<HELP> for explanation

трейдинг как бизнес и трейдинг как хобби. Разница

Чтобы стабильно расти в трейдинге, надо всегда быть непогрешимым. Каждый день только в рамках плана и никак иначе. Один раз стоит оступиться, на рынке фьючерсов можно слить все или почти всё. Слить всё — означает обанкротить свой бизнес.

Трейдер-бизнесмен понимает, что его капитал — это и основа его бизнеса, его цель и источник его основного дохода.  
Трейдер-любитель живет за счет зарплаты или других доходов и знает, что если ошибется, то не умрет с голоду, а со временем сможет открыть новый счет и снова будет торговать. 

Любителю сложно будет соблюдать правила каждый день. И результат его будет непостоянен.
Профессионал понимает, что нарушить один правила, — это может быть конец.
Нарушить всего один раз правила для профессионала — это пустить себе пулю в голову.
 

можно сливать и по плану)) неубедительно, двойка))
avatar

Vanuta

Трейдер профессионал уже создал пассивный источник дохода, превышающий, например, з/п любителя. И часть прибыли пускает на создание новых пас. источников. Поэтому трейдит себе в удовольствие как Михалыч))
ℤakk, это получается не профессионал, а бывший профессионал.
Как в спорте — спортсмен, ушедший из профессионального спорта (по возрасту, либо по утрате конкурентоспособности).… Ушел, создал пассивный источник дохода и занимается спортом только ради удовольствия. )
avatar

Lika

Vanuta, это верно.

Но без плана, трейдинг в любом случае превращается в игру
Тимофей Мартынов, люди в казино тоже нередко приходят с планом. это все не главное.
Еще есть трейдинг как полный дилетантизм.
avatar

VladMih

Да не. Косячить можно, если осторожно:) И несистемные входы и выходы допускать (иногда). Мы же не машины. Главное при этом просадку держать на контроле. Тогда банкротство не грозит.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, в точном контроле рисков и состоит основной план, который никак нельзя нарушать.
диверсификация, некоррелированные активы
не, не слышал
Здравствуй Коля, слова правильные, но причем тут это?
Тимофей Мартынов, очень даже причём
smart-lab.ru/blog/281870.php
торговля это лишь инструмент

и хобби это всегда затраты

а вот с этим
Чтобы стабильно расти в трейдинге, надо всегда быть непогрешимым. Каждый день только в рамках плана и никак иначе. Один раз стоит оступиться, на рынке фьючерсов можно слить все или почти всё.
я категорически не согласен
Тимофей наконец докапался до истины)
avatar

dmitry m1xman

Перечитал еще раз внимательно и укрепился в мнении, что заметку писал не Тимофей. Или Тимофей, но не Мартынов. Или Тимофей плохо себя чувствует.

Ну, самая первая строчка:
«Чтобы стабильно расти в трейдинге, надо всегда быть непогрешимым.»
Не комментирую, сами вдумайтесь…
avatar

VladMih

VladMih,… последняя фраза тоже перл абсолютизма… «Нарушить всего один раз правила для профессионала — это пустить себе пулю в голову.» — к счастью для всех профи и непрофи фондового рынка это не так… череда промахов может привести к сливу депо… не более, чем к сливу… и не менее чем череда промахов — одна ошибка и фатал — сценарий для фильма и только…
avatar

roan

roan,… кстати, что -то в этом есть от психологии — легче признать, что ошибка одна, а не 5 или 10…
avatar

roan

roan, да, просто мне хватило первой. ))
А если б профи за каждый косяк стрелялись,
то профи уже давно не осталось бы.
roan, если вы торгуете фьючерсы на нефть через Мирус, например, то вы можете слить счет за несколько минут. В любой момент.
Тимофей Мартынов, если вы можете слить счет за несколько минут, то у вас никакой контроль рисков, т.е. сайз которым вы засадились для вас недопустим! И все.

VladMih, что не так?
Тимофей Мартынов,
а что «так»? Абсолютная непогрешимость?
Ниже по этому вопросу вам Geist ответил.
Всегда быть непогрешимым не дано никому! ОК, кроме папы римского и пророка Мухаммеда, иншалла :)

Хотя я согласен с тем, что на фьючах нужно быть более непогрешимым, чем в акциях.
avatar

Geist

Дело не в слове любитель и профессионал, а в качествах конкретной личности. Если работающий трейдер соблюдает правила, то он получается профессионал.
avatar

Космос

надо как кролик на всю котлету, тот уже ярд поднял
avatar

ℤakk

Интересно, а если бы Папа Римский торговал, из него получился бы непогрешимый трейдер?
Кистин Артем, у них другой бизнес, куда прибыльней)
Кистин Артем, он бы все грехи себе отпускал.
Или заранее выписал бы индульгенцию )
сразу видно — писал профессионал
avatar

Люфт

Всё правильно. У бизнесмена только, не трейдеры, а менеджеры по покупке-продаже валюты, акций или фьючерсов
avatar

CKS

сырой материал — халтура!

доработать и исправить!
«Профессионал понимает, что нарушить один раз правила, — это может быть конец.»
Если «профессионал» торгует с такими рисками, то это не профессионал, а лудоман.
Не согласен. Как раз понимание того, что от неверного решения может зависеть вся твоя жизнь приносит неадкватность в трейдинг.

И определение профессионала, как не имеющего другого истоничка дохода считаю некорректным.
avatar

StockChart.ru

Если стоимость одной ошибки для профи так высока, то тогда какими плечами он торгует??)) Если он торгует с большими плечами, то он уже не профи, т.к. МО не в его пользу!
Профессионал — это тот, кто получил соотв. образование и работает в индустрии. Если ты налудоманил пару лямов и гоняешь их на 2-3 процента в месяц дохода не делает тебя профи.
avatar

StockChart.ru

Живу с пулями в башке, и ничего об этом не знала. УжОс
avatar

Анна Ф

вообще сколько уже писалось что жить по правилам — это НЕ ключ к успеху. Если твои правила были дерьмовые для определенной ситуации, то не плохо их и нарушить.
если ты упорно как баран следуешь плохим правилам, то обязательно проиграешь
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com,

не обязательно регламентировать правилами каждый чих
но есть такие правила, которые должны быть и должны обязательно соблюдаться трейдером
Для людей знакомых с логикой из вышенаписанного НЕ следуюет так же что нарушение правил ведет к успеху.
соблюдение правил с успехом просто никак не связано.
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, совершенно верно.
наличие плана не гарантирует успеха
но его отсутствие или систематическое нарушение гарантирует провал на длинной дистанции
Мда-а-а. Есть же такая штука, как риск-менеджмент.
Людей, которые всегда правы на рынке, на рынке не существует. Бывают люди, которые правы на достаточно длинном промежутке времени, но как только их уверенность в своей правоте зашкаливает, неминуемо следует расплата.
Возможность быть неправым всегда надо учитывать и плата за локальную неправоту должна быть приемлемой, а не разрушительной для торгового капитала. Это и есть риск-менеджмент.
Для меня трейдинг хобби. В сделку вхожу не часто, только когда полностью уверен, потому редко неудачные сделки бывают. А если бы это был основной заработок, то нервничал бы и ошибался чаще.
avatar

fot1985

«Нарушить всего один раз правила для профессионала — это пустить себе пулю в голову.»- какой-то странный бизнес получается...
Мы все совершаем ошибки и это нормально, но ни одна отдельно взятая ошибка не может привести к полному краху. Полный крах — это серия долгосрочных последовательных решений.

То что ты написал это какие-то бессмысленные заклинания для неофитов.
avatar

Chepell

Опыт
Дисциплина
Адекватность при принятие решения .

А разве в другом любом бизнесе не так?.. -))
Фондовый рынок тот же бизнес но за счет плечей все происходит гораздо быстрее чем в реал_бизнесе а так тоже самое все -))
avatar

RTS_TRADER

Проблема в том, что правила меняются вместе с рынком. Точнее есть основа на риск, остальное весьма варьируется в зависимости от фазы рынка и волатильности.
I_scalp (Дмитрий), это правильно.
Но этот момент можно предусмотреть в плане
А если неадекватно оценил рынок? Надо менять план тогда.
avatar

rick

rick, все верно.
Но план нельзя менять на ходу, во время сражения
Тимофей Мартынов, в каком смысле во время сражения? Вот в прошлом декабре никто не предвидел что с рублем будет, но все скорректировались, а кто не сумел — Вася например.
avatar

rick

Тимофей, никто даже не понял, что ты имелл ввиду… даже немного странно)
avatar

waldhaber

waldhaber, ну мне тоже так показалось
waldhaber, я к тому, что крупье, работающий в казино, редко нарушает правила игры. Наверное даже никогда.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP