<HELP> for explanation

Блог им. AGorchakov

По поводу сбоя

Хочу для себя оценить риски конкретных брокеров по выплате компенсаций клиентам из-за сбоя на бирже.

В связи с этим расклассифицировал брокеров с позиции клиента

1. Не видел неправильных позиций
2. Позиции были неправильными, но брокер не присылал никаких требований
3. Брокер  прислал требование в программе интернет-трейдинга
4. Брокер  прислал требование по электронной почте
5. Брокер  потребовал закрыть позицию по телефону
6. Брокер закрыл позицию самостоятельно.

Прошу ответах писать брокера и цифру

P. S. Сам ответить не могу, так как у меня были правильные позиции утром 20-го, но это позиции на ММВБ. 
 

ВТБ24
2
avatar

lambreken

Очень важный пункт пропущен:

Видел неправильные позиции, но брокер не позволял совершать сделки, превышающие мой лимит по деньгам.
avatar

asf-trade

asf-trade, таких нет наверное ))
karapuz,

плохо, если так…
asf-trade,

А зачем надо было совершать сделки по несуществующим позициям? На СМЕ, например, если позиция клиента отобразилась неправильно и он совершил сделку, то считается, что он признал позицию своей и не может требовать компенсации убытков. Правда, при сбое всей биржевой системы там бы никому не дали бы совершать сделки, но ситуации индивидуальных ошибок были и трактовались именно так.
А. Г.,

индивидуальные ошибки исбой биржи как Вы сами заметили не одно и тоже
открытие — 3.Брокер прислал предупреждение в программе
avatar

elia336

elia336,

Предупреждение или требование?
А. Г., поскольку я не был в позиции то предупреждение…
я, например, получил в квике не требование, а типа совета — предложения: увеличить обеспечение в связи....., ненавязчиво так)))
vojd,

Интересный случай :) Явно не предусмотренный мной. Спасибо!
Открытие 1. Торгую через плазу.
Виталий Котов,

Интересное наблюдение. Значит сбой на плазе не отразился?
А. Г., видимо не отразился.хотя у меня имелася небольшая позиция и после открытия вечерки была закрыта роботом на гэпе.
Виталий Котов,

Да, интересная архитектура у ФОРТСа — «правая рука не знает, что делает левая». Но это уже скорее вопрос к специалистам.
ВСЕМ!!! не надо ходить к сбою на РТС, чтобы проверить своего брокера на вшивость. Достаточно в клиринг е 14.00 сделать позу (в стакан), при которой свободных денег будет 0.00, и подождать открытия клиринга… Всем известно что ГО всегда разное при шорте/лонге. Вот и проверите брокера своего когда окажется у вас на счету свободных "-N" денег… Пришлёт ОН вам послание или нет.
Крыть ОН не станет, т.к. у вас поза не открыта, Но и свободных на счету "-", а не "+".
avatar

werwrw

werwrw,

Честно говоря, не понял алгоритм «в клиринг е 14.00 сделать позу» потом «подождать открытия клиринга»
А. Г., Хммм… давай я тебе дам цитату свою конкретного дня, когда у меня ЭТО было.
«По поводу прослежки брокером рисков…
Я вчера до клиринга наблюдал такую картину у себя.
Знаю что ГО на продажу и покупку разные.
Решил развернуться после просидки бакса (рубльбакс SIH2).
развернулся с тем же количеством что и шортил. Но смотрю в доступности средств ещё можно докупиться до 15шт.
Докупаюсь- счёт остаётся 1000р.
Потом клиринг 14.00. Открывается клиринг и ОПАНА- в доступности „-17000«р… Я конечно понимаю что ГО разное стало по сравнению которое было ДО клиринга — НО ПОЗВОЛЬТЕ, а где „РИСК менеджер“?.. А если я в больницу слёг до клиринга, закупился и слёг?..
Так что тут надо ещё много много думать как и что ИМ сделать с этим самым РИСКОМ.“
--> smart-lab.ru/blog/30455.php#comments
А. Г., Причём брокер так ничего и не сказал мне, пока я сам не перевернулся опять по нужде (в шорт) по тренду.
werwrw,

Понял, но это другая тема. Я не оцениваю риск-менеджмент брокера, а оцениваю риск из-за компенсации потерь.
А. Г., ну а тогда зачем пункты про брокера… Прислал не прислал и.т.д.?
werwrw,

Я же написал в первом предложении про риск компенсации. Если п. 6, то брокер с вероятностью 0,9 вынужден будет компенсировать убытки клиентам.
werwrw, так это нормально. Это же не означет долг. Всё в рамках нормального рискменеджмена имхо. Если ты про письмо с маржинколом, то чтобы понять когда при какх условиях его тебе пришлют, надо прочтать регламент свонго брокера. Они разные бывают. Я не уверен, но вроде бы видел регламент, где не было понятия маржинкол, а было просто закрытие поз по усмотрению брокера при заданном уровне обеспечения. Посмотрю свои, если найду, дам ссылку.
Короче, ничего неправильного в твоей ситуации нет имхо.
БКС: 1 (но у меня денег на счете нет, я недавно вывел с ФОРТС).
КИТ: 1 (там деньги есть, но не торгую).
Смотрел уже после остановки торгов, то есть после 19:20. Что было в период 19:00 — 19:15 не знаю.
avatar

RIH2

финам, 2

п.1 уточнить бы — кто-то может решить что пункт брокера касается. Имеется в виду, наверное, трейдер (?).
avatar

ЁR

ЁR,

Ну любой трейдер — клиент брокера. Все пункты касаются отношений клиент-брокер.
А. Г., так кто не видел левых позиций то? брокер? :)
avatar

ЁR

ЁR,

клиент
А. Г., об этом и мой первый коммент
avatar

ЁR

Финам, 2

+ брокер дал превысить лимит в 22 раза…
avatar

SIN

SIN,

Тут другая ситуация — брокер ничего не давал, так как сделок, приводящих к этому превышению до вечернего клиринга НЕ было.
А. Г., что значит не давал, а это что
smart-lab.ru/blog/29807.php
у меня денег было только на 6 контрактов хватало так как я на 158 закупился?
avatar

SIN

SIN,

У Вас был сделки до клиринга по покупке этих 158 контрактов? То, что не так «записали» — это другой вопрос. У нас, например, если в банке по ошибке зачислят на счет лишние деньги и клиент их снимет и потратит, то должен будет вернуть все. Несмотря на то, что техническую ошибку совершил банк.
А. Г., Кстати, что интересно в суме у меня было за этот день куплено и продано 158 коней РИ последняя сделка была шорт, а фантомная сделка открылась именно на 158 коней в шорт…

Я сделал эту сделку т.к считал, что счёт могли взломать.
Я хотел обезопасить его закрыв «угрозу»
нужно было 0.5% изменения цены фьюча чтобы обнулиться.

Причём тут банки я на банковском счете не торгую, а торгую на брокерском по биржевому и брокерскому регламенту, которые нарушены…
avatar

SIN

SIN,

Просто ситуация с банком идентична — и там и там на счете появились «левые» деньги.
А. Г.,

нет, в банке они появились, но это не становиться РИСКОМ, что через пару минут ты останешься вообще без денег.
asf-trade,

Если Вы снимете и потратите, то можно и остаться без денег, так как возвращать нечего.
А. Г.,

Нет.

Если Вам в банке вдруг показали +1 млн.$ или -1 млн.$ по балансу, то далее ничего не меняется.

Здесь же речь не о балансе счета, а о том, что Ваш автомобиль по дороге на работу вдруг ускоряется резко, и вместо 60 км в час, начинает мчать со скоростью 160, или 360 км в час. Вы нажимаете на тормоз, а оказывается этого делать было не надо.
asf-trade,

Речь и там и там идет о сбое компьютера по отражению денег на счете. Пример с авто некорректен, так как тут речь идет об угрозе жизни и здоровью. Приписки или вычеты на денежных счетах в результате технических ошибок к угрозе жизни и здоровью не относятся.
А. Г.,

Нет, есть существенная разница, между тем, когда у Вас ошибка в ДЕНЬГАХ, и тем, когда ошибка в ПОЗИЦИИ.

Баланс счета, при ошибке «в деньгах» изменяется один раз в какую-то сторону, и все.

Баланс счета, при ошибке по позициям начинает меняться постоянно, и скорость изменений могла достигать 100% счета за несколько секунд.

Это разные ситуации.
asf-trade,

Ну какая разница? Позиция на финансовом рынке — это опосредовано те же деньги.
А. Г., нет позиции это позиции!
тут на скринах видно как менялись позиции и лимиты на счёте…
smart-lab.ru/blog/mytrading/29624.php
avatar

SIN

А. Г., он имеет в виду, что изза маржинальности позиций, они сильнее чем деньги и страшнее на вид:)
А. Г.,

нет, позиция это function.

а деньги это const.
А. Г., а если я сейчас до компенсации ПОМРУ?
avatar

SIN

SIN, от голода)
avatar

SIN

SIN,

Ну это уже не по теме ветки. Я в прошлом своем сообщении писал, что у всех пострадавших есть хороший шанс отсудить компенсацию за моральный ущерб у биржи.
А. Г., Как думаете, кто должен возвращать деньги, биржа или брокер? и каким образом добровольно или через суд?
avatar

SIN

SIN, В моем случае…
avatar

SIN

SIN,

Извините, что отвечаю вопросом на вопрос, но без уточнения не могу ответить на Ваш вопрос. Вы спрашиваете про «по совести» или «по закону»?
А. Г., и так и так)))?
avatar

SIN

SIN,

«По совести» — биржа, «по закону» — никто.
А. Г., Посмотрим, что получится в итоге…
avatar

SIN

SIN, у меня друг тоже до клиринга все продал, а потом смортрел и не понимал откуда утренняя поза взялась… втб24
А. Г., Вот скоро Новый ГОД. Объявлено уже что ГО будет выше в праздники, обычно по праздникам ГО в 2-а раза выше.
Вот и проверь своего брокера. Останься в позе на Нов. Год и посмотри оставшиеся средства на счёте в праздники, и что твой брокер с тобой сделает.
avatar

werwrw

werwrw,

Это РАЗНЫЕ вещи — крыть реальные позиции клиента и несуществующие. В первом случае действия брокера предусмотрены договором, во втором — нарушение договора брокером.
А. Г., «и несуществующие.»
— Брокер про несуществующие узнает только после просмотра истории.
И второе. Мой пример про ГО также актуален потому что ЭТО загон счёта клиента в минус.
avatar

werwrw

А. Г., Учитывая что брокер не будет знать что позиции левые у клиента то он всегда я думаю ориентируется по счёту клиента и всё. А если это так то ГО тут прямиком наш случай.
werwrw,

Зачем Вы уводите тему в сторону. Это не тема для теста риск-менеджмента брокеров. Это тема про сбой и его последствия для брокеров.
брокер ай-ти инвест. Работаю через плазу. Первые 10 минут более-менее скальпил, потом сообщение от брокера про проблемы на бирже и я остановился. На другом счету у брокера позиция была перенесена через клиринг, я её не трогал хотя ГО было зарезервированно раз в 5 больше.
avatar

McKey

Mckey,

Значит и у Вас на плазе все было нормально с позициями?
Mckey, «хотя ГО было зарезервированно раз в 5 больше.» ну и я про это вам всем тут гутарю…
Мой случай с ГО как раз подпадает под эту ситуёвину.
avatar

werwrw

werwrw, Ваш случай совсем другая история. Я сам перед дневным клирингом так делал, после ГО повышают и если долго такую позицию не закрываешь, то брокер шлёт предупреждение о маржине. До 5 часов не закроешь — закроет он.
avatar

McKey

На плазе я активно скальплю, но через клиринг не переношу. С позициями всё было нормально, только стакан был долго полупустой после перерыва.
avatar

McKey

Mckey, перерыв — имеется ввиду клиринг.
avatar

McKey

Альфа — 1
И я бы изменил формулировку 1 пункта. Что значит не видел? Т.е подрузамевается то, что они были, а я такой дуралей их не заметил? Не было сбоев у брокера вот правильный ответ.
avatar

funkyjazz

ФИнам и как ни странно — 1
avatar

dmitry m1xman

m1xman, не было не правильных позиций, хотя сделка была совершена сразу после открытия вечерки в 19-00-04
ВТБ24 — 2
Финрайз — 2
Финам вроде бы 2
БКС не было поз, сообщений не заметил, мог пропустить
в остальных на фортсе не было поз точно и не заглянул к сожалению.
avatar

NiTorchkov

сбер -3
avatar

pashka

pashka,

Ну сбер вроде (со слов Б. Златкис) заявил о добровольном урегулировании ситуации.
А. Г., пока это только слова:(

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP