<HELP> for explanation

Блог им. Aleksandr_Shevchenko

В чем отличие МММ от Трейдинга?!...

Нет отличия вообще!!!....
Что там, что здесь стригут нестреляных лохов! Фундаментально — в рынке стригут лохов в течении всего периода. В пирамиде — в конце срока жизни пирамиды. Единственное, но существенное отличие.
Но в трейдинге поставленно под магическую базу — рынок непредсказуем. Поэтому в трейдинге даже не скажут — наша хата с краю. Здесь целая армия им. Мавроди. К стати, я на него (рынок) не ругаюсь. Потому, что если сам в нем участвую..., то иногда я в армии им.Мавроди, а иногда в стаде лохов .
 По сути, сделать и стать персональным Мавроди значительно сложнее. Даже, я сказал бы, что надо быть заведомо заряженным большой долей пофигизма к жизни… Чтобы персонально взвалисть на себя груз отвественности при построении пирамиды. Куда умнее, построить какую-то кухню и отмахиваться на рынок..., мол… рынок же непредсказуем.
 Я не защищаю Мавроди. Ясный перец, когда есть пирамида вне рынка, то отвечать придется руководителю проекта по полной. Мавроди ответил за свое детище… И зачем снова лезет в эту авантюру  — видимо заякорился. Есть такая психологическая проблема ..., когда человек получает якорение каким-то успехом… и до конца жизни его тянет именну в ту сферу, где когда-то был какой-то успех ( даже временный и случайный)…
 Мой вывод такой, пирамиды — это не интеллектуально. Если уж рынок заберет у тебя..., как довольно часто было у меня, лично, осенью… То ты просто понимаешь, что нет никакого Кукла- Мавроди, а это его величество вероятность… Если будешь интегрировать свою систему и продолжать работать — будет снова зеленый свет светофора  на твоей дороге. Таки так, примерно…
 

все зависит от твоего подхода к трейдингу это может быть и казино а может быть и бизнес, где есть четкий бизнес план и где ты контролируешь свои риски. в ммм ты точно ничего контролировать не можешь, а только надеяться повезет не повезет
avatar

Sega

Sega, Ну, почему… У вас, к примеру есть $20000. Вы берете $3000 и несете в пирамиду. Кроме того, вы по каким-то расчетам знаете, что вы попадаете в средину срока службы пирамиды… и можете через какой-то короткий период быстро снять финансы. Вот вам и бизнес план )
Да, согласен — казино, та же параллель. И в казино — есть бизнес планы )…
Если серьезно...:) ну например в характере рисков… Если принимать что прибыль это плата за риск… то сверхприбыль ( относительно банковского депозита...:) в МММ — это плата за риск внезапного обнуления… а на рынке за в общем-то «постепенного»...:)
avatar

AE-trader

AE-trader, В пирамидеобнуление может в случае, если пирамида перевалила за средний срок своей жизни. Там так же есть свои стратегии, чтобы понять — как долго ее будут строить и держать. Пирамида — это некий тренд. Заскочил — вскочил. все как в трейдинге.
Max_Profit, не только… например в прошлый раз проблемы начались когда Мавроди первый раз посадили… (на несколько дней или недель… не помню щас) Пирамида, имеет свойства ИМХО неустойчивой системы… как шарик на выпуклой поверхности… достаточно маленького толчка и потом загнать шарик обратно иногда нереально...:) Что может послужить данным толчком… думаю вы вряд ли просчитаете...:)
AE-trader, Безусловно..., как и в любой финсистеме, вы можете только в теории просчитать тренд данной системы. А дальше вы оперируете элементарной классикой — ограничение рисков-убытков в случае проигрыша.
на бирже некоторые люди инвестируют (точнее через биржу в компании) можно купить чаcть компании N% МТС итд, вся фишка в том что в России эту компанию могут закрыть или поглотить обанкротить итд, а ммм на бирже мы сами себе создаем когда хотим не 30% а 100 — 500% годовых. Я за пять лет не сливал свой депозит, главное контролировать риск и Алчность когда хочешь загрузиться по полной. это мое мнение!
Eric033, Безусловно. И в любой фин.структуре нужно понять тренд и вовремя выскочить. Эти правила действуют в любой финансовой структуре. Разобрался с трендом, принял риски, наметил план выхода и вперед с песней по жизни)
Ведь, почитайте, даже в пирамиде Медоффа были успешные спекули-трейдеры, которые смогли немного отщипнуть от его пирамиды…
Max_Profit, вся проблема в том что на легальном рынке есть какието более менее гарантированные правила, ты в любой момент можешь закрыть позицию, тем же стоп ордером, а в случае пирамиды никаких гарантий у тебя нет, могут возникнуть куча факторов мешающих или не дающих вывести деньги, так как все вне закона и никто ничего не гарантирует, и ничего с этим не поделаешь)
avatar

Sega

Sega, еще дополню… это всеравно что играть в покер с шулером, изначально нечестные правила игры в этих системах
avatar

Sega

Sega, Понимаете… А что такое шулерство, фундаментально? Это наличие у человека каких-то стратегий. Ведь правила-то в финсистеме и создаются, чтобы финсистеме оказаться в большой прибыли.
Что такое покер? Покер — это игра психологий игроков. Если в игру вступает шулер, то он пытается обойти какие-то сильные психологические стороны его противника. Но чем не шулерство в покере, когда одна из сторон пытается блефовать??? Это тоже шулерство, только психологическое…
Max_Profit, шулерство это когда в рукаве всегда присутствует расклад старше твоего)) мы сейчас далеко уйдем с этими философскими рассуждениями, мне понравилось как сказал СвидетельКапитализма четко и по делу
avatar

Sega

Нормальный игрок-спекуль-трейдер всегда ищет и находит в какой структуре ему можно «отщипнуть» небольшой кусочек прибыли. Так, чтобы ему и отдали его прибыль, если засветился как игрок. А если не засветился и " сыграл в везучего лоха"(это тоже одна из стратегий в публичных компаниях), можно попытаться еще раз сыграть с коротким стопом))…
На практике, конечно не все так просто.Но всегда надо пробывать, обрезать убытки, входить малой частью депо… и в конце жизни — в шоколаде!!!)
avatar

Max_Profit

лохи и там и там деньги потеряют.
однако следует заметить что МММВБ — производный от реального сектора, у которого есть реальные доходы. МММ — основывается только на афёре.
СвидетельКапитализма, Реальный — не раельный сектор.Все равно, если вы посчитаете количество игроков, то проигравших всегда порядка 75-95%. Да, бывают моменты, когда вроде бы многие в прибыли… Но это только, когда в рынках много дешевых денег.Как было в 2005-2007 годах.
я думаю что ммм это был проект правительства, как-то странно все деньги исчезли)) а Мавроди его просто подставили кто-то же должен был сесть, а те кто был у власти в те времена и сейчас у власти стали владельцам корпораций, я думаю одному человеку было бы очень трудно создать МММ без команды людей из правительства. а если коротко большинство чиновников челенасосы политика это самый мерзкий бизнес.
Eric033, Безусловно, спекулянту обязательно надо всегда знать корни любой структуры. Тогда ему более может быть понятно, когда нужно быстро сматывать удочки… Но, то как там они делают сови грязные дела — это не наше дело. Нам надо в этой жизни брать тремя пальцами каждый день..., а не двумя руками — пол-года )
единственное отличие — в вохможности контролировать убытки. Т.е. в наличии стопов. В казино, в МММ и т.д. стопов нет. Там если вошел — то либо прибыль, либо убыток. Риск 100% от входа.
avatar

--000--

--000--, Стоп есть! Это определенная сумма + время в казино. Именно так мы делали. Брали $300 и в казино.Сняли порядка $150 -200 и смотали удочки. Да, вроде мат.ожидание отрицательное. Но пытались делать положительное мат.ожидание — общая прибыль уходила в минус.
Безусловно, нас потом вычисляли и пытались спроваживать. Приходилось маскироваться в плоть до париков…
Да, в казино у нас были определенные стратегии… А если точнее — одна стратегия. Но выйти на эту стратегию было очень и очень не просто. Но когда выходили — какое-то время получали небольшую прибыль.
Max_Profit, вообще конечно казино и торговля сильно похожи ) И там и тут огромное количество людей которые пытаются заработать, а так же огромное количество систем — 99,9% которых убыточны.
Есть ли прибыльные? Кто знает…
--000--, Конечно есть… Посмотрите семинары Резвякова. Они здесь вроде появились(надо самому посмотреть сегодня)… И хотя Александр разражает своим громким кашлем))) Но говорит все верно! Послушайте — речь Резвякова это настоящий грааль. Т.е., короткий стоп, максимальное положительное ожидание и избирательность сделок.
Лично мой грааль таков — там, где ну-очень хочется зайти и на все 100 уверен в прибыльности, я делаю паузу на неокторое время. А потом когда это желание угасло захожу…
Max_Profit, я был на семинаре Резвякова. Нет там граалей ) общие фразы, рассуждения. Я сам после двух лет торговли могу как Резвяков часами говорить, в таком же стиле перед ньюбами )

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP