Новости рынков | Слухи о начале войны

Olleg, пиндосы могут только ядерную войну развязать
поэтому Россию окружили ПРО...

Сейчас реально кто готов воевать
с Россией это турки и наёмники...
США и Саудовская Аравия
будут помогать лишь деньгами и оружием...
на реальную войну с Россией у них кишка тонка…

Александр Христианин, херня их про на сегодняшний момент

Азат Туктаров,
понятно дело...
было бы не херня США
давно уже нанесли ядерный удар по Москве

Александр Христианин, по Сирии нанесут ядерный…

Александр Христианин, «Ванга» говорила сначала Сирия ляжет и будет применено термоядерное оружие невероятной мощности- наверное в Сирии и испытают новые разработки… посмотрите что Светлана Драган на 2016 пророчит- летом усиление конфронтации, осенью экологическая катастрофа в Европе-возможно в Германии, декабрь 2016-январь-февраль 2017 война на БВ с применением термоядерного…

Александр Христианин, НАТО в Россию не полезет- а вот в Сирии проверят нас-чего мы реально стоим…

Olleg, 
в этом году никой войны не будет...
сейчас Россию будут пытаться ослабить экономически
т.е сейчас идёт экономическая война между
США, Саудовской Аравией и Россией...

В 2017 году летом попытаются свергнуть власть в России...
не получится...
А вот осенью 2017 года
уже начнётся реальная война в Сирии

Александр Христианин, посмотрим. 

Александр Христианин, так Светлана Драган на 2016 и пророчит- летом усиление конфронтации, осенью экологическая катастрофа в Европе-возможно в Германии, декабрь 2016-январь-февраль 2017 война на БВ с применением термоядерного…

Olleg, … это так… но НЕ реальная третья мировая…

Владимир, а политическую и экономическую они проигрывают, остается реальная. Но чужими руками. Как все предыдущие мировые войны. Только сейчас это у них уже неполучится, им хана

Olleg, … да… лишь чужими… это ПОКА их почерк и хобби… а до ханы ихней далеко… не горячитесь… и помните,  реальная ядерная война ХАНА ВСЕМ…

Владимир, всем не всем хана при ядерной войне, им на это плевать. Если судить по их движениям. Мы пятиться уже не будем, по всей видимости, так что посмотрим на что они решатся, на данный момент пиндосы очень хотят русско турецкую войну. 

Владимир, на Сирии все закончится… но страны может не быть потом- все заражено будет…

Olleg, у них есть план Б

3 МВ развяжет Китай…

Александр Христианин, тогда пиндосам точно хана

Olleg,
по Китаю или Европе
будет нанесён ядерный удар с территории Ирака
США скажут это было ядерное оружие Хусейна…

Александр Христианин, не, это не реально

Olleg, как раз реально...
США придётся нанести ядерный удар по Европе...
по России нереально самоуничтожение
по Китаю так их там много даже не почувствуют...

А вот по Европе как концентратору мирового капитала
произведут даже не сомневаюсь...
выбора у них просто не остаётся…

Александр Христианин, ты в новую Вангу заделался, чтобы такие вещи толкать? Поскромнее ок? не нагнетай.

Vadim Amino, Светлана Драган на 2016 пророчит- летом усиление конфронтации, осенью экологическая катастрофа в Европе-возможно в Германии, декабрь 2016-январь-февраль 2017 война на БВ с применением термоядерного…

Стецура Александр, не знаю такую Свету, не авторитет )))

Vadim Amino, она движение прогноз по евро-доллар хорошо раскладывает.. 

Александр Христианин, Прям с понедельника и начнут ))))))

Olleg, да она практически всем странам нужна. как без нее когда в мировой экономике  биг жопа приближается?

Добрый человек, эх. Здравым людям война не нужна

Olleg, а вот Китай подготовился основательно
даже понастроил города призраки…

Александр Христианин, как и мы готовимся 

Olleg, а ты среди политиков видел здравых людей?

Добрый человек, да, на политиков гейцивилизации если смотреть то в присутствии здравостии и справедливости в мире начинаешь сомневаться

Olleg, им то нафиг?=))
Обама самый слабый президент во внешней политике у США за несколько десятилетий(в чем американцам несказанно повезло-он не отправляет никого на войны и наоборот выводит войска).
Что бы заставить воевать Обаму, нужно очень серьезно постараться.
Пс. Лавров жидко обосрался, показав своим предложением о прекращении огня, что мы бомбим не ИГ. ( Ну не к ИГ же он обращался)

Капитан Сильвер, мы в сирии бомбим высеры пиндосов, это всем в мире очевидно. За их гадость на Украине. предложение Лаврова это очередная порция дерьма на их стол. И пиндоская тактика сталкивать народы и их очевидная военная немощь заставляет Обаму держать собственные войска в пунктах постоянной дислокации

Olleg, я то по наивности думал что мы бомбим ИГ.
Если мы пытаемся бомбить вместо ИГ, ребят которым дружественны США то РФ ничего хорошего не ждет.

Капитан Сильвер, ну конечно же. Россию плохое ждет )))) и мы не пытаемся, а интенсивно бомбим, этих пропиндоских ребят, уже продолжительное время. Это не Украина, где  оболваненный братский народ живет. 

Olleg, ну конечно, же Россию ждет только хорошее=))
Недавно карту смотрел друзей и врагов РФ.
Кто то из великих сказал, если человек пошел против остального мира, делайте ставку на мир.
Причем мне реально не жалко РФ. Чем быстрее она развалиться, тем быстрее Русские и остальные национальности нашей необъятной заживут как люди.

Капитан Сильвер, весь мир это гейцивилизация и ваххабиты ?))))

Olleg, про гейцивилизацию можешь спросить у твоего друга Шмули. Он с тобой не согласиться.
Вахабаиты...? Ты живого то вахабита то видел? А я с ними пиво пил. И переписываюсь с одним все еще.
Те кого называют вахабитами у нас на самом деле не ваххабиты, а хрен знает что-помесь дебилов с агрессивными обезьянами. Имеющие отношение к учению Вахаба, как балерина к шуруповерту.

Капитан Сильвер, как по разному мы на мир смотрим ))

Olleg, просто смотри на вещи реально.
Если по характеру тебе нужно иметь врагов, то имей врагов хотя бы реальных, а не как Дон Кихот, ветрянные мельницы-то злые пиндосы, то украинцы, то несчастные геи.
И почему ты во враги не записываешь, тех кто ворует бюджет(а это пенсии стариков), затем чтоб прикрыть тупо воровство, начинает орать про врагов пиндосов и тд. Ведь это настоящие враги РФ.

Капитан Сильвер, это тоже враги, только у нас сейчас речь не об этом 

Капитан Сильвер, если пиво было не безалкогольное, то с кем вы пили пиво — это точно были не они :)

speculair, точно они. Пиво алкогольное.
И еще скажу что и по стрипбарам по ночам они тоже ходят=))
Студенты из Аравии. Летчики, инженеры и тд. Они давно уже с пальм слезли. Королевство им оплачивает учебу в любой стране мира.

Капитан Сильвер,
Полагаю, что «студенты из Аравии» и «настоящие ваххабиты» это не одно и то же. Т. к. если ваххабит употребляет алкоголь, то он совершенно точно НЕ настоящий :)

speculair, уверяю- студент из аравии и вахабит, это одно и тоже.
Нельзя сказать что они нажирались как свиньи, но выпить на вечеринках… это святое даже для вахабитов несмотря на религиозность.

Капитан Сильвер, интересно узнать у вас, как вы представляете себе развал РФ. Так все взяли и отделились? Без крови, без войны? Вы, извините меня, идиот? Где вы видели бескровный распад страны, даже СССР (так многие этого распада желали) без крови не распался. Взрослые люди, а мыслите как дети, ей-Богу. Если начнётся распад РФ, то все кровью умоются, в том числе и те кто этому способствовал.

ger_man, примите валерианки. Империя в состоянии развала уже почти сто лет. Когда то это закончиться. Чем быстрее тем лучше.

Капитан Сильвер, я бы рад принять, да не зачем. Во время событий на Украине в феврале 2014г. я тоже предупреждал о крови и мне тоже советовали успокоиться, приняв валерьянку. Удивительно, как много, на первый взгляд, умных людей не видят дальше своего носа. «Все они, наши добрые знакомые, мало мыслят, мелко чувствуют и не видят дальше своего носа – просто-напросто глупы.» (А. Чехов.)

ger_man, это естественный процесс.  Проблема любой империи в том что она однажды рушиться окончательно.
Сначала жертвы народа при постройке империи, потом жертвы, чтоб удержать империю от распада, подом жертвы в результате хаоса который возникает при распаде( отколовшимся сателитам кстати легче пройти через это и даже не испытать хаос-Эстония например.)
В любом случае империи до добра не доводят, как минимум свое население. А РФ это империя в состоянии перманентного развала.

Капитан Сильвер, с чего вдруг? Да все управление, все политики «гнилые» уйдут эти, придут другие — точно такие же. 

Входи по уровням!, в Эстонии к примеру не пришли.
Как так, что в России за место такое, что приходят к власти только гандоны?
Или может народишко то сам достоин таких правителей, раз не в состоянии защитить себя от мудаков.
Шутка.
Проблема не правителях, проблема в системе которая позволяет в случае прихода к власти мудака, быть там неопределенно долго, нет противовесов.
Систему надо менять.

Капитан Сильвер, ну в целом значит переворот и перестройка только помогут?

Входи по уровням!, могут помочь, но не факт что помогут. 

Капитан Сильвер, о том и речь изначально шла)

Входи по уровням!, а без этого вобще приведет к идеальному шторму.

Olleg, нет
Путин чётко сказал нас волнует будущее...
что если образуется неконтролируемое государство террористов
с огромными запасами нефти т.е деньгами...
то в будущем оно легко завладеет купит ЯО
которое будет применено…

Александр Христианин, тогда к кому обращался Лавров с предложением о прекращении огня? К ИГ?

Olleg, 

Verhovensky, 


альтернатив нет? Почему нельзя проложить нефте/газопроводы западней Сирии, например?

sortarray sortarray, Кратчайший путь — Сирия. К тому эе инфраструктура нужна? Нужна. Может вокруг Ирана? :))

Verhovensky, он не настолько короче, чобы из-за этого затевать какую то заваруху. не похоже, что в этом причина. На самом деле пендосы просто хотят полностью контролировать весь ближний восток, чтобы нейтрализовать Россию.

sortarray sortarray, Да, именно так. Просто в Сирии шансов больше, т.к. революция вовсю

sortarray sortarray, Но нам бы избавиться от нефтяной иглы не мешало бы. А для этого никак не обойтись без свободы слова, демократии, в классическом ее понимании, нормальных выборов, чтобы власть можно было выкинуть на помойку за хотя бы один единственный ложный вывод или действие. 
Но этим путем идти никто не хочет. Лучше воевать. Ок.

Verhovensky, для этого никаких демократий не надо. Надо просто перейти от слов к делу. Кое-какие шаги, впрочем, уже делаются. Именно это и не нравится западным господам.

sortarray sortarray, Я бы очень этого хотел. Но невозможно сделать шаги там, где не разбираешься. Нужны новые умы, экспертное сообщество мирового уровня знаний, свобода, свобода и еще раз свобода. А так если поддакивать одному дедушке хором, то это топтание на месте

Verhovensky, Кстати, по-поводу кадров. Вот демура, частенько поет эту песенку, что мол, инженерную школу просрали, надо где-то брать инженеров, все это бред сивой кобылы. Человека делает хорошим спецом только опыт в реальном производстве. Я лично знаю *советских* инженеров, старых тупых пердунов, которые кроме формальных бумажек ничего в жизни не видели, и знаю молодых ребят, которые самостоятельно развиваются, и делают реальные дела. Невозможно научить дурака чему бы то ни было, если он родился дебилом, он им и здохнет, хоть он все книжки вызубрит, и все вузы закончит, толку не будет. Все это нихрена не влияет на развитие промышленности. Будет промышленность, будут и специалисты. Все это тупая демагогия.

sortarray sortarray, Да кто спорит? Есть много талантливых людей. Даже очень много. Но, почему-то, при любом шансе срулить — они сруливают в Австралию, Канаду, США, Германию. Очевидно, что там условия существования лучше, денег больше, перспективы — огромные. А что в России? Да, дадут работать, не спорю, но работа сама для чего? ВПК, ВПК, ВПК. Все. 
Нанотехнологии берем. Сколько шуму чуть-чуть не десять лет уже. Что сделали? Реально, что? 
Помните смартфон русский? Медведев еще по телеку юзал. Где он? 
Проблема в том, что продать нефть и сразу купить себе айфон, бмв, квартиру в Лондоне проще, чем воспитывать свое производство. Это реально проще. Зачем мне делать что-то сложное, когда немцы с японцами впереди планеты, а у меня есть нефть? 
Так будет продолжаться до тех пор, пока не закончится спрос на нефть. После ВОВ японцы и немцы погрустили и ударились в работу. Голодный живот заставит только работать. А так,  для телекартинки можно хоть на юпитер запустить человека. А когда денег не будет уже подумаешь: либо я сейчас посажу картошку и выживу, либо не посажу и сдохну от голода. Либо я начну думать: как конкурировать с мировыми производителями, либо буду Монголией. 

Verhovensky, 
никто не хочет на тупых мудаков (считающих себя самыми умными и честными) работать.

Verhovensky, Кстати, исторический опыт показывает, что индустриальный прорыв возможен именно в условиях тоталитаризма, как ни странно. Полистайте историю 30-х годов в СССР. В условиях же *дерьмократии* 90-х было в точности наоборот.

sortarray sortarray, Индустриальный не знаю, может быть. Типа тракторы штамповать. Но на завод за еду работать я не хочу. И Вы тоже, убежден.

Verhovensky, все не хотят. Имеенно поэтому у нас процент тупого оффисного планктона зашкаливает все разумные пределы. Если человек что-то реально умеет делать, если он специалист в какой-то области, пусть делает, и получает хорошие деньги, не может — пусть вкалывает на конвейре за еду, мы не можем держать на иждевении полстраны, да так, что эти иждевенцы будут плевать на тех, кто их е*ет и кормит.

sortarray sortarray, при тоталитаризме невозможен частный бизнес. Клановая система: госаппарат, полицейский аппарат, исполнение наказаний, а остальные — завод. Неважно, что ты умеешь. Папа есть — живешь на даче, руководишь, папы нет — изволь в 5 утра у станка стоять. 
Странно, что с таким топиком Вы так рассуждаете. 
Если я креативен и умен, мне не нужны ни президенты, ни хозяева. В США я смогу заработать. В КНДР — нет. 
И то, что сегодня можно еще зарабатывать — это не признак тоталитаризма, это признак демократии. Пока можно.

Verhovensky, 

при тоталитаризме невозможен частный бизнес

В Китае тоталитаризм, но частного бизнеса пруд пруди.

Geist, Нет. Мы говорим не про гибрид тоталитаризма и демократии. А про конкретный тоталитаризм. Как в КНДР. В Китае просто компартия булки расслабила :) И правильно сделали, иначе жить сегодня невозможно.

Verhovensky, нет в Китае никакой демократии, там чистый тоталитаризм по определению (ознакомьтесь), только без репрессий, да и то условно.

Тоталитаризм с рыночной экономикой, вот так называется то, что в Китае.

В СССР он тоже был какое-то время, назывался НЭП.

Geist, 
и НЭП. потом нэп был сами знаете что.

vladimir doigt, упс! Коллега, я на самом деле НЭП имел в виду, мозги спросонья все еще в тумане :)

Сейчас исправлю, спасибо за коррекцию.

Verhovensky, 
Если твой креатив ограничивается тем, что ты учишь баб убирать жир с жопы, например, или ты веб-дезигнер, который рисует картиночки на сайтегах, то ты должен драить сортиры, а не креативить. А если ты реально что-то можешь, тебя заметят и поднимут.

В советское время даже простые рабочие не были просто винтиками в системе. К примеру, хороший сварщик был на вес золота, терпели многие его выходки, если он ушел в запой, мог целый цех стоять, и дожидаться, когда он соскочит, придет, и сделает свою работу, просто потому, что кроме него ее никто не сделает. и никто его не выгонял, терпели:)

Не все было конечно справедливо, и гладко, но то что человеческие умения тогда действительно были в цене — это факт. Сейчас весь креатив обычно сводится к отсасыванию членов у нужных людей

sortarray sortarray, В точку! Вопрос: почему так сейчас? Сейчас, выходит, хуже, чем в СССР? 

Verhovensky, Да хуже. почему это произошло? Потому что в 80-х — 90-х м повелись на жвачку и просрали империю своих отцов

sortarray sortarray, Кто просрал? Уж не сыновья ли своих отцов?

Verhovensky, они самые

sortarray sortarray, Рад, что это услышал :) Значит нужно, как минимум, с недоверием относиться к любому современному «сыну». Благо, они все на виду. Вещают с экранов нам о своей невинности :)

sortarray sortarray, 
это от импотенции руководства. сварщики и пили из-за него.
на хрена на мудаков работать? а непьющих заставить было нельзя ничем, никакой доской почета.

Verhovensky, архиверно.
путины продвигают медведевых. что не может способствовать прогрессу.

vladimir doigt, Нутк. Иногда удивляюсь: очевидное никто не видит.

sortarray sortarray, 
архиверно. но ни планктон, ни кгбшники делать ничего не будут.

sortarray sortarray, нет, коллега, прямой взаимосвязи между тоталитаризмом и индустриальным прорывом не существует. 

Geist, Я не спорю, просто можно долго гадать о связях, теоретезировать, а факт — упрямая вещь

sortarray sortarray, фактом является прежде всего то, что все западные страны прошли через этап индустриального прорыва без необходимости использовать тоталитаризм.

Тоталитаризм в СССР не был необходимым условием для индустриального прорыва. Единственное, что он дал в этом смысле — это некоторый выигрыш в скорости процесса, больше ничего.

Т.е. без тоталитаризма понадобилось бы, скажем, 50 лет, а так все сделали за 25. Цифры условные.

Geist, В западных странах этот процесс растянулся на столетия. В СССР был необходим резкий прорыв, так же как и сейчас, это было вопросом выживания. Не надо сравнивать теплое с мягким. Это был беспрецедентный случай.

sortarray sortarray, я согласен с тем, что это был вопрос выживания.

Но если бы к власти не пришли большевики, выживанием не пришлось бы заниматься. 

sortarray sortarray, 
немного странные индустриальные прорывы, приводящие к полной хрени (хоть и германию возьмите).

sortarray sortarray, неужели, знаете есть страны в которых развитие шло и без уничтожения миллионов своих граждан.

можно взглянуть на источник, откуда взяты эти цифры — уничтожение миллионов граждан в период индустриализации?

Verhovensky, 

чтобы власть можно было выкинуть на помойку за хотя бы один единственный ложный вывод или действие

И что это за чудесная страна, коллега, где такое возможно? Утопия?

Geist, Да, перфекционизм, согласен. И в Веллингтоне можно получить люлей от гопоты :))
Но где шанс этого выше в Веллингтоне или в Дедовске?))
Пока же я вижу общественное мнение склоняется к тоталитарному режиму. Вот что опасно. Если бы хотя бы видимость создавалась, хотя бы там дебаты Путина с Зюгановым были перед выборами — уже что-то. А так у нас полный алес. Президент не должен в зоне комфорта жить. Его должны третировать — мама не горюй. Натурально, по делу, но спокойно и взвешенно. 

Verhovensky, в неофициальной столице ЕС Брюсселе, коллега, есть районы, в которые не очень любит соваться даже полиция. Это вам как пример. Такие районы есть и в Париже, например. 

Веллингтон — из другой оперы, там в принципе людей мало.

Geist, Ок. И поэтому мы можем расслабить булки. Меня такая аргументация выводит из равновесия.
Вопрос не в том, что меня не могут ограбить. Вопрос в том, что за этим последует. Думаю полиция Брюсселя посадит в тюрьму преступника, независимо от его связей. У нас посадят, но выборочно. То есть я еще подумаю: писать ли заявление, бить ли в ответ или благоразумно закусить губу. 
Словом, я про закон. Если закон соблюдается для всех без исключения — это то, что меня радует. Если есть шанс, что можно за деньги этот закон обойти, я огорчаюсь и не принимаю этого.
Возвращаясь к моей аналогии с Дедовском. Преступлений там меньше, где закон в силе. Неотвратимость наказания, так сказать.
В этом смысле, кстати, тоталитаризм выигрывает, т.к. большинство — равны и должны мирно чугун отливать, без мордобоя

Verhovensky, я вам не говорил, что вы можете что-то расслабить, коллега, не нужно приписывать мне аргументацию, возникшую в вашей голове.

Думаю полиция Брюсселя посадит в тюрьму преступника, независимо от его связей.

О боже. Вы совсем не следите за событиями, я верно понимаю? Например сейчас, когда беженцы наехали на теток, полиция нескольких стран сначала пыталась замять это дело. Даже СМИ основные несколько дней молчали! Догадайтесь, почему.

есть шанс, что можно за деньги этот закон обойти

Знаете, американские юристы говорят так: хороший юрист знает закон, лучший — знает судью. 

Вопросы не всегда решаются деньгами, связи, например, часто бывают лучшим заменителем денег.

Но если у вас есть связи, у вас больше шансов в суде — так было и так будет всегда, при любом строе.

Verhovensky, Об этом они и мечтают — чтобы мы каждый год новую власть на помойку выкидывали. Ну, примерно, как на Украине. А они нам помощь в виде «демократических» управляющих пришлют, типа Саакашвили (Касьянов, ...)…

sortarray sortarray, западнее, это через Израиль? Никто евреев не подпустит к таким потокам )))
Поддержу Verhovensky — мы в Сирии практически навсегда, пока нефть рулит. Если саудиты проложат трубы в ЕС, для бюджета России и Вована это полные и окончательные кранты. Поэтому потенциальная заварушка в Сирии — это лучшее из зол.

sortarray sortarray, Западнее Сирии Средтземное море.
Откуда и куда прокладывать трубу западнее Сирии?

sergik99, это что, проблема? Я вообще то имел в виду египет или израиль. В любом случае навряд ли  потянут трубу в обход средиземного моря, либо через сирию, либо через египет/израиль, а дальше — море.

sortarray sortarray, труба это фейк для лохов
истинная причина это нефтяные запасы в Сирии
там нефтяные поля как в Саудовской Аравии
и не тронутые…

Verhovensky, Одного не понимаю: почему не признать, что мы и Украину и Сирию рассматриваем, как факторы, влияющие на профит от продажи углеводородов? К чему эти террористы, фашисты, геи? Ругань бесконечная. 
Можно же сказать: «Да, мы сырьевая экономика. Нам нужен рынок сбыта. Пожалуйста, не мешайте». 
Всё было бы проще. А то игил, защита от террористов, фашистов... 
Вон Петр I загнал Шведов на галерку, до сих пор там сидят. И не врал же никому. Тупо построил «окно в Европу». 
Короче неясны мотивы аргументации поступков.

Verhovensky, … потому что фашисты, террористы, игил, это ни хера НЕ ШУТКИ!!!  про геев просто забудьте… )

Владимир, Думаю вы приняли на веру аргументацию. Эту версию по ТВ вещают, что меня вводит в состояние недоверия. 

Verhovensky, …  безусловно есть определенный процент вброса для того и ТВ. Но умейте как на бирже отличить СУТЬ и ТЕНДЕНЦИЮ.

Владимир, Моя интерпретация кажется мне самому убедительной. РФ нужны деньги. Деньги платят те, у кого они есть, то есть не важно как он их заработал, главное, чтобы мой товар имел спрос и была возможность торговать им. 
Наш товар хотят заблокировать, но не открыто, а тонко, чтобы не поднимать шумихи. Однако вышло так, что за арабский газ получили беженцев. 
Кто поддерживает Асада? Кремль. Кто поддерживает оппозицию? Запад. Кто из них глупее? Не знаю. Но немцам нужно зимой топить. Путин им надоел. Может потому, что несменяем, может потому, что умен. Я не знаю, но факт в том, что причина — точно не террористы.

Verhovensky, 

почему не признать, что мы и Украину и Сирию рассматриваем, как факторы, влияющие на профит от продажи углеводородов?

Потому что это не так :)

Geist, Ваше мнение?

Verhovensky, ни Украина, ни Сирия не являются факторами, влияющими на продажи углеводородов напрямую. Тем более что речь идет только о газе, доля которого гораздо меньше, чем нефти.

Geist, По-че-му???

Verhovensky, в смысле, почему? Газпром вообще хотел отменить транзит через Украину, начиная с 2019-го. Соответственно, это не фактор вообще.
Любопытный поворот заключается в том, что ЕС пытается заставить РФ не отменять транзит.

А что касается Сирии, вам уже тут написали выше. Сирия — скромная размерами страна и кинуть трубу мимо нее — ничего не стоит. Это вообще копейки, чтобы решать вопрос с Сирией военным путем, соответственно, вопрос наезда на Сирию заключается не в этом.

Geist, Сейчас отменить транзит — Европа замерзнет. Конечно Газпром бравировал.
Сирия. В Ираке уже попробовали. Саддама убрали, появилась оппозиция и аллергия к Западу в принципе. Власть сейчас там — беспредел. Строй трубу. Там, 1000 км почти по пустыне с бедуинами. Я в такой стартап ни копейки не вложу )))
В Сирии шансов больше — оппозиция победила, но появился игил, откуда ни возьмись. Потом РФ Асада поддерживает. Там почти получилось, но РФ карты смешала. 
Уже устал одно и то же писать

Verhovensky, такими вещами не бравируют, коллега.

Что касается Сирии, ну вы на карту может еще раз посмотрите? Зачем Ирак, если можно тащить трубу через саудитов и Египет до моря, а потом кинуть до Греции по морю, или через Кипр с Турцией? Это вообще с трубой никак не связано.

И никакая оппозиция в Сирии не победила, о чем вы вообще?

Geist, Изначально оппозиция побеждала. Пока мы не начали Асаду помогать. 
Через море — точно нет. Там глубина лютая. Как раз в том месте. Это не черное море…

Verhovensky, А чем Ирак не подходит?

Иванов, Во-первых, два катета больше, чем гипотенуза. Дороже и дальше тащить газопровод. Во-вторых как раз игил на территории кратчайшего возможного пути: на территории Ирака и Сирии. В-третьих Ирак — это сложная территория, где Америку как-то не любят: там сейчас саудиты пытаются суннитскую общину поддерживать, хотя Саддам был из другой общины. Однако власть и деньги остались у приближенных Саддама значительно. Там пробивать невозможно. Тоже дорого и вряд ли будут последователи. А В Сирии-то как раз оппозиция пророссийского Асада. На нее расчет.

Иванов, Всмысле легенда такая: РФ борется с игилосами, Запад поддерживает оппозицию в Сирии ради свободы демократии и т.п., а также тоже мочит террористов. А на самом деле рубка ради того, чтобы российское влияние в Европе сократить, за счет отключения из транзитных узлов Украины и создания нового транзитного узла для более сговорчивых арабов. 

Verhovensky, очень спорно. Сша не нужен дешевый газ в Европу, они хотят свой продавать, о чем было неоднократно заявлено. Да и мотивы России сводить только к контролю потока довольно глупо

vodka0404, Иран и уговаривать не надо ударить по Саудитам.
И с севера и с юга, из шиитского Йемена.
А с Турцией придется разбираться Сирии, России, Хезбалле.
Участие России оказывается ключевое, тк при неблагоприятном развитии для Сирии событий Россия ударит по турецким войскам ядерным оружием. Сгорит вторая ударная турецкая армия в адском огне.

Не по территории Турции ударит, а по турецким войскам вероломно вторгнувшимся на территорию независимого государства Сирии, члена ООН. НАТО в таком случае вмешиваться не обязано.
Правилами ООН допускается отражение агрессора.
Агрессия осуждается.

Думаю, многие на Западе хотели бы посмотреть какое тактическое ядерное оружие использует Россия.
В этом и есть смысл науськивать турок и саудитов на Сирию

После такого развития событий государства Саудовская Аравия может не оказаться на карте.
Ну и туркам придется вспомнить Ушак-пашу.
Но не исключаю военного переворота в Турции и смещения Эрдогана военными генералами, которые его совсем не любят и никак не рады умереть в ядерной бомбардировке.

Владимир, Реально мировая война это конец золотого миллиарда как цивилизации.
Американцы такого хотят? А европейцы?
Рискуют?
Да рискуют.

sergik99, … не будет ее. Просто забудьте. Рано…

sergik99, А об этом здесь, в Европе, никто даже не помышляет.
Но все задаются вопросом, что забыли русские в Сирии.
Про Украину никто таких вопросов не задавал. Все знали, это наша земля, это наши внутренние разборки.
И Сирия отличается от Украины тем, что в Сирии наши применяют тактику «выжженой земли», ковровых бомбардировок, от которых гибнет масса женщин и детей.

Translator, пусть эти никто сначала ответят на вопрос: что забыли пендосы в Европе? А уж потом сами задают вопросы. Мнение колоний как правило не интересно кому-либо.

Translator, а что делали американцы в ираке?

Translator, пусть задаются вопросами что они сами забыли в Югославии, Ливии, Ираке...

А уж как жгли англичане и американцы в Германии, и немцы у нас...
Американцы применили ядерное оружие в Японии.
Они не задумались?

Вот Россия при необходимости применит ядерное оружие против вторгнувшихся турецких войск в чужую страну, а остальные пусть задумываются.
Саудиты пусть задумаются. Иначе и им может такое счастье обломиться.

Translator, Китай ни когда не станет тем, кого они из себя мнят — Великой мировой державой. Чтобы доминировать в Мире нужно четко выражать свои интересы и уметь отстаивать их. Ни того, ни другого киты не умеют. Их армия — пшик. Мало того, что китайская армия за последние 100-150 лет не принимала участия в крупных конфликтах, так киты в мелких всегда отсасывали у всех желающих. Поэтому их молчание не стратегический ход, направленный на победу, а от слабости, малодушия и страха.
Кстати, киты в Сирии присутствуют, просто они боятся портить отношения с пендосами. В Сирии присутствуют китайские инструктора, осуществляются поставки материального технического обеспечения, оружия и боеприпасов.
И еще, недавно читал на одном из форумов, что нашим советникам попался в руки АК произведенный в Китае. Попытались из автомата пострелять по мишени. С расстояния 100 м в мишень попасть не смогли ни разу. Это к вопросу о всём китайском.

Сергей Юрьевич, остров Даманский сейчас называется 珍宝岛

Translator, 
США потеряли бы контроль над управляемым хаусом
тогда бы террористы завладели бы ядерным оружием
и применили его… вопрос времени…

Александр Христианин, Если террористы применят ядерное оружие в России, то в ответ погибнет золотой миллиард.
Пусть ребята побеспокоятся о своей судьбе.

Translator, Вам?
Вам не следовало.

Эффективный Менеджер, Ну на тот момент, полагаю, да :)) просто Шведы в 17-18 вв были норм державой

Эффективный Менеджер, 

интересно, шведы заметили, что Петр 1 загнал их на галерку.

а то.

Tycoon, Плюсую!

Tycoon, бывают и между демократическими странами войны, например, война за Фолклендские острова между Великобританией и Аргентиной, 1982-й кажется.

Наличие демократии в двух странах не гарантирует, что между ними не будет войны, там другие факторы срабатывают.

Geist, это демократия?

«В результате смены ряда военных правительств Перон в 1973 году вернулся к власти, но умер в 1974 году, оставив свою вторую жену Исабель, не имевшую политического опыта. В период её правления революционеры марксистского толка Монтонерос развязали террор, который был использован как повод организаторами военного переворота, случившегося в 1976 году. Тогда армия развязала собственную «грязную войну» против всех, кого военные считали «подрывными элементами»: тысячи аргентинцев были убиты и объявлены пропавшими без вести. В 1981 году вместо генерала Виделы, отстранившего от власти Исабель Перон, пост президента занял генерал Роберто Виола. Его менее чем через год сменил генерал Леопольдо Галтьери.»

Tycoon, зависит от трактовки. В арабскую весну (или на Украине, например) произошло много событий, которые одни называют государственными переворотами, а другие — демократическими революциями.

Сама по себе война между демократиями не исключается никак, хотя вероятность ее возникновения действительно намного ниже.

Geist, не может быть иных трактовок, если власть переходит от одного генерала к другому, тем более без никаких выборов.
Если бы вы изучали политологию как науку, то знали бы, что страна не бывает демократической при наличии силовиков во главе. Даже в случае народного избрания как в РФ.

Tycoon, я как раз изучал политологию, коллега :) И знаю одно: понятие демократии сильно трансформировалось со временем.

Например, во времена Де Голля во главе Франции она не была демократией? :) Или штаты при Эйзенхауэре?

Я вам больше скажу, была ли, к примеру, демократией Швейцария, если право голосовать женщины там получили только в 1970-х? :)

Geist, весь двадцатый век даже в цивилизованном мире — это путь к демократии. США чуть пораньше пришли к ней. Я бы назвал 30-40е, а все остальные страны в той или иной степени позже и позже.
К примеру Италия стала демократией всего лет пять назад :)
Однако страны, даже просто стремящиеся к демократии тем не менее не воюют и вступают в конфронтацию с демократическими странами, и стремящимися к демократии.

Tycoon, вы пытаетесь установить неестественную связь между наличием «демократии» и стремлением к неконфронтации. Дело здесь далеко не в демократии, а в наличии у олигархически-клановых групп  , заинтересованных в конфронтации, рычагов влияния на правительство, которое должно дать разрешение и средства на войну. Потому что, как всегда при демократии, прибыльот войны идет капиталу, а расходы несет государство

Yaro, и еще, о какм более раннем приходе демократии в Сша вы говорите, если еще после полета Гагарина у них ездили автобусы «только для белых»?

Yaro, я сказал то, что сказал. Вы пример войны между демократическими странами приведете?
Или воздух посотрясать решили?

Tycoon, вы серьезно? Все тн демократические страны встроены в систему, где сюзереном являются Сша, все остальные вассалы с разной степенью суверенитета. Вполне естественно, что вассалы не имеют права воевать друг с другом, а у суверена есть невоенные методы решения любых спорных вопросов в отношениях с вассалом. Ну и, надеюсь, не надо напоминать, сколько войн начали самые демократичные штаты против стран, не входящих в систему вассалитета

Yaro, опять попал впросак. Демократичные страны не начинают войны.
Все войны — это история про диктаторов и тиранов.

Tycoon, неужели можно быть таким наивным, чтобы верить пропагандистским сказкам про кровавых тиранов? На дворе 17й год 21 века, 30 лет после распада Союза, море любой информации, а некоторые до сих пор верят в «демократические институты», да еще и с пацифистским уклоном, оказывается. 

Tycoon, А разве не американцы начали войну во Вьетнаме?
Или они не демократическая страна?

sergik99, не американцы начали войну во вьетнаме. Они отреагировали.

sergik99, наличие «недемократических режимов», по его мнению, оправдывает любые действия цивилизаторов-демократизаторов. Начиная с геноцида индейцев, через британские концлагеря для белых буров, заканчивая нынешней Сирией

Yaro, чётко. 

Вестников, устаешь очевидные истины растолковывать, никакого критического мышления. Может подрастут, придет осмысление, мы тоже в какой-то степени через это прошли

Tycoon, я бы не сказал, что США чуть пораньше, в 1960-х там еще негров вовсю гнобили, хотя в части стран Европы такой дискриминации уже не было.

И я согласен с тем, что демократические страны воюют между собой меньше по умолчанию. Однако демократия сама по себе не является достаточным условием для такой ситуации. Есть исследования на эту тему.

Geist, не просто меньше, а не воюют вообще. И даже не играют мускулами.

Tycoon, коллега, на мой взгляд, вы сильно обобщаете, не обращая внимание на детали процесса. Разъясню подробней.

Во-первых, мы говорим о периоде всего в 70 лет, ничтожно малом для истории.

Во-вторых, чтобы настал этот период, понадобились 2 самых разрушительных в истории человечества войны в промежутке всего 25 лет — я бы поостерегся приписывать все заслуги демократии после таких событий.

В-третьих, вы говорите о периоде, когда часть человечества достигла своего максимального расцвета — люди еще никогда не жили так хорошо в материальном смысле, соответственно, им меньше что делить и кому завидовать. Однако никто не знает, насколько длинным будет этот период и каким будет исход, зато мы все знаем, как он был достигнут — посмотрите на долги, этот вопрос рано или поздно встанет ребром.

В-четвертых, в истории бывали периоды, когда, например, самый сильный феодал подчинял себе остальных помельче, объявлял себя Главным и наступало затишье, потому что мелкие феодалы знали — если что, придет Главный и накажет. Это текущая ситуация США-ЕС.

Наконец, в-пятых, демократии не просто постоянно играют мускулами, но и постоянно воюют, отсылаю вас к списку войн, в которых напрямую или закулисно были задействованы США (и часть стран НАТО) в период после ВМВ — их десятки. Да, эти войны были не между демократиями, но демократии охотно в них участвовали. Часто — без всяких на то причин (угрозы не было), а иногда, как например в Ираке или Ливии — еще и нагло обманывая избирателей.

РФ, по-вашему, — не демократия? Объясните мне, зачем к ней постоянно придвигается военный блок других демократий, зачем строится ПРО, зачем весь этот бред про планируемые нападения на Прибалтику и т.д.? Почему НАТО (военная структура) не была распущена после падения Варшавского договора, а наоборот, расширилась на множество стран? Посмотрите на военный бюджет США — если это не игра мускулами, то что это?

Geist, рф явно не демократия. Мы выбираем типа президента из одного возможного кандидата. Который к тому же из силовых структур и все время играет мускулами. Ни одного признака демократии.

Tycoon, ну я понял :)

Lekrus, сирийская армия уже на границе с Турцией. Через некоторое время сирийцы будут полностью контролировать границу с Турцией.

Сергей Юрьевич, я как раз говорю про некоторое время. По моему нужно как можно быстрее к границе идти. Иначе введут войска и будут воевать в городе, типа против игил.

Lekrus, сам Алеппо брать не будут, ни к чему вообще. 

Там котел готовят, хотят отрезать снабжение из Турции, взяв под контроль границу + второй заход с северо-востока.

Как снабжение убьют, все, кто есть в Алеппо, сами разбегутся.

Geist, Ну не знаю, они сейчас дождутся неск.тыщ наёмников.

crystal, зачем эрдогану в Сирии призывники?

Lekrus, а зачем в каждой стране призывают новобранцев в армию? обычный призыв по расписанию

Lekrus, резервистов собирали на сборы — обычное дело.

Сергей Юрьевич, Нет, малолеток забрали в армию, кого на 15 суток, кого на 15 месяцев, так каждый год

мангуст, давно уже начали первыми =) теперь бы ещё закончить нормально и не обделаться…

Lekrus, Да ничего мы не начали((. Коленки дрожат даже под боком навести порядок.

мангуст, Вообще то тема про Сирию. 500 боевых вылетов за неделю.

Lekrus, С моей точки зрения Сирия и Новороссия с Малороссией взаимосвязаны. По многим параметрам. В том числе и по трубе. Через Новороссию можно спокойно тянуть трубу в ЕС по суше. Чернозем в Новороссии и Малороссии отличный как и климат. НАТО на границах Белгородской области это соблазн огромный пустить ракетку в Москву, все-го лететь несколько минут.
А Сирия это как полигон демонстрации нашей силы, плюс опять труба. Нагнут нас в Сирии- значит мы умоемся соплями и про жителей Новороссии и Малороссии забудем. Так можно нам с другого конца начать?

мангуст, В Украине смогли засушить конфликт без самолётов, сэкономили много денег. По моему так на много лучше, чем война.

Lekrus, ЗВР и личные деньги некоторых чиновников спасли. Я тоже думал, что ради спасения ЗВР, который в Западных банках хранится в виде баксов и евро- это имело смысл в 2014 году. Все остановить, Мариупль вернуть украм и т.д. Но теперь вот считаю, что ЗВР у нас все-равно отберут или заморозят. Не поможет нам этот Минск- хренов. Будут давить до конца. Потребуют все вернуть Крым, Приднестровье. Все здать и всех предать. Вот только такой вариант устроит Запад. В противном случае ЗВР у нас отберут по-любому.

мангуст, Золото хранящееся на нашей территории не отберут. :) Ну, и в таком случае пусть за газ платят золотом, мы не гордые мы возьмем :))))))

FZF, К сожалению мы не можем диктовать условия оплаты. Потому, что слабы. А золотом никто с нами расплачиваться не будет. Пошлют куда подальше и делов.  Заменить доход бюджета от углеводородов сейчас не чем. Придется кланяться.

Lekrus, разве войны, гражданской на Украине не было? тысяч 20 положили…

Alex, война была не у нас

василий, полный бред

Алекс Тарноруцкий (Тернер), особенно от подобного персонажа я таких словечек не ожидал.

vodka0404, Ждите, флаг в руки!

Костя Нетильтуй, всмысле это больше не слухи.

ks62, история вам в помощь.почитайте кто мировые войны развязывал и зачем.Отнюдь не неудачники развязывали;)

Олег Б., хорошо, когда нато. Вот только один нюанс. Как-то не срашна вся эта нато нам. Интересно, почему?

Олег Б., выкиньте вашу табличку, она давно устарела. 200 самолетов)) — их только в Сирии сейчас 40-50. Ноль крылатых ракет — а с Каспия что летало по иблисовцам в Сирии — надувные мячики?
То что у НАТО на бумаге 100500 танков и самолетов — не значит, что они в этом количестве в боевом состоянии, часть просто устарели, часть выработали ресурс, дай бог, половина этого числа боеспособны. Про личный состав — вообще отдельная песня.
И еще одно — не унижайтесь, оскорбляя тех, кто не может или не хочет вам ответить

ks62, Сколько вам лет, любезный…?

Александр Гавриленко, и то и другое :-)

Александр Гавриленко, Olleg — мужик годный и здравомыслящий. А вот на счет тебя большие сомнения.

ks62, уровень жизни у меня такой, что я могу предложить отсосать у меня хоть волотьке, хоть сараю, хоть всему пендостану вместе с европой. Колонии и их население себе такое позволить не могут. Т.ч. мой уровень жизни всяко выше европидоров, я — свободный человек.

ks62, война — это, в первую очередь, выгодный бизнес. Кроме денег, мало что за ней стоит. Попробуй рассмотреть интересы стран-участников с этой точки зрения и думаю, что все будет ясно.

ks62, на Японию сбросили в конце войны- и никого не спросили- и в Сирии также могут применить… под предлогом ИГИЛа могут очистить территорию от местного населения вообще…

ks62, 
«Тема необходима только для внутренних, политических  проблем.
В мире такой проблемы, и противоречий нет.»
Как я и писал,  вам нужно образование  подправить.  А пропаганду (сегодняшнюю, пиндосовскую, профильтровать).
Война против кого? Вы это серьезно? После  Югославии, Ирака, Грузии, Ливии, Сирии?