Блог им. InvestTrust

Пенсионные накопления, а ты уже сделал свой выбор до 31.12 ?

Друзья, приходит к концу очередной срок подачи заявлений на перевод своей пенсии от ВЭБа к НПФ или УК.
Несколько лет курируя инвестиционное направление одного из крупнейших НПФов России расскажу вам все примудрости этой сферы.

Например, знаете ли вы, сколько получите или недополучите денег к пенсии если будете или не будете МОЛЧУНОМ?
Вот мой расчёт основанный на последних данных (3 квартал 2015г.) от всех УК, НПФов и ВЭБа:

пенсионные накопления
Ежегодно с вашей зарплаты вычитается 6% в ваши пенсионные накопления — до 43 тыс. руб.
Год — это кол-во лет, сколько вам осталось до пенсии. Здесь указал 2 ключевых показателя: 20 и 30 лет, соответственно если вам сейчас 40 или 30 лет. Это значит, что за 20 лет работы вы накопите на пенсионном счёте с помощью управляющей компании ВЭБ — 2 млн. руб., с помощью НПФа — 3,4 млн. руб., а с помощью УК — 4,3 млн. руб. Стоит ли сейчас идти в ПФР ради 2 млн. руб. — решать вам. На самом деле там всё не так и сложно — достаточно придти в Пенсионный фонд России и подписать у них заявление, в котором указываем название УК или НПФа в который хотим перевести средства — всё.
Если же вам сейчас 30 лет и до пенсии ещё те же 30 лет, то здесь с ответом на вопрос несколько проще — цифры выглядят более заманчиво.
Пенсионные накопления начисляются уже не первый год, посмотрите на свой счёт и сравните с таблицей, что бы определить сколько лет вам уже зачитывает по расчётам из 30 и сколько осталось бы:
Пенсионные накопления, а ты уже сделал свой выбор до 31.12 ?


Да, в 2016г. государство опять заберёт себе наши пенсионные накопления, но мы можем повлиять на тот портфель, который уже сформировался и правильно им распорядиться.

Давайте проанализируем приведённый расчёт по пунктам:

1. ВЭБ — в акции не инвестирует, но инвестирует в российские корпоративные облигации — до 35% от активов, остальное — гос.бумаги и немного депозитов (похоже в гос.банки под низкие проценты). С 2004г. ВЭБ показал 6,5% среднюю ежегодную доходность, здесь мы её и учли, добавив 0,5% за счёт будущего расширения портфеля.

2. НПФ — структура инвестиций НПФов в ретроспективе и сейчас следующая:
пенсионные накопления НПФ структура
Сейчас НПФам понравилось размещать деньги в депозитах банков, т.к. им дали определённые преференции на этот счёт, однако регулятору (ЦБ) не нравится эта идея и он планирует значительно сократить максимальную долю размещения денег в депозиты. По акциям — управляющие в НПФ-ах тоже люди, они также боятся покупать акции когда они дёшевы и держат их максимальную долю, когда они дОроги.
Доля акций у 90% НПФов находится на уровне 6%, а то и 0. Это говорит о том, что больше продавать нечего — всё уже продано, а можно лишь покупать. И эти покупки будут. Не повторится ли ситуация, когда НПФы достигнут максимальных долей в акциях при максимальных ценах? Необходимо очень внимательно относиться к своим инвестиционным портфелям и не поддаваться эмоциям.

3. УК — ситуация похожа на НПФ, но есть нюанс. УК больше замотивированы на получение дохода нежели НПФы: получают нерегламентированный % от дохода, вознагрждение же НПФов ограничены. 
пенсионные накопления УК структура
Исторически мы видим, что УК практически всегда в 2 раза больше инвестируют в акции нежели НПФ. Но оправдана ли такая такая стратегия?
Лучше привести следующий график, что бы ответить на вопрос:
акции облигации США
Данные по американскому рынку. Видим, что долгосрочные инвестиции в акции в 2 раза опережают вложения в облигации. 

На российском рынке ситуация аналогичная — инвестиции в акции в 2 раза опережают размещения в депозиты и облигации:
индекс ММВБ логарифмическая шкала
Именно эта доходность, 20% годовых и учитывается а расчёте. Индекс ММВБ — в рублях и ему присущи инфляционные риски связанные с национальной валютой. Устраним их — будем опираться на РТС, он в долларах — рост сопоставим и так же значительно опережает и инфляцию, и вложения в депозиты и облигации, и американский рынок.

Приведённые расчёты не учитывают вознаграждения инфраструктуры обслуживающей пенсионные накопления: НПФ, УК, спец.деп, регистратор, оценщик и т.п., однако мы не учитываем и дивиденды получаемые от эмитентов на расчётные счета управляющих.

Проанализировав все УК и НПФы я нашёл только 4 компании, которые долгосрочно придерживаются взвешенной инвестиционной политики: 2 УК и 2 НПФа и именно только они вкладывают до 40% и 20% в акции соответственно и длительное время показывают доходность выше рынка. Остальные или вообще игнорируют сейчас акции, или их доля крайне низка, например, до 7,5%. К сожалению рано или поздно большинство управляющих пенсионными накоплениями начнут покупать акции, но цены уже будут выше. По каким ценам? Ситуация будет аналогична 2006г. и 2007г. — все купят по максимуму. И от этого есть только одна защита — уже сейчас находиться бумагах и понимать, какой же стратегии придерживается ваш управляющий активами.

P.S. лично я подал заявление на перевод пенс.накоплений в 2006г. в УК «Тройка-Диалог» потому, что они максимально использовали возможности инвестировать в акции — до 70%. Сейчас политика УК «Сбербанк Управление Активами» изменилась на противоположную — акций только 3%. Какие акции? Конечно же ОАО «Сбербанк России» — и это не шутка, они действительно купили только акции сбера и больше ничего: на 190 млн. из 6 млрд. руб.

А как вы поступили со своими пенсионными накоплениями?
★27
150 комментариев
однозначно плюс за информацию!
avatar
мне интересно где все эти НЭФы, НПФы, УК и прочие, будут через 30 лет и где будем мы?)
AlexStringer, вы будете на пенсии. УК будут объединяться, поглощаться и поглощать, продаваться — стандартная процедура M&A.
Пенсии нынче страхуются, как и банковские вклады.
Александр Быстров, мое мнение, глядя на историю нашей страны, лично для меня, было бы лучше если данной частью позволяли бы распоряжаться мне самому уже сейчас.

ПС — сам сижу размышляю над этим вопросом уже полгода... 
AlexStringer, Больше склоняюсь к тому — «А пошли они на куй, сам заработаю себе пенсию!»
AlexStringer, боюсь, сейчас население не справится с этой задачей
Александр Быстров, страховка не спасает от инфляции рублевые сбережения. при нынешней инфляции в 15% через 30 лет останется 0.15^30= 1.9e-25, т.е. практически нуль.
вот когда пустят на рынок иностранные пф, вот тогда будет смысл
Финансовый трутень, существует 3 вида инфляции: продовольственная, услуг и непродовольственная, вы сейчас говорите только об одной, а остальные более весомые.
Александр Быстров, я об инфляции в целом говорил, а не о ее одной составляющей
Финансовый трутень, 1. в целом инфляция меньше 15% 2. инфляция влияет на любые инвестиции, по этому необходимо выбирать правильные инструменты — на них это решение можно повлиять, а на инфляцию нет.
Александр Быстров, 1. ну у росстата меньше, ваше право верить ему.
2.ну так учитесь правильно выбирать и считать инфляцию
Финансовый трутень, предоставьте свой расчёт
Александр Быстров, все бы вам на халяву, учитесь считать сами
AlexStringer, Зря Путлеровцы трогают гос гарантию в виде пенсии. Ох, зря! Я видел дедов штурмовавших Останкино в 1993 году, так фанатьё в Бирюлёво против них просто отдыхает. Деды бегать от ОМОНа не буду. Деды бьют один раз и наверняка так что каска спецназовца ему воротником станет.
Самокритичный трейдер, сейчас не те деды, что были в 1993. Нынешние пенсионеры — это рожденные в 40-50, а это избалованное, инфантильное поколение
Финансовый трутень, Сегодняшняя власть держится только на страхе и ей нечего противопоставить реальному народному сопротивлению. Своих офицеров гос безопасности она унизила и растоптала(все же помнят скандал и забастовка «офицеры ФСБ и охранники Кадырова») Своих солдат она с помоями смешала допустив банду Сердюкова их грабить. Кто? Кто будет защищать эту власть? Кто будет рисковать жизнью защищая Путина? Никто! И шорох в Бирюлёво это доказывает. Испугались так что аж лично Колокольцев за дело взялся. А если бы шпана самоорганизовалась до целенаправленных гос диверсий? Тогда что?:)
AlexStringer, ну как это где? Там же где и многочисленные ПИФы куда всех зазывали нести ваучеры — в Караганде :). Просто подросло новое поколение лошков забывших что у нас принято пару-тройку раз на протяжении жизни лишать накоплений и обнулять пенсии.

Пысы: медицинские страховые компании вон банкротятся, только пыль свистит. Уже в четвертую или пятую заставляют переводить полис, заманался бегать. Так и тут — череда банкротств и денежки тю-тю.
avatar
AP, правильный финансовый консультант — это как правильный правильный адвокат, парикмахер и т.п. — непрофессионалов везде хватает
olimp, технология проста: берём паспорт, пенсионное свидетельство, идём в отделение пенсионного фонда по месту регистрации. У них там есть бланки заявления: нужно написать фамилию и УК/НПФ куда переводим средства + подпись — ВСЁ. 
НПФ: РГС и Электроэнергетики
УК: БКС доходный, Мономах и м.б. Финам. Правда у Мономаха пенс.накоплений всего 50 млн. руб., что несколько смущает
smartFARTER, возможно и через гос.услуги подать, если есть доступ.
инвестфандс не даёт представления о структуре портфеля и нет консолидированной выборки долгосрочных доходностей
Автор а вы разве не в курсе, что с 2014 года все «пенсионные накопления» отжимаются государством? Они назвали это «заморозкой».
Оленевод Бельдыев, он верит, что их «разморозят», когда придумают «лекарство»
avatar
Absourd, рано или поздно их разморозят, но это скорее уже вопрос отношения к жизни: оптимист вы или пессимист
Александр Быстров, я реалист и вижу, что им нужны наши пенсионные деньги, поэтому они их не отдадут. У нас самые шикарные здания пф и при этом они технически банкторы т.к. обещания не выполняют. Много вы видели банкротов, выполняющие свои обязательства?
avatar
Absourd, да, здания у них, а также мебель и техника шикарные, хорошо устроились :-)
Финансовый трутень, офисы класса В — для кого-то это шикарно, да
Александр Быстров, проблема в том, что вместо этих офисов можно было бы повысить пенсии, а не стоить новые здания
Финансовый трутень, проблема в том, что вы не понимаете как работают люди: они работают не в шалашах, а в офисах — уважайте людей, они уже давно не обезьяны.
Александр Быстров, а я думал, что ПФ в первую очередь должен заботиться о пенсионерах… и по-вашему раньше, до строительства новых зданий Пф, люди работали в шалашах?? учитесь думать головой, а не пятой точкой :-)
Финансовый трутень, ещё одно хамское высказывание и вынужден буду вас заблокировать — это последнее предупреждение.
Absourd, вам может и не отдадут. мои деньги с 2007г. не в ВЭБе, а в конкретной УК.
Александр Быстров, УК-Уголовный кодекс?
avatar
Александр Быстров, когда получишь их назад, то сильно не расстаривайся. Хватит в ресторан семьёй сходить. По спрашивай пенсионеров получателей. Ну на крайняк, хватит на один отдых в Египте.
avatar
Absourd, ошибаетесь, уважаемый! С чего вы взяли, что это деньги ваши? Были бы ваши, то их бы не арестовали. Читайте закон про пенсии. Там чётко написано, что правительство захочет с этим баблом сделать, то и сделает. Так ваше ли это имущество! Вовсе нет! Не читайте большевистских газет!
avatar
clerk, А это не мои, конечно). Моих там денег и не будет). 
avatar
Александр Быстров, то, что «заморожено» в 2014, 2015 и в 2016гг будет просто переведено в страховую часть в виде «баллов» и в рублях уже никто этих денег не вернет. А вот нам остается надеяться что в будущем эти 6% с фонда оплаты труда снова когда-нибудь будут отчисляться на накопительный счет. 
Оленевод Бельдыев, отжимаются новые, а старый продолжают инвестироваться
Я взял свои пенсионные накопления и вытер ими жопу, лучшего применения и придумать не возможно. Задолбали раз в неделю приходить всякие чушки из нпф домой, запарился их отшивать. И на форуме какая то шизофазия началась с этими накоплениями. Вроде бы умные люди, а решают, кто их танцевать будет менее жестко. Смешно. 
avatar
Absourd, жаль, что вам всего лишь смешно. Старался сделать анализ доступным даже для весьма далёких от фондового рынка пользователей
Александр Быстров, Ваш пост действительно полезен для большинства)

Спасибо за проделанную работу.
AlexStringer, благодарю. Кстати, на эту тему есть много статей, например из последних Нади Грошевой: http://www.bfm.ru/news/307604?page=1 но там опять же пространные речи без точного сравнения и тем более математических расчётов.
Александр Быстров, свое мнение по данному поводу я изложил выше)
Александр Быстров, Окромя сбера, который к банку имеет посредственное отношение, назовите еще хотя бы одну контору которая ведет свою историю с довоенных времен, то есть свыше 70 лет?)

Хотя сбер тоже не показатель. У многих в памяти еще остались недобрые воспоминания о СБЕРКАССЕ))
Александр Быстров, Полезнее людям объяснять, что бы на пенсию не расчитывали, а сами откладывали на свою старость т.к. эти фонды сегодня есть завтра нет, а пенсия даже инфляцию не догоняет, о каких тут процентах можно рассуждать? Ты пытаешься заработать копеечку, зная что две ты должен отдать.
avatar
Absourd, спасибо за совет. Рассуждаю о реальных процентах, что бы потом «не было больно за бесцельно прожитые годы».
Александр Быстров, Как раз проценты эти виртуальные, а работать на них = бессмысленно тратить время.
avatar
Absourd, А что мешает самому откладывать на пенсию и еще при этом разумно (по крайней мере при текущей ситуации) распорядится пенсионными накоплениям, переведя отчисления в УК?
avatar
DonRE, боюсь, население к этому пока что не готово
Александр Быстров,

Ну что это за анализ, Вы взяли конец 90 и начало нулевых — когда фондовый рынок рос на десятки процентов в год. Возьмите ситуацию начиная с 2008 года — в 2008 году все УК и НПФ показали доходность глубоко отрицательно (некоторые 60-80% в минус).

Если и переводить, по-моему, накопления самому то только в УК, так как НПФ — это лишний посредник, сам он не управляет, а отдает управлять УК, а НПФ за  это берет свой процент за управление (соответственно Ваша годовая доходность из-за этого на пару процентов ниже).

И отдавать только «проверенной» УК, которых на нашем рынке, к сожалению, единицы )))
avatar
nnnd, 1. пригласите меня на обед или ужин — расскажу вам что такое фондовый рынок, похоже, статьями мне это не удаётся сделать.
2. думаете ПФР не берёт свой % как посредник?
nnnd, ммм был очень проверенным. Инкомбанк тоже. Титаник был лучшим. Довоенная Германия хорошо развивалась. Подлодка Курск лучшей и надежнейшей. Горбачев честный… Был. Ельцин на рельсы собирался лечь что цены не поднимутся. В военкомате тоже никого в Чернобыль не посылали, только добровольцев… Продолжите сами... 
avatar
clerk, 

«Проверенной»  - это значит «своей» ))
avatar
clerk, проще всего сказать, что кругом воры и дилетанты и ничего не делать, я выбираю проактивный путь, чего и вам желаю
nnnd, На нашем рынке и денег «единицы» относительно остальных рынков.
Исчезнут внешние деньги и будут акции стоить копейки.

И дефолты облигаций тоже возможны.

Мошенничества тоже возможны, вон при Громове МО активно «финансовые приамиды» строило)))))))))))))
avatar
smartFARTER, через 3 года высока вероятность роста акций на 100%
Александр Быстров, в рублях они могут и на 10000% вырасти, а вот в твердой валюте — будут ниже плинтуса. щас в рашке надо сидеть в валютном кеше, покупать будем после снятия санкций/смены политики по очень вкусным ценам
Финансовый трутень, за последние 15 лет американские акции выросли на 62%, а российские на 400% — в долларах. Пока вы сидите в валюте кто-то зарабатывает.
Александр Быстров, слишком подробный расчёт очень далёкого будущего. Есть ошибочка. Историю, видимо, не читали. В этих расчётах отсутствует пара операций по умножению накоплений на ноль.
 Что касается акций, то Газпром был где то рублей по 40 или 80 двенадцать лет назад. Был рывок до 360 и что сейчас? 140-160. А рубль то упал раза в 4 по покупательной способности.
  Копите подкожный жир, воспоминания, детей и внуков образованных и здоровых!
  Государство как держатель печатного рулевого станка имеет хреновую кредитную историю. Не надейтесь на хорошее! 
  Вспомните, что из обещанного будущего сбылось? Ни че го! 
avatar
clerk, спасибо за ваш депрессивный пораженческий взгляд на мир — он тоже имеет право на существование.
Александр Быстров, а почему берете именно 15 лет?? возьмите 10лет или 20-30 лет и сравнение будет уже в пользу другой стороны
Финансовый трутень, не будет, сравнивал и за 10, и за 20, и за 30 лет.
Александр Быстров, ну и так сколько был РТС 10 лет назад??
Финансовый трутень, откройте график, посмотрите
Александр Быстров, это вам надо посмотреть. я-ток я знаю, что ртс в 2005 был на тех же уровнях, что и сейчас, т.е. 10 лет коту под хвост
Финансовый трутень, 1. большую часть 2005 г. индекс был ниже 2. понимаю, вы проиграли много денег из-за отсутствия терпения. Будьте терпеливыми и вы тоже сможете не только сохранить, но и заработать деньги.
Александр Быстров, 1. разница уровней 2005 и 2015 — это погрешность.
2. где я проиграл много денег??
Не переживайте насчет пенсии. Её не будет. Будет выплата по старости, примерно одинаковая у всех кому не посчастливилось быть чиновником, ментом или депутатом.
avatar
Elstoun, зря вы так, информация актуальна и полезна, особенно для тех кому осталось до пенсии 5-10 лет.
AlexStringer, есть ограничения по возрасту, кто до 1967г. для того не актуально
Александр Быстров, на пенсию тоже уходят по разному)
AlexStringer, за 5 лет мы объявим войну Гондурасу, Мексике и Венесуэле,  проведем чемпионат мира по всем видам спорта, раза три перепишем пенсионное законодательство и благополучно обанкротимся. Так что информация увы неактуальна
avatar
Elstoun, государство пытается уйти от этой пагубной стратегии в рыночную, по этому всё будет Х О Р О Ш О
Александр Быстров, Рыночная, куда государство уходит будет хуже для пенсионеров чем солидарная.
Причем настолько, что пенсионеры все равно придут государству за пенсией.
avatar
Антон Б, в принципе, вы можете ничего не делать — такая стратегия тоже существует
в любом случае можно же из пфр в нпф перевестись только до конца этого года, т.е. можно уже и не успеть=), процедура это зарегаться на сайте, заполнить формы, распечатать договора, подписать и отправить, потом когда отошлют обратно пойти пфр и написать заявление.
avatar
Семен Семечкин, выше уже дали ссылку. Можно ещё в УК перевести накопления, но это для продвинутых
Александр Быстров, нпф то мало веры а ук то и подавно=), мне вообще все знакомые в один голос заявили что мошенникам в «негос чего там» ничего не понесут=)
avatar
Семен Семечкин, надеюсь, ваши знакомые действительно разбираются в предмете по которому делают столько однозначные выводы
Александр Быстров, нет, абсолютно не разбираются, как и большинство.
avatar
Семен Семечкин, не сомневаюсь в этом. По этому если хотите что-то узнать, то как этого достичь?
Александр Быстров, не совсем понял вопроса
avatar
Семен Семечкин, с кем нужно общаться: с теми, то разбирается в предмете или со знакомыми, потому, что вы их знаете?
Александр Быстров, а можно для не продвинутых написать как будет начисляться пенсия при переводе в НПФ и как молчунам?
avatar
Александр, зависит от структуры активов — это всё указано в первой таблице. молчуны получат пенсию в 3 раза меньше чем те, кто перевёл деньги в УК
Александр Быстров, я правильно понимаю, что при переводе речь идет только о накопительной части… и при выходе на пенсию какая то часть страховой все же будет + накопительная, или же страховой совсем не будет и следовательно стаж становится не важным?
avatar
Александр, сложно сказать, у них там 7 пятниц на неделе, но пока что с накопительной частью точно можно что-то сделать
Спасибо за актуальную информацию. Сам склоняюсь к переводу в НПФ Сбербанка.
avatar
Как много оптимистов. Есть же история Государства Российского, СССР и теперь РФ, когда можно было на пенсию нормально жить? В СССР хоть стабильность какая-никакая была, можно рассчитывать пенсию было. А сейчас??? Вы правильно рассчитали Александр, на сегодняшний день, а вот вопрос инфляции за 20-30 лет вы учли, а Страховая часть в баллах цена балла через 20-30 лет сколько? а инфляция? поэтому в нестабильной системе пенсия — это риск. Хоть НПФ или УК или ПФРФ. 
avatar
ANDRYsh, долгосрочно инфляция будет снижаться
Александр Быстров, долгосрочно нынешней РФ не будет и все отчисления в пф вам простят
Финансовый трутень, есть и такое мнение — имеет право на существование. Мы все умрём, да
Александр Быстров, а чо б#я если нет? ©
avatar
Femina, Сбер вкладывает в акции 1,5% своих активов — это далеко не лучшая стратегия, а в депозитах держат 45% — это Россельхозбанк, как думаете, под какой процент?
Александр Быстров, Сбер хоть какая то надежность…
avatar
Александр, какая надёжность? чем она обусловлена?
Александр Быстров, НПФ Сбера умрет предпоследним… последним ПФР)
avatar
Александр, да уж, слабое утешение. Уж лучше в понимающую рынок УК деньги
Конечно же ОАО «Сбербанк России» — и это не шутка, они действительно купили только акции сбера и больше ничего: на 190 млн. из 6 млрд. руб.
Т.е. когда я сидел в шорте Сбера, они меня моими же деньгами давили.  Спасибо из инфо. Ухожу от них.
avatar
vito2000, примерно так всё и было
НПФ, ИФ хотят денег, за что им давать кто помнит 2008 в какой они оказались ж… пе, а управляющие — мега зарплата, результат плачевный. И кто управляет, только языками чешут, результаты копеечные. Переводить деньги в УК последнее дело и тем более вам трейдерам, если вы этим паритесь уйдите с ФБ и отдайте деньги управляющим Я посмотрю на вас, когда вам сольют по 20-50% и еще комиссию снимут за управление.
avatar
ettil, сочувствую, что вам пришлось столкнуться с непрофессиональными управляющими
smartFARTER, на сайте ПФР есть доходность НПФ управляющих пенсионными накоплениями за период с 2000 до 2013 гг.
avatar
 Аналитиков и управляющих и всю тусню околорыночную считаю калькой с церкви в самом худшем ее проявлении, есть свои проповедники, свои апостолы, свои приходы, религиозная литература, и призывы, призывы. Как той бабушке поп говорит жертвуй на храм и тд и тп, так и тут льют в уши всяку хрень, что и доходы вырастут, и мега результаты, и иностранные проповедники и религиозные курсы. 
avatar
ettil, медицинские факты — это не голословные заявления, а статистические данные, рост чистой прибыли, дивидендов, рыночной капитализации компаний — на этом можно реально заработать
 Ребята Вам предлагают бесплатно по рулить виртуальными деньгами, перевод этих денег из ПФР в НПФ или УК делает их как бы страхованием жизни, т.е. если Вы, не дай бог, не доживете до пенсии то Вашим наследникам дадут сколько то денег. Размер Вашей пенсии, если Вы не госслужащий в различных проявлениях, сильно отличаться не будет. Но при прочих равных в случае если Вы не были молчуном, Ваша пенсия будет на 5-10% выше чем у молчуна. А бабло с Вас и так и так одинаковое снимут)) 
avatar
Вячеслав Ппп, если вы выберете правильную УК или НПФ, то сможете получать больше на 200%, т.е. в 20 раз больше, чем вы предположили
Александр Быстров, Не вопрос, вопрос в том как изменится законодательство, уже сейчас хотят изменить количество периодов выплат по накопительной части и отнюдь не в меньшую сторону, а значит прибавка составит меньшую сумму. Как будет в дальнейшем ХЗ. Ну будет не +2000 рублей, а +4000 рублей, т.е. не 13 тысяч а 15 тысяч, какая разница? Хотя однозначно лучше, чем у молчуна с его 11 тысячами)))
avatar
Александр Быстров, на 200% это в 3 раза а не в 20 поправьте пожалуйста
avatar
Антон Б, поправляю: смотря какая база берётся и относительно чего, если 200% относительно 10%, то это в 20 раз — именно во столько раз Вячеслав недоучёл превышении пенсии в УК над молчуном
если вы детально разбираететсь в предмете, то ответьте пожалуйста:
— является ли НЧП наследуемой и при каких обстоятельствах?
— при выходе на пенсию будет ли выбор(как мне обьясняли в одной страх компании) получить всю сумму единовременно или получать частями в качестве прибавки к страховой?
— в случае банкротства НПФ (страх компании) что происходит с деньгами?
-можно ли переходить из одного НПФ в другой или обратно в ПФРФ?
avatar
Семен Семечкин, к сожалению я не эксперт по всем вопросам связанным с НПФ — тема обширная, но постараюсь ответить:
1. наследуется, если вы не начали получать пенсию
2. отвечу уклончиво — не знаю
3. пенс.накопления застрахованы — вам их выплатит ПФР
4. из НПФ в НПФ переходить можно, как НПФ->УК и УК->НПФ, но только через ПФР, т.е. процедура займёт 2 года.
Семен Семечкин, По п.2 действительно такое возможно, при определенных условиях. В случае если Ваши накопления составляют не очень большую сумму. Более подробно описано на сайте ПФР.
avatar
-что будет с замороженными частями?
avatar
Семен Семечкин, по этому вопросу окончательного решения нет. Надеюсь их вернут
Семен Семечкин, Заморожены отчисления за 2013-2015 гг. Их возврат в систему накопления маловероятен. Надежда есть, но очень слабая. Накопления за 2013 и 2014 года уже истрачены.
avatar
Семен Семечкин, ничего. Они будут учтены по страховой части в виде индивидуальных пенсионных коэффициентах. Обратно их не вернут.
Константин Прокопьев, ну тогда при подобных «участившихся» инцидентах все дальнейшие рассуждения бессмысленны=),   «потом они посидели еще немного, и еще немного...»=)
avatar
Femina, Сбер умрёт через 1000 лет, а другие через 999 лет, а что с того?
В том то и дело, что накопительную систему уже серьезно дискредитировали. Возможно, назревает какая-то реформа в этой части, главное, чтобы не начали изымать то, что было ранее накоплено.
друзья, ситуация такова, что государство пытается избавиться от прежней пенсионной системы и перейти на новые принципы: в трудные годы это тяжело даётся, но главное — это вектор движения и воля. Существуют пессимисты и оптимисты, а кто вы?
На днях перевел деньги в НПФ Сбербанка… Не самая большая доходность у данного НПФа, но учитывая что он входит в структуру Сбербанка, вызывает больше доверия…
Alhimik, инвестиционная стратегия НПФ Сбербанка принципиально от ВЭБа не отличается
Александр Быстров, но тем не менее доходность и рейтинг надежности выше… Позвольте поинтересоваться какой выбор сделали Вы??
Alhimik, доходность высокая только за счёт 2009г., когда был рост и инвестиционная стратегия была совсем иной.
свой выбор озвучил ранее, таков:
НПФ: РГС и Электроэнергетики
УК: БКС доходный, Мономах и м.б. Финам. Правда у Мономаха пенс.накоплений всего 50 млн. руб., что несколько смущает
Я Вам расскажу простую вещь! Все помнят супер акцию от государства, когда ты довносишь деньги на накопительную часть пенсии, а государство тебе твою сумму удваивает. Ограничение насколько помню 12000р. в год. Внимание вопрос! Где эти деньги удвоенные? Кому то просто пару палочек в баллах припишут и привет! А ведь кто то взял и отнес свои кровнозаработанные 12к. И кто то еще пытается просто посчитать, сколько он получит через 30 лет! Тьфу! Трейдерский ресурс!  З.Ы. Исключительно насрать — где там мои отчисления.
avatar
Megalopata, не знаю, я не агитировал за 12к — вопросы к тому, кто агитировал или к себе, почему вы послушались
Megalopata, ну формально эти деньги по программе софинансирования остаются на накопительной части и никто их не изъял. Это как прибавка к накопительной пенсии. Более того, они могут быть выплачены в течение первых 10 лет после выхода на пенсию.
И да, ни в одном ПФРе, ни один работник не расскажет Вам, сколько будет Ваша пенсия, если вы в течении 30 лет будете отчислять по 10000р./в мес.  Никто. Ни с учетом инфляции, ни без нее. Нет системы подсчета. Они говорят, что есть программа, она считает. «Мыниместныенизнаемничего»
avatar
Megalopata, см. таблицу — там всё наглядно рассчитано или задавайте конкретные вопросы.
Александр Быстров, Зачем мне миллионы подсчитанные тобой в сумме за 30 лет! Ты скажи мне, сколько пенсия в месяц будет? 
avatar
Megalopata, что бы потом не было больно за бесцельно прожитые годы. Правильный выбор — это залог бОльшей пенсии. На сколько бОльшей? Пропорционально.
Александр Быстров, СКОЛЬКО БУДЕТ ПЕНСИЯ В МЕСЯЦ!? В варианте, что я «молчун» хотя бы?
avatar
Megalopata, вопрос не по адресу. я вам говорю как добиться того, что бы у вас пенсия была в 3 раза больше относительно того, если вы ничего не будете делать.
Ваши рассуждения и подсчеты (лично для меня) бесполезны! Об этом я и писал в комментах выше.
Не вижу смысла переживать за виртуальные деньги в руках у государства, которые оно мне (наверное) будет отдавать через 30 лет, в непонятном объеме, непонятный период времени.
avatar
Megalopata, из-за таких близоруких рассуждений люди и остаются бедными: они не способны мыслить длительными периодами, т. к. их всецело поглощает страх. Но это не значит, что вы умрёте — не в деньгах счастье, согласитесь
Кукурузка, мы говорим о тех возможностях, на которые можем повлиять.
1. с квартирами много проблем, помимо того, что цены на них формируются только исходя из спроса/предложения и не более того.
2. золото — которое не генерирует прибыль и за последние 3 года упало в цене на 40%?
3. необходимо самостоятельно инвестировать на постоянной основе.
Кукурузка, 
1. квартиру вряд ли отнимут, но и здесь есть юридические нюансы и сделки можно оспорить, полагаю, вы знаете об этих рисках? так же знаете, что за квартиру необходимо платить налоги, ремонтировать её, коммунальные расходы, общаться со съёмщиками, вдруг они «убьют» квартиру?
2. золото. посмотрите на долгосрочный график на металл — вы увидите, что золотые лихорадки бывают 1 раз в 30 лет и точно так же заканчиваются — золото обратно падает в цене и мы это уже наблюдаем. повторю: за несколько лет цена на золото упала на 40%. Что бы вы сказали, если бы вложились в золото, а через 10 лет узнали, что от ваших денег осталось только половина? ПОЛОВИНА, Кукурузка!
3. инвестирование в стабильном государстве приносит 7%, в России — 15%, вам что нужно: условная стабильность (в чём вы её выражаете?) или прибыль на капитал? — сравните индекс РТС, он в долларах, с американским за 15 или 20 лет и вы сразу всё поймёте (см. мои предыдущие статьи)
4. пенсионные относительно недавно стали инвестировать и пенсионные — это средняя температура по больнице. Выбирайте правильного управляющего своими активами, стратегию которого вы понимаете и который не принимает эмоциональных решений.
5. Риск заключается во времени, это означает, что в краткосрочном периоде сложно что-либо прогнозировать, но в долгосрочном всё достаточно понятно, т.к. компании продолжают работать, выплачивают дивиденды, получают прибыль, развиваются, поглощают другие компании, объединяются и в конечном счёте приносят прибыль своим акционерам.

теги блога Александр Быстров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн