не получилось, на Америке ты тоже в минусах, а где ты состоялся как трейдер, на ММВБ?
Antoha, в минусах пока, еще не вечер. На ммвб да, там просто. Но доходность низкая.
Павел Жуковский, смотрел две твои трансляции на Америке, на одной из них ты говорил что в общем по найсу у тебя минус 5к за 4 года(если не ошибаюсь), тоесть ты в ближайшее время собираешься их отбить? Или как понимать «еще не вечер»
Antoha, да. план именно таков. 
Павел Жуковский, а вы могли бы назвать три самых важных отличия, на ваш взгляд, форекса от ммвб.Форекс я так понимаю это валютные пары.ММВБ это российские акции.Всего три отличия, но самых важных.
avatar
nika8, я бы разделил так. Есть форекс, есть акции. Я и одно и другое изучаю очень давно. Принципиальное различие состоит в том, что акции торгуют люди, даже с помощью алгоритмов, но люди. Есть очень жесткие уровни, есть моменты входа в рынок, есть выход в кэш. Форекс люди не торгуют цена строится на основе формул вычислений кросс курсов. Следовательно очень много шума. Более менее уровни начинают работать от дневного таймфрейма. Но плече не позволит вам там вольготно работать.
Хотите пример. Найдите на форексе на 5м графике, чтоб 5 свечей подряд были тик в тик по лою одинаковы. ну или по хаю. Не найдете. На акциях такое каждые день, в 10% из списка акций точно, и постоянно. Вот и все различие.
Павел Жуковский, не не не...  я ведь не попросила плесните мне водички на тему биржи.Повторюсь а вы могли бы назвать три самых важных отличия, на ваш взгляд, форекса от ммвб.
 Соответственно
1........
2........
3........
 На ваш взгляд самых важных.

avatar
nika8, а других различий я и не вижу.
На форе сумасшедший спред и комиссия.
Отсутствие техники.
Кухня сделает все, чтоб вы просрали деньги.

Павел Жуковский, Так, пытаемся осилить поток.
Вариант А.
1. ММВБ Торгуют люди.Форекс всё происходит само собой на  значениях кросов.Люди не вмешиваются никак.
2.На ммвб 10% акций из какого то списка имеют одинаковые значения по лою на 5 свечах  тф 5 мин.На форексе этого нет.
3.Отсутствует.
Вариант Б.
1 На форексе очень большой спрэд и комиссия.На акциях спрэд и комиссия минимальные.
2.На форексе не работает техника.На ммвб движения акций очень техничные.
3.Кухня(какая то) работает против вас.Требуется только уточнить речь о форексе или ммвб.
  Я  правильно поняла?
avatar
nika8, при чем тут ммвб. Я говорю про акции, которые способен покупать через брокера на бирже обычный человек, не имея 100 тысяч баксов для покупки одного лота. Это про людей.
На акциях инструменты ходят технично, на форе — нет. Сплошной шум. 
да, комиссия сумасшедшая. да спред дикий.
Кухня это любой брокер, не выводящий сделки клиента в рынок, то есть клиент торгует против брокера. Есть котировки — он делает ставки — если зарабатывает то брокер отдает свои деньги. Но чаще наоборот. Все это уже напоминает троллинг. 
Нравится форекс — торгуйте на здоровье, ничего против не имею. Все это мои рассуждения и впечатления.
Павел Жуковский, Да при чём здесь троллинг то)))Что вы сразу кипятитесь.Я ведь спокойным тоном спросила
а вы могли бы назвать три самых важных отличия, на ваш взгляд, форекса от ммвб.
 Т.е. 1.....,2.......,3........
На ваш взгляд самых важных.
Для изучавшего вопрос, это как асфальтом по двум пальцам, делов то)))
 Да и вот это
при чем тут ммвб. Я говорю про акции, которые способен покупать через брокера на бирже обычный человек, не имея 100 тысяч баксов для покупки одного лота.
  Что то уж совсем непонятное
avatar
nika8, мой ответ не удовлетворил? 
Павел Жуковский, Т.е. вы считаете что вы квалифицированно ответили?
avatar
nika8, вы хотели услышать мое мнение? вы его получили. Оценивать его у меня нет никакого желания. 
Павел Жуковский. Вы прочитайте внимательно наш с вами диалог.Я изо всех сил старалась сформулировать свой вопрос максимально доступно для понимания.Вы уж сами подумайте ответили вы или нет.Но за мение спасибо.

 

avatar
nika8, так его, Ника. Простые по сути вопросы ставят человека в тупик. С чего бы это?
Павел Жуковский, сумашедшмй спред и комиссия? На Форексе больше чем на ММВБ? Или forts? 


Аня Маркидонова, спред 5 пунктов, комиссия 4 долл. По моему так, я уже не помню. это на форе. А на акциях гораздо дешевле. А что касаемо импульсов — то вы просто не зайдете в инструмент. На акциях все это работает. ну а фортс еще дешевле комиссия.
nika8, 

1. На форексе все торгуемые активы (валютные пары) без поставки.
На ММВБ ценные бумаги поставляются на второй день.
2. На форексе вашим контрагентом (в роли и покупателя и продавца) будет ваш Диллер (ДЦ).
А это собственно ведет к конфликту интересов.
На ММВБ вашим контрагентом будет такой же как вы покупатель или продавец.
3. Форекс никем не регулируется. ММВБ регулируется гос-регулятором.

avatar
athlant64, все три ответа в корне неверные. Ваши ответы базируются на полной безграмотности и незнании того, как функционирует и управляется рынок форекс.
Мирошниченко Михаил, Все мои ответы верные, грамотные и очевидные. А ваш ответ сводится лишь к: «Это направда! Вывсеврети!».
avatar
athlant64, Хорошо, отвечу на Ваши ответы точно так же, как это сделали Вы, бездоказательно, но развёрнуто:
1. На форексе есть как поставочные контракты, так и без поставки.
2. На форексе моим контрагентом является точно такой же участник рынка.
3. Форекс регулируется многими институтами, в том числе CLS.

Мои пункты против Ваших стоят гораздо больше, так как я все утверждения пишу с точки зрения реального положения дел.
Мирошниченко Михаил, 

Хорошо, продолжим.
1. Берем самые простые и распространенные пары EUR/USD, GPB/USD, USD/CHF, USD/JPY.
Они поставочные? Какие поставочные?
2. Ничего подобного. Если это было так то был бы стакан заявок (как у всех фондовых брокеров), и форекс контора
зарабатывала бы не на спредах а на коммисиях по сделкам. Но они зарабатывают именно на спредах, а значит спред этот
состоит из заявок на покупку и продажу форекс конторой.
3. Это на западе. В пост-советских странах и России ни кем не регулируется.

avatar
athlant64, 
1. Они все поставочные. Есть просто разные виды контрактов — спот и своп.
2. Я работаю на рынке форекс в Deutsche Bank, и у меня есть стакан, контракт, я плачу комиссию, и спред у меня плавающий — до 0.0001, иногда сделки совершаются и внутри спреда, если попадаешь на контрагента в нужный момент (Вы и этого не знали?).
3. Про форекс и был разговор, а не про игровые автоматы типа большинства ДЦ. Но Вы то изначально написали слово «форекс» («На форексе все торгуемые активы...», «На форексе вашим контрагентом...», «Форекс никем не регулируется»), а не «дилинговые центры постсоветского пространства».

Поэтому я Вам абсолютно правильно и категорично и написал, что «Ваши ответы базируются на полной безграмотности и незнании того, как функционирует и управляется рынок форекс». Я бы не стал отвечать, если бы не знал истинного положения вещей.

Мирошниченко Михаил,
Так ведь речь не про форекс в Deutsche Bank или в JP Morgan Chase. Куда вас занесло?

Речь про ОБЫЧНЫЙ ФОРЕКС В РОССИИ и СНГовье доступный простому гражданину. И все мои слова базируются на глубоком знании, тесном знакомстве с форекс и знании как функционируют и управляются эти форекс кухни.

Открываем счет в первом попавшемся ДЦ например в Телетрейд, и что мы видим:
1. Никаких поставок ни по какой валютной паре.
2. МТ4. Никаких стаканов. Диллер зарабатывает на спреде. Бид и Аск выставляет форекс контора а не покупатели и продавцы. (конфликт интересов, против вас стоит диллер, который заинтересован чтобы ваши деньги остались у него).
3. Никем не регулируется. Разве что на сайте ДЦ будет написано про КРОУФР члены которого являются представителями форекс ДЦ :)

avatar
athlant64,
Так ведь речь не про форекс в Deutsche Bank или в JP Morgan Chase. Куда вас занесло?

Меня никуда не занесло. Я торгую Форекс уже не первый десяток лет, профессионально — более пяти лет. Если человек пишет «Форекс», то я полагаю, человек подразумевает именно Форекс.

На всякий случай ещё раз повторю: 

Вы написали про Форекс, используя слово Форекс, значит, имели в виду исключительно рынок Форекс. «Если оно плавает как утка, летает как утка и крякает как утка, я имею основание полагать, что это утка». Это так? Отговорки типа «я не это имел в виду» не принимаются. Когда пишете слово, содержащее определённое понятие, то надо помнить, что понятие это совершенно чётко конкретизировано.

Я Вам про форекс и ответил. Что-то ещё надо объяснять?
Вы написали про форекс ахинею, я Вам на это указал. Что ещё?
Речь про ОБЫЧНЫЙ ФОРЕКС В РОССИИ и СНГовье доступный простому гражданину.

А про «доступность» форекса для «простого гражданина» Вы тоже имеете весьма смутное представление. Все Ваши сведения, скорее всего, почерпнуты из популярной литературы, повторяющей прописные глупости. Если хотите узнать больше, почитайте на досуге:

Территория заблуждений. Кухонный форекс

Мирошниченко Михаил, 
Я торгую Форекс уже не первый десяток лет, профессионально — более пяти лет. Если человек пишет «Форекс», то я полагаю, человек подразумевает именно Форекс. На всякий случай ещё раз повторю: Вы написали про Форекс, используя слово Форекс, значит, имели в виду исключительно рынок Форекс.

Если человек говорит «форекс», или видет слово «Форекс» в рекламе на билбордах, в журнале, в ТВ и в интернете,
то даже идиоту понятно что речь идет о кухонном российском «Форекс».
Какого фига вы вплели в разговор «Настоящий Форекс» (каким он должен быть), для меня загадка. Может быть для красного словца? А для пущей важности, чтобы понтануться и произвести на меня впечатление написали что работаете уже не один десяток лет? Да вы произвели впечатление, но совершенно обратное. В следующий раз, если вы пишите про настоящий форекс — так и пишите «НАСТОЯЩИЙ ФОРЕКС». Иначе вас не поймут. В россии за словом форекс укоренился другой смысл.

Вы написали про форекс ахинею, я Вам на это указал. Что ещё?


Еще раз. Для особо понятливых повторяю: Я написал всю правду о российском форекс. «Российском» я спецом приписал чтобы у вас давление не поднялось. А то мало ли что вам подумается.

avatar
athlant64, 
В россии за словом форекс укоренился другой смысл.

Это в Вашей голове он укрепился, пророс  и корни пустил. А Вы и не заметили. И вас таких легион.
Если человек говорит «форекс», или видет слово «Форекс» в рекламе на билбордах, в журнале, в ТВ и в интернете,
то даже идиоту понятно что речь идет о кухонном российском «Форекс».

— заметьте, это не я написал, а Вы сами.


К сведению. Слова «Настоящий Форекс» я в разговор не вплетал, у меня такого высказывания нет, это Вам причудилось.

За сим откланяюсь, мне уже стал надоедать этот пустой разговор.
Павел Жуковский, беда форекса не в кухнях и спредах, давно уже есть отличные надежные брокеры и спреды минимальны коммисы сравнимы с биржевыми, беда в самом рынке и вы правильно заметили это, не говоря о кроссах мейджоры сильно скоррелированы на риск он риск офф, волатильность в отсутствии новостей просто никакая а на новостях движ без шансов, ну и рынок шумный но это не изза машин а изза того что форекс не спекулятивный рынок по сути а коммерческий, проходят огромные ордера для сведения позиций, риска, корпоративный поток, почти без учета мелких деталей цены. похожая картина на основеых толстых индексах вроде сипи, но не так плохо. а вот акции более предсказуемы и особенно с низкой бетой. обьемы там много меньше поэтому и уровни есть четенькие и ходят не давая по сто раз ложные пробои
Дар Ветер, очень емко и точно написал, про акции с низкой бетой прям в точку.Но сейчас на америке очень не просто для интрадея, после январских отчетов как отрубило.Последний сезон как межсезонье торговался.
avatar
SergeyS, севершенно верно, рынок в нерешительности. Учень шумно стало внутри дня.
Дар Ветер, серьёзная ошибка: форекс как раз спекулятивный донельзя, а не коммерческий. Я это на днях доказывал с реальными объёмами коммерции и спекуляций.
Мирошниченко Михаил, да сказать можно что угодно, например луна сделана из сыра, не веришь слетай проверь и докажи что не так.
Дар Ветер, я Вам написал, что доказательства приводил совсем недавно. Ссылки, правда не приводил, но думал, что это очевидно — посмотреть в моих блогах.

Территория заблуждений. Банки не торгуют на рынке

Территория заблуждений. Форекс — это сплошной обман
Мирошниченко Михаил, вы обучение продаете?
Дар Ветер, нет,  даже не пытаюсь. Это бессмысленное занятие. И семинары не провожу. И в доверительное управление денег не беру. Странный я.
nika8, 1. Ликвидность.                                                                         2. Инсайд.                                                                                  3. Правовая регуляция.                                                               
Андрей Зуев, Спасибо вам за ваше мнение.Павел смотрите в какой форме человек озвучил варианты.Без всяких происков троллинга и попыток конфликтовать.Вообще ведь просто, согласитесь
avatar
так рынок ходит одинаково, видно не там искал Карл. (предпосылки те же), а таймы разные
avatar
стесняюсь спросить. а к чему вся эта хрень? в чем смысл?
avatar
HUKS, ну если вы не видите смысла, то вопрос можно было и не задавать.
Столько лет уже на рынке  и до сих пор в оклорынок лезешь? Тогда всё всем понятно.
avatar
Сергей, что понятно?
Сергей, Просто между Рынком и околорынком очень тонкая грань, совсем хрупкая и едва различимая…
avatar
Напиши книгу о том как не научился зарабатывать на бирже — так многие делают.
Багатенький Буратина, я научился, только результат меня не устраивает. И мне не нравится такой расклад, я говорил уже об этом неоднократно.
Павел Жуковский,  не говори что научился зарабатывать на бирже, каждый день есть чему учиться, рынок постоянно меняется
avatar
Jet Scalp, я говорю про сейчас, что будет в будущем не знаю.
Павел Жуковский, а что мешает улучшить результат до уровня «устраивает»?
Antoha, как решу проблему, сразу скажу. Но доходность до 10% на рынке в месяц не интересна.
Павел Жуковский, а просто тупое увеличение депозита разве не решает проблему?..
Владимир Спицын, не решает, наоборот падает прибыльность. Вопрос ликвидности встает острее.
Павел Жуковский, вы таким жутким неликвидом торгуете или мосье миллиардер?
Павел Жуковский, +10% в мес, это сверх прибыль. Через года 2, у вас уже будет крупная сумма, увеличивающаяся по экспоненте. Разве мало? Вы в реале не найдете такой бизнес с такой доходностью и ликвидностью. Просто надо разбросать сумму по ряду стратегий + на NYSE и все будет в шоколаде ))
avatar
Хм, метадрейдер сейчас есть и биржевых брокеров.
Андрей Зуев, да, я слышал об этом, что можно фьючерсы торговать.
retail, завода нет, но бизнес есть, приличный.
Несгибаемое намерение называется.
avatar
скажите пожалуйста. а как это чмо, находясь у меня в ЧС видит мои посты?
что блин до 10% в месяц маловато??? на ммвб??? кто то явно гонит чушь.
avatar
Gens, в реальном секторе при такой же рентабельности риски гораздо ниже.
Павел Жуковский, пока ваш бизнес кому то не приглянулся, пример увы куча. по моим наблюдениям в торговли риски гораздо ниже если башку иметь. вложив деньги в склад магазину труднее сделать глупость чем трейдеру на рынке, но только и всего. если действовать разумно то рынок безопаснее, так как ликвиден и можно сбросить инвентори с минимальной потерей, а вы склад и оборудование продадите за 20% от начальной цены если решите уйти когда дело не пошло
Дар Ветер, ну мы такими мыслями не заморачиваемся. Страхуем все и делаем ставку на кадры.
Павел Жуковский, вы постоянно ссылаетесь на свою компанию, вы от нее тоже торгуете или как это вообще связано? 
Дар Ветер, никак не связано. Мои партнеры меня не поддерживают в этом направлении )))
Павел Жуковский, так к чему это упоминать, радуйтесь что у вас есть на что опереться, торговать как основной источник дохода очень тяжело
Дар Ветер, я знаю.

Хорошо написано. И узнаваемо. Успехов!

avatar
плюсанул.
смысл к чему пришли не уловил. ММ, РМ?
avatar
D.D. Trader, дисциплина.
Сейчас по Москве и вообще по России, очень трудно найти серьезный Бизнес проект с 5-4 годами окупаемости (20%-25% p.a.). Такие проекты считаются золотыми для фондов и крупняка. Если вы можете делать 10% в МЕСЯЦ (120% p.a.), то это вполне прилично и попадает под категорию сверхдоходности. 
avatar
Vladislav Usatenko, Та таких бизнесов валом, поплнение мобилок, торговля хламом в электричках, дистрибуция бананов…
avatar
"-20к$" + «дома принтера не было». Однозначно Вы Аскет. Плюсанул пост от души. Метатрейдер 4 был хорош для того времени.
avatar
R0land, я тогда с мамой жил. места особо не было для оргтехники. Да и деньги вваленые на форекс на тот момент это были все мои накопления плюс взятые в долг. так что не до жиру было ))
nika8, на форексе? Все вместе.
Поэтому мой выбор МосБиржа.
avatar
nika8, продолжайте жить в выдуманном мире)
Так в итоге, вы чем сейчас пользуетесь при принятии торговых решений?
avatar

теги блога Павел Жуковский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн