<HELP> for explanation

Блог им. kykl

Антиреклама МММ от Кикла

Я далеко не такой профессионал как Майтейд, и многие смартлабовцы. Но я прекрасно понимаю смысл работы с пирамидами, четко понимаю механизм роста и разрушения… И возможно кто-то заработает на этом.

НО я черт возми не могу понять одного, как все эти «бедные люди» поймут что пирамиде приходит конец? Все их понятия это иллюзии интуиция и догадки. Что мол увидят как затухает, как люди выходят… ДА как они это увидят?? В интернете на смартлабе?? или в ЖЖ, или тысячник какой нибудь вам что-то скажет?? что за бред. Нет ни единой возможности у обычных людей поймать пик.

Самая страшная суть пирамиды в том что из нее выйти практически НЕВОЗМОЖНО, если ты раз зашел, уже не выйдешь. Все очень просто.
ВЫ возьмете первый профит, выведя средства, дальше будете смотреть несколько месяцев или год, как она продолжает расти, и полюбому не удержитесь и вольете еще (как правило больше чем  в первый раз) потом даже если вам и второй раз повезет и пирамида просуществует еще год БЕЗ ВАС)), какой ужас вы могли бы обогатиться не дергаясь в первый раз. Соблазн легких денег будет вас преследовать везде и даже во сне.
И в этом проблема практически вероятнгость 99% что вы попадете в какой нибудь очередной раз на самый пик и об вас закроется кто-то крупный, и все))

Люди когда будете учиться на истории? одного МММ не достаточно было??

Не лезьте туда, вам потерь в трейдинге мало что ли?
  • Ключевые слова:
  • MMM
 

Да что говорить-то, пусть лезут. Может потом здесь увидим плачущий пост, полный страданий и безысходности — взял кредит, вложил в ммм и далее по накатанной.

Обидно одно только — эти деньги могли быть влиты в нашу фонду)) а так теперь буратин искать придется)) Самые буратинистые в ммм ушли=)
avatar

Рублёв

Рублев, да уж. Лучше бы они стали нашими донорами, чем Мавроди.
avatar

gad

gad, а мавроди думаете под подушку положил?
Рублев, что значит «лезть» )))
там регают даже без желания самого чела(правда и удалять похоже могут также «внезапно» :-)
да и если пирамида будет существовать больше года, хотя бы, то там вполне достаточно и 20 баксов, который «дарят» :-)
а так игра идет на то что спеши а то не успеешь, неси все что есть )))
по-моему, это дело каждого)

Правильно Рублев говорит — пусть лезут, если хотят.

Мавроди играет на жажде наживы. Кто читал его книгу «Сын Люцифера», — тот поймет все его идеи.
Так же, кто читал «Мастера и Маргариту», тот тоже поймет, почему люди несут бабло в МММ.
Андрей Шараевский, я читал М и М но не понимаю почему несут??
Вот у меня желания ни разу не возникло… потому что я не понимаю КАК я узнаю о конце тренда… хотябы с какой то долей вероятности
avatar

kykl

kykl, сцену в театре, где деньги падали и призы бесплатные раздавали, помнишь?

Народ жадный и хочет грести бабло, ничего не делаю. Готовы верить даже сатане, только бы халявы загрести.
Андрей Шараевский, понял
avatar

kykl

kykl, да ты не парься, майтерйд тоже далеко не профи))
kykl, Привет!
Да много можно придумать способов, как это дело провернуть:)
Я, например МММ не застал уже, но в хопре поучаствовал. Все свое унес. Как только первые задержки в выплатах получились — я увидел очередь на выплату — тут же все снял. Через месяц — все похерили…
Я не видел систему изнутри, и даже не понимал, что это пирамида, но признаки (нервозность в оффисе — в воздухе висела)чуял:)
А, если видишь, хоть немного процедуру изнутри, то еще легче. Алексей же написал, что руководствуется понятиями трейдинга — т.е. по его мнению ( и по моему тоже) в трейдинге и в пирамиде — те же стадные чувства появляются, стало — быть можно применить ну, например ROC (Индикатор скорости), или там другие, которые показывают динамику роста и спада, а уж если Алексей объявляет о том, что он может понимать, что делает кукл.....)
Правда у меня очень большие сомнения, что Алексей ведет ручками котировки МММ, и строит в экселе какие то там индикаторы...)
Но это уже второй вопрос — а на первый — как узнать — легко.
Третий вопрос: сможешь ли выйти:) — так это везде риторический вопрос…
Главный тут вопрос: а какое соотношение — риск/прибыль?
(Моральную сторону тут не берем, ибо IPO Например ВТБ Проведено гораздо циничнее, с поддержкой государства, ну и других примеров масса. всякие реформы, 98 год итд.
Так главная проблема тут в том, что риск/прибыль в случае ммм стремится к бесконечности, и поэтому, если хоть чуть чуть головой подумать, то лезть туда не стоит, тем более, что есть рядом еще куча вариантов с гораздо более благоприятным соотношением…
единственной антирекламой ммм было бы наконец перестать говорить о ней
avatar

py6u6a6oc

Главное вовремя выйти — по сути чем риха отличается от лохотрона ммм? Судя по сегодняшним торгам — ничем :)

Мавроди сделал главную ошибку — он не поделился наверху, чтобы вложить огромный капитал своих вкладчиков в крупнейшие предприятия России. Думаю сколько у него было налика в те годы — столько не было ни у кого.
avatar

AVC

avc, та да. 7% Норникеля и 5% Газпрома)) это же ЕДРИТЬКОЛОТИТЬ в 90-е!!!
Андрей Шараевский, вы вообще не вкуриваете что было в 90-е. ибо тогда еще соску сосали. какие 5% нах — он мог на корню купить норникель и газпром. Норникель за сотню лямов долларов ушел.
avatar

AVC

avc, у него было 7% Норникеля и 5%Газпрома.
я знаю, что соску сосал, но это мне не помешало сейчас почитать дело Мавроди))
Андрей Шараевский, я тебе про Фому а ты мне про Ерему — он мог 100% купить, но кто б ему дал?
научитесь читать и понимать — а не писать все подряд
avatar

AVC

avc, cогласен. я просто написал, что у него было, а вы мне про соску (Ерему).
avc, Андрей, ну вы, как дети:) Там же 2 другана работали в то время… Толик сидел в правительстве, а Вовка по его звонку менял рубли на ваучеры, так что не было шансов ни у кого :(
Друзья веселые, с размахом, им и самим было мало…
это сладкое слово ХАЛЯВА!!! на руси из давна любят это сладкое слово и забывают абсалютно все…
Отрывок из книги «Биржевые миллионы»

«Применяя интеллект, можно было в те годы
зарабатывать совершенно легально на таких казусах, как
скажем, пирамида Мавроди «МММ». Открою одну
коммерческую схему тех лет. Дело в том, что там все было
заведомо очень соблазнительно устроено: два раза в неделю, по
вторникам и четвергам, менялся курс этих пресловутых билетов
«МММ», или «мавродиков», как их называли. Соответственно,
в среду утром все, кто купил в понедельник и на прошлой
неделе, получали ровно на 2% больше. Несложно
прокалькулировать, что если каждый раз поднимался курс на 2
или 3 процента, то в месяц выходил очень неплохой сложный
процент. И я придумал простую схему. Каждый вечер в
понедельник из дружественного нашей компании банка
выезжал броневик в обменный пункт этих «мавродиков». Надо
понимать, что к вечеру в банке всегда скапливалась какая-то
наличность, которую вполне легально можно было
использовать на финансовые операции. Соответственно, мы эту
наличность и меняли вечером на «мавродики». И на следующее
утро, во вторник, этот же броневик приезжал к открытию
обменного пункта, и мы получали на два или три процента
больше. Всего лишь за одну ночь такая прибыль.
— Шикарно!»

книга тут www.alor-study.ru/master-class/mc_exchange_million/
avatar

loureed

loureed, сории ссылка нета www.alor-study.ru/books/docs/makarov.pdf
А майтрейд сволочь продажная помогает пиарить это разводилово. Хуле, торговать то не умеет))
avatar

Never-trade

Never-trade, Это друзья в вас не то, что надо играет:)
На себя надо больше смотреть:)
Все больше пользы!
Nevedomsky7, Про риски несогласен…
Это было бы так, как Вы говорите, если бы в МММ можно было бы вкладывать регулярно, как например в опционы — ну, пролетел ты один квартал, а в другой вроде попал в 10-ку… а здесь ты пролетел, а лавочка то и закрылась /прикрыли… тебе то какая разница… так что тут риски стремятся к очень большому числу, и на этом фоне — нет смысла в такие инструменты вкладывать.
avatar

Sergiovy

Сигналом на выход из пирамиды скорее всего будет вход туда денег стариков. Рекламу на ТВ, в городе и в инете запрещают(они им всё равно не пользуются), по этому пенсионеры в большинстве своём узнают самые последние… Прислушивайтесь к старушкам на лавочках =) когда пойдут разговоры (а не вложить ли свою пенсию?), срочно нужно выходить.
avatar

Lekrus

lekrus, А если бы я был МММ, то закрыл бы это дело чуть раньше. Что тогда? Индикатор этот хорош для реального рынка, а если рынок явно регулируется одним челом, то риск все равно исключительно велик…
Я бы все же руководствовался динамикой прихода денег… Как только скорость падает, все…
Опять же — никто не застрахован от принудительного закрытия — тут только инсайд?
В общем риски запредельные — смысла нету… Рулетка и то лучше, с ее отриц. мат ожиданием.(ожидание все же больше)
Sergiovy, а зачем закрывать раньше, если ты не все деньги собрал? пирамида для чего делается?..
lekrus, Ну, я уже давно все деньги не стремлюсь забоать:)
Пирамида ли или рынок или вложения в бизнес… Просто жизнь научила себя не много ограничивать:)
Я думаю, что С. (Отчество забыл) Мавроди тоже немного кое- чего научила, и в тюряге посидел, и под следствием, неизвестно где хуже), поэтому он тоже наверняка жадность в себе поумерил чуток:)… ( но это мой прогноз:)
Sergiovy, так он себя виновным не признаёт, по его словам это государство (возможно так и есть...) всё развалило и деньги скомуниздило. Я не думаю что Пантилей вот так в наглую всё закроет, его убьёт кто нибудь.
lekrus, вкладчикам все равно, кто там виноват, что их деньги унесли…
А по поводу государства: то тут тоже не должно быть иллюзий: Если бы захотели, то ездил бы Мавроди сам, без всякой охраны по городам — и каялся бы о том, что обманул людей, и видеоотчеты бы куда надо посылал… а если отчет плох, то получал бы порцию полония побольше в этот раз, причем сам бы и клал себе его добавлял…
а раз не так, то нужен еще Сережа нашему отечеству:(
Sergiovy, посмотри на графики биржевые, последняя движуха, это самые большие объёмы с пробоем какого нибудь тех. уровня. Когда для всех ясно на 100%, что всё растёт и надо покупать.
lekrus, Тут я скажу, что разные есть системы. И на пробоях, и на следованиях тренду, и на контр-трендах итд… итп. Зависит от много чего:
— от размера депо,
-от профиля риска
-от времени свободного и еще миллион причин.
У меня на акциях — просто вход по уровням на понятные доли от депо, и объемы просто по привычке смотрю… но приказы стоят по 3-4 месяца… (среднесрок) А на фьючах есть любимый паттерн на 5 мин. А с опционами пока просто интуитивно…
Sergiovy, я говорю не про системы, а про саму суть биржи. Психология поведения толпы на бирже, или МММ, или еще где нибудь… одна и та же. Страх-жадность-паника.
lekrus, Про отличия уже написал.
На бирже можно хоть жалобу подать:)
а в МММ по факту — бесполезно.
Психология то у толпы одна, только в случае Биржи у вас может быть «несколько жизней», а вот в МММ похоже эта последняя:(
Т.е. Мы же говорим о «Холодном» трейдере, который наблюдает за толпой и сам делает или нет ставки.
Так вот, если трейдер, этот например знает, что толпа несется к обрыву и обратной дороги нет — будет ли он делать ставки, если он хоть немного не толпа?
Другое дело на бирже — есть стоп:), Есть много возможностей попыток, есть в конце концов курсы и смарт-лаб:)
И, кстати, есть и возможности покруче, чем у Мавроди ( с точки зрения доходностей) — при понятных рисках.
Это я пишу для «Нормальных» трейдеров, которые смотрят на толпу и поступают по своему.
Конечно, толпа ведет себя понятно, и, попадает в конце концов. Проблема МММ в том, что к рискам толпы добавляется и очень большой риск кукла и его завистников. (непонятно, кто из них первый сломается)
Т.е. я о том, что вес этого риска неизмеримо выше риска не понять толпу и выйти невовремя…
Да и сам Мавроди эту МММ 2011 позиционирует, как расплата по долгам за прошлую пирамиду. Те люди уже наученные горьким опытом и просто так не сунутся, им нужно подтверждение того, что всё работает. А поверят они именно тогда, когда нужно будет выходить =)
avatar

Lekrus

lekrus, Ну, это чистый PR. (У Мавроди).
Еще раз — одного чела просто невозможно просчитать. Помню, когда Вова Потанин с Вовой Прохоровым Делили чего то там, то с котировками НН чего только не творилось. Ну а толпу — это да, ее легче чуток просчитать.
Но Эти наблюдения хороши на обычных рынках. А МММ — Это явно экстремальный рынок, который закроют в любой момент, в том числе и сам хозяин, т.к. понимает, что его прикроют легко. Поэтому именно этот момент не угадать… и, поэтому остальные индикаторы вторичны. Вы по — любому рискуете всей вложенной суммой, без вероятности повторить эксперимент…
Sergiovy, а может он и не хочет не кого обманывать? опять в бега? может и в 90-х не хотел, что ж он в президенты попёрся тогда?
lekrus, это я к тому, что Мавроди по моему не станет сам всё рушить, но за него скорее всего это сделают другие, как и в прошлый раз. по этому по моему всё рухнет именно тогда, когда будет как можно больше денег в системе.
lekrus, Это тоже неизвестно! У Завистников Мавроди денег не меньше, и я думаю, что тут скорее всего не деньги сыграют роль, а наличие рядышком хорошего козла отпущения… И Мавроди это отлично понимает, и держит руку на пульсе, возможно и с пом, каких ниб доверенных лиц в органах или еще где.
А Выймут это козырь тогда, когда надо будет очередное фэ замазать и народ повести в другую сторону от реальных проблем… ну, а когда это настанет?
Кто ж например знал, что народ выйдет на Болотную?
Власть делает все, чтобы себя сохранить — это обычный инстинкт, ну и мавроди под эту дудочку залетит…
А уж народу, как вкладчикам — совершенно все равно будет… не сомневайтесь — организуют так, что сам Мавроди удивится:) И покается перед народом!
1.Задержки в выплатах? по вашему сигнал? а если сразу задержат всем и мгновенно? без плавного перехода?
2.Заход в МММ стариков? Массовое вложение толпы? как это измерить? по моему мнению вхождение и так массовое и старики есть?
Все доводы приведенные выше за существование сигналов сугубо субъективные, правильно Сергиови — «чуйка» сам того не подозревая признался что объективно обозначить точку выхода невозможно
avatar

kykl

kykl, Да я «подозревая» признался:)
Мой основной довод, что риски контролируются не нами, поэтому и равны бсконечности!.. А В таких условиях, это просто адреналин, Т.е. Это не для трейдеров тема.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP