<HELP> for explanation

Блог им. palka

Одна картинка, в которой спрятан секрет биржи - ты сольешься гарантировано за год!

Одна картинка, в которой спрятан секрет биржи - ты сольешься гарантировано за год!


Можно не верить в людей, в бога, в то что «мир когда-нибудь станет раем» — и это нормально!
Но если ты не веришь математике… хм..
ну ты тогда как бы «сказочный дол**б!» :) мои тебе проздравления!
-------
для тех кто все же не понял ) ну есть такие бараны
простая логика для вас:
вы заработали 10% и потом 10% слили (считаем что вы торгуете на все депо)

1.1 * 0.9 = 0.99!!! Опана!!! Меньше 1 :) А так как выигрыш и проигрыш равновероятны, то
0.99 надо просто возвести в степень того количества дней что ты будешь торговать (смотри картинку выше).
Теперь допер?
НЕТ? ))))) ну ты талантище!
Тогда НЕСИ! НЕСИ БИРЖЕ! свои кровные деньжища — она объяснит тебе окончательно свой ход конем
 

палка о двух концах
avatar

ruscash

ruscash, естественно :) один кстати биржа тебе воткнет в ж**у ;) но это каждый узнает на СОБСТВЕННОМ опыте ) не поверив простой математике ;)
palka, ну забрали мы твои деньги и с биржей поделились, чего слюной брызжешь, заноси еще
Для автора покури вот это… ну и для всех тоже

Один вопрос только, нахуа?
Берите логарифм и не трахайте себе голову с этими процентами. И нужна не степень, а простое произведение. Либо абсолютные значения.
avatar

Aero

Андрей Ерохин, ))))) «не степень, а простое произведение»… мальчик! Марш обратно в школу!
palka, а тогда чо ты тут забыл раз тебя наёбывают, мазохист?
avatar

Aero

Андрей Ерохин, :) чел ты давно должен понять, что ты мудак и я тебя из жалости выпустил из ЧС… читай мой статус и мои комменты в профиле и допирай — я не торгую :) и биржа мне фиолетова, а захожу сюда чтобы в очередной раз испытать удовольствие назвав тебя «мудаком» :) Еще вопросы?
palka, ты в жизни не удался что ты суда всех поливать зашел?)или слился?) дак если ты так поступаешь, то мудак то ты дружище)
avatar

Aero

Андрей Ерохин, «поливать всех» ))) оо да ты еще читать не умеешь… неграмотный стало быть мудак ) в коменте я писал про КОНКРЕТНО ТЕБЯ… а не ) ты это же не прочтешь… бедняга ) вот и поговорили называется :)
palka, коллега, здесь расчет для сферического коня в вакууме, а в реальной жизни бывает по-разному.

avatar

Geist

Geist, :) вы мне глаза прям открыли. Уверен эта «тайна» вам дает неоспоримое жизненное преимущество… черт… чувствую после этого себя 100% лузером :( кто-то понял суть жизни а я никак!
palka, вам троллить нравится типа? Ну тогда и говорить не о чем.

Я говорил о ситуациях типа 2009 года, например, а не о тайнах.
avatar

Geist

Geist, послушайте, описание мира как «мир он везде разный» — это размышление на уровни «кухарки». Что мне с ваших «мыслей»? о_О на что эта фраза влияет или чему способствует?
Ну есть командир роты… пошел бой, все ждут приказов а он им «ну ребята в бою все по разному»… и все… )))) «победа! бой выигран!»

Живите с этой «одноклеточной парадигмой»… какое только она имеет отношение к теме поста с КОНКРЕТНЫМИ ТЕЗИСАМИ? о_О
palka, не нужно передергивать. Я сказал про вашу конкретную формулу.

Она верна для части ситуаций, например, для а) длинного боковика и б) в течение которого трейдер будет совершать большое количество сделок. Но не верна для длинных трендов с малым количеством сделок.

Например, в 2009-м году на мамбе можно было взять тренд в пару тысяч %% профита. Если после этого вывести весь профит, оставив первоначальный депо, понадобилось бы 20 лет сливать по первоначальному депо в 0. Так понятней?

Трейдинг зависит от подхода трейдера и стечения обстоятельств, а не только от формулы.
avatar

Geist

Geist, :) «например...*сейчас я буду нае**вать свой МОЗГ САМОВНУШЕНИЕМ и УДОБНЫМ ПРИМЕРОМ*… вот! и ЭТО ОПРОВЕРГАЕТ ВАШЕ РАССУЖДЕНИЕ!»… ))) ништяк! вы меня потешили, спасибо
palka, коллега, капс — это никудышный аргумент для дискуссии :)

ок, больше время тратить не стану, пожалуйста.
avatar

Geist

Уже 6 лет живу за счёт доходов с бирж. А выше указанный пример к рынку отношения не имеет.
avatar

Сергей

Серёга, дурачек :) разговор не про тебя, а про статистическое среднее. Есть люди что богаче тебя и без биржи и на 4-10 порядков… что мне до твоего «исключения»? Твое «зеро» не будет выпадать всю жизнь. Причина — в теле поста
Bass, мне лень подстраиваться под «эстетов и дотошных педантов»… «собака смотрит на палку, лев на того, кто ее бросил»
Выделить какой-то особый день это одно, а подсчитывать результаты ежедневно — это дилетанство, как мне кажется. Каждый день находить сделки с хорошим мат. ожиданием? Зачем? А жить когда?
avatar

asd para

asd para, о_О еще один дурак… то есть если я ничего не считаю каждый день (итоговый баланс убытков-заработков) то формула и итог резко меняются? Это какой-то шизофринический сюрреализм. У вас есть родственники в Кащенко?
выигрыш и проигрыш никогда не равновероятны!
avatar

alext

alext, ну-ка формулой опровержение… а то у меня и бабка сейчас запросто дедкой станет на словах
Bass, да мой ник — очень философский и в своих комментариях я помнится подробно освещал этот вопрос
я верю в математику, но не верю в математику на рынке.

вернее, вот это «сказочный дол**б!», «бараны» и пр товарищи автора, которые за год сливаются, они чтобы слиться, применяют как раз математику на рынке.
и да, потом естественно, разумеется, непременно, неотвратимо, — с ними работает эта вот формула на картинке. всё правильно. что применяешь (математику), то и получаешь (математический результат).
avatar

Vigo

Vigo, ))) оо не математику! я знал надо не математику! Надо первосортную МАГИЮ!… черт! глаза открыли! а да! еще психологию надо! САМОВНУШЕНИЕ — наше все! и всех лузеров игнорить — портят карму… в КАРМУ тоже надо верить! иначе не прокатит профит! и обязательно как собаке в метро ГУРЯМ что-нибудь потереть хотябы один раз в год… говорят если между ног и там что-то вырастит — то верняк! Профит вырастит в десять раз!
palka, у вас недурственная фантазия. что курите, чтобы так играла? перебрали много вариантов, я и не знал, что у вас такие подходы.
и на ха-ха вас, судя по смайликам, тоже пробирает с этого курева нормуль.

тока там я вас может разочарую, но вот это ваше «Профит вырастит в десять раз!» — тоже плод вашей не очень здоровой фантазии.
avatar

Vigo

Vigo, )) быдло привычки «курить-бухать» живут в отличной от моей Вселенной… не по адресу с подобными тезисами… вам к гаражам, в БАР -> РАБ помещения… :) здесь НИРАБ -> БАРИН обитает и вас чернь он будет учить уму разуму… а коли я не смогу, то биржа завершит начатый процесс но куда дороже ;)
palka, тяжёлый случай.
когда научитесь членораздельной человеческой речи, приходите.
пока у вас только выходит какой-то бредовый набор слов извергать, на потеху окружающим.
avatar

Vigo

скачанный дол**еб, если выигрыш равновероятный то берется соотношение (стоп/профит) 1 к 2 хотя бы и ты в шоколаде.
avatar

SuperTrader

SuperTrader, расскажи про свой «стоп» на гэпчике после клира и не говори что ты «придерживаешься строгой системы» )) тогда я тебе напишу тоже что и челу про «я 6 лет живу с доходов биржи» — мне не интересно ТВОЕ ЛИЧНОЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ… среднестат не ставит стопы и почти всегда лезет на все депо, а стало быть огребает после клира раз в 3-5 месяцев мего лосей на «гэпах» в десятки процентов
palka, дурилка ты картонная в расчет не берется ни эмоции ни способности трейдера. Берется чистая вероятность и математика. Если вероятность выигрыша и проигрыша одинаковая (50 на 50 %) это значит что соотношение 1 к 2 ( 1 профит равен 2 стопам) такой трейдер будет прибыльный. Но тебе не понять, видимо ты укроп. =)
SuperTrader, укроп ))) ахах… в ЧС...
p.s. для тебя я бульбаш
Автор ты сказочный дол**еб.
avatar

SuperTrader

SuperTrader, давай до свидания! :) игроман долбаный… крути барабан у виска — твой ход!
palka, А это что? investor.moex.com/ru/statistics/2015/default.aspx плевать на математику я доверяю теории вероятности.
TRADERS GLOBUS, это что? куйня для завлекания баранов :) или вы другого мнения?
palka, А ха ха ты троль… Я всё понял по ответу быстром… Ты вылупился в пост и дрочишь… Удачи
TRADERS GLOBUS, еще один провидец :) в данный момент я пишу код многопоточного парсера… а захожу сюда просто получая сообщения на почту (так сказать тоже в многопоточном режиме мозги работают)

можешь подрочить на то что я вижу в студии разработки… вашему брату такое не дано осилить извилинами :) хоть на чужое добро полюбуешься
palka, останавливающегося парсера.
ИМХО, открывающая фигурная скобка правее закрывающей — неудобно.
palka, NetBeans)
ClintEastwood, он самый ) «священная дойная коровушка-кормилица» как кармана так и мозга)))
Ооо! Какая честь, один комментарий судя по логу, ни одного топика и в друг персонально мне ))
palka, Я больше читатель этого ресурса т.к. трейдингом не занимаюсь, cоответвенно комментировать и писать неочем.) По роду своей деятельности я Ваш коллега.) Привлекли Вы к себе внимание, что напомнили мне одного бывшего, коллегу который в качестве IDE использовал исключительно NetBeans и вел себя в коллективе схожим образом, каким Вы ведете себя в данном топике.)
ClintEastwood, :) да возможно характер — следствие влияния NetBeans-а )))))
Если не секрет, чем занимались последний год? Чем наш брат сейчас занят, особенно тот кто знаком с «отнетбинсеными программистами» ))
Брутальность свойственна хорошей части программистов )
palka, у него вдобавок ко всему еще стояла тру темная тема на NetBeans'e, так что там был полный хардкор.)
palka, cейчас занимаемся решениями на базе Asterisk.
ClintEastwood,
оооо ) я на телефонии собаку съел в 2007-8 ых годах )) отыгравшая пластинка

нет случаем прямых контактов с теми, кто занимается «компьютерной лингвистикой»? ) плюсом была бы их увлеченность биржей :) не суть ради трейдинга, но как наблюдение за «случайными процессами» с проекцией этой темы на «мышление человека»

Я сейчас все ближе на своих началах к вопросам нейрофизиологии, когнитивистики, биохимии, астрономии… вообще в силу своей теории я вижу между всем схожесть и хочется это как-то реализовать в практике
palka, NLP вы имеете ввиду? Занимался одно время решением на Solr, есть знакомый который реализует проект на Mahout.
ClintEastwood, хм… ну просто индексирование это вообще уровень первого этажа, мне хочется замахнуться этажика так на 3-5 для начала. Поэксплуатировать семантику с динамическими графами для определения омонимии… но это вроде как все серьезные проекты давно делают. Следующий уровень это моделирование процессов, описанных «естественным языком». Почему сказал что биржа желательно — я считаю что человек ведет себя с точки зрения языка так же как ведут заявки-сделки и в стакане и в полученом графике котировок. Стакан — это аналог системы мышления, а котировки — суть реализованные в поступках действия. Человек может вставить заявку и передумав в силу разных причин убрать — это аналог мышления… человек может потрепаться о чем-то но кроме слов до дела не дойдет. Поступки опять же суть реакция на некие доминирующие словесные мотиваторы-мысли… в общем )) тут сложно доходчиво и кратко объяснить все что у меня в голове. Очень много всего. Не знаю просто даже какие в данный момент есть проекты чтобы зацепиться за уже реализованное чтобы не изобретать велосипед, с другой стороны девственный мозг ) способен генерировать неожиданные решения )
Многим нравится этот вид наркотика.И что? Это дело каждого.
TRADERS GLOBUS, так пост же не наркошам лудоманам адресуется(их удел кормить биржу всю жизнь), а тем кто случайно одурачен их рассказами :) о том как это круто
Но если ты не веришь математике… хм… ну ты тогда как бы «сказочный дол**б!» :) мои тебе проздравления!


Вот, кстати...
Может быть я и «сказочный...», но я не верю математике с третьего класса школы. Меня ещё тогда сильно смутили некоторые аксиомы косающиеся нуля.
Но началось моё неверие после того, как мне никто не смог дать ясный ответ на простейший вопрос:
Как может отрезок состоять из множества точек?

По определению у точки нет измерений (длины в т.ч.). Никакое множество без длины не может создать длину. Логично?
А у отрезка есть длина, это его главная характеристика. Но в математике отрезок во всех учебниках упорно продолжают определять только через бесконечное множество точек. В школе никто больше ничего не объясняет. Длина, как самостоятельная характеристика, вообще не рассматривается и не изучается, она берётся как бы из ниоткуда. Точно также из ниоткуда потом берётся плоскость, объём и любое другое геометрическое измерение.

Если кто-то сомжет внятно объяснить мне, что такое длина отрезка без использования понятия «неизмеримой» точки — буду благодарен =)
Fry (Антон), а я программист и математика мой хлеб… а теперь внимание вопрос «И ЧЕ?»

Отрезок, точки :) ты похоже не понял главной фишки — математику придумали для того чтобы непрерывное множество природного пространства разбить на дискретные «математические сущности» и сформировать их «взаимосвязь» во впитываемом мозгом «математическом отношении». Потому как человеку не дано понять «бесконечное и непрерывное» и то как это все может прогнозироваться. Даже рынок — это дискретные временные «отрезки» )) ааа прости ты же дальтоник в «отрезках»… уверен не только в них ;)
Fry (Антон), ахах, хорошо что тебе ещё топологию не пришлось изучать))
Fry (Антон), математику надо вкуривать. внешность, согласно математическому справочнику, — это множество внешних точек. красивая внешность, следовательно, (затягиваюсь) — это множество красивых внешних точек. тогда возникает вопрос (затягиваюсь) — бывают ли красивыми отрезки?))
Fry (Антон),

Не совсем так. Базовой единицей на сигма-алгебре на числовой прямой является именно интервал. На множестве всех интервалов определяются две операции — объединение и разность. Результаты этих операций с конечным числом интервалов называются алгеброй. При доопределении результатов до случая объединений бесконечно числа интервалов мы получаем сигма-алгебру, которая и является базовым множеством для интегрального исчисления. А точка? Это результат бесконечного объединения специально определенных интервалов.
А. Г., спасибо!
И без хитрых расчётов понятно, что активный спекулянт обречён на длинной дистанции, помимо форс-мажоров в виде Крымских гэпов, существуют риски в виде банкротства брокера, сбоя биржи, убьёт не одно, так другое, и всё это булщит, что строгий РМ спасёт. Имея всего два плеча на Крымском гэпе, вам бы смыло полдепозита и принудительно бы закрыли позицию (из-за роста ГО в 4 раза), а плечи тогда тащили все, так как весь 2013 год рынок был мёртвым и движения в 3% за день казались мега-ударником. А рост на франке на 30% за 20 минут-:)) И такие аномалии были и будут всегда.Это я веду к тому, что рано или поздно рынок вас усыпит и вы возьмёте повышенный риск и тогда вас прихлопнет-:)) И возвращаясь к сути разговора, речь не о том, что бы 20 лет жить с рынка, нажимая каждый день на кнопочки-:)) смысл в том, чтобы схватить жар-птицу за хвост в виде супер-тренда и бежать быстро-быстро и подальше-:)) вот такой фокус вполне реален-:))
ganjatrader(getstar),

>> смысл в том, чтобы схватить жар-птицу за хвост в виде супер-тренда и бежать быстро-быстро и подальше-:)

Совершенно верно.

Либо, как вариант, схватив жар-птицу, вывести большую часть профита и снова сидеть на низком депо, а не начать думать, что теперь ты точно порвешь всех.
avatar

Geist

ganjatrader(getstar), :) хоть один нормальный человек нашелся среди стада отписавшихся долбоебов ) но в конце коментом все равно втиснул самообман с которого и начинается хроническая лудомания ;)
Да) Вот только проценты неправильно посчитаны. Их абсолютная величина меняется. т.е. если прибавлять по 10%, то цепочка будет такая: 90.(90) — 100 — 110. И если сначала заработал 10% от 100 это будет 110, а вычитать из них обратно 11 некорректно, т.к. шаг от предыдущей ступени это 10, а 11 это уже шаг на следующую. Если мы не увеличим позицию, то и проиграем от 110 также 10. А иначе, если мы увеличим ставку, то у монетки памяти нет. У нас как был шанс 50%, так он и остался, только теперь мы играем на 11 а не 10.

Итог. Если мы выиграли в первый раз 10% от 100, то к началу второго мы имеем те же шансы 50% выиграть или нет, но в отличие от первого раза мы богаче на 10п. По умолчанию ставка как была 10п так и осталась, а если мы хотим ее увеличить, то можем тоже самое сделать и при проигрыше.
avatar

rick

rick, )))) еще один математический кретин обнаружен! не удивительно что для таких надо мало — азартного образца в рекламке на фоне титек швыряющего баблишко да кнопку «бай»/«селл» ))) глубже таким не надо объяснять что такое биржа ;) слив гарантирован!

Распечатай свой комент и мой пост… и покажи своей учительнице математики (если жива)… и пускай она тебе влепит еще раз спустя годы НЕУД! Похоже ты нифуя не понял что такое «процент» и как он берется )
palka, тебе объяснили в чем ты неправ, а ты в ответ только оскорблениями швыряться. По большому счету, твой пост вообще бессвязен, что ты там болтаешь о математичности. Слился и пытаешься на других вылить желчь, неудачник)
avatar

rick

rick, пожалей меня удачник… мне так не хватает твоего тепла ))
А если сперва слили 10% и потом 10% заработали? Грааль?))))

Мне кажется, что основной секрит биржи лишь в том что она берет комиссию за каждую сделку — т.е забирает деньги трейдеров)
avatar

Lika

интересно, где автор топика торгует 365 дней в году? :)
я из картинки ничего не понял, видимо долбоёб
avatar

Зима

Спасибо за развлекательный пост и комменты)))
Поржал....

А вероятность профит-лосс зависит от подхода. И если она менее 70%, то незачем соваться в торговлю.
avatar

Йоганн

Не читая: Тут уже писали, что аффтар идиот?
avatar

triklozan

triklozan, а я прочитал, и судя по информативности, около 70% отписавшихся, в той или иной мере считают его таковым.
triklozan, да, но твой комментарий ставит окончательны диагноз. Автор опечален — его разоблачили «идиоты которых уже выпустили из психушки»… автору же похоже надо занять их место
Я плакал))) Высокомерие умноженное на тупость.
avatar

ZAKST

ZAKST, )) остряк ты мой хитросделанный… давай посмеемся на брудершафт, вы меня кретины здесь потешили до экстазного ощущения и убедили, что благодаря вам биржа не умрет )) ЛОХ НЕ ВЫМРЕТ! ЛОХ ОН ВЕЗДЕ и главное ВСЕГДА! а в этом топике отписавшихся лохов 99%
автор и по воскресеньям предполагает проигрывать?))и будет ли граалем метод, когда убытки после выигрыша фиксируются так, чтобы оставалось 1.003%?
avatar

Vanuta

365 лет не живут.
ФРС США даст больше 1% к Вашему миллиарду долларов, так что может и успеете за жизнь заработать 37 миллиардов.
Не храните деньги в евро.
А как надоели изобретатели. Не знающие основ ТВ.
smart-lab.ru/blog/284241.php#comment4561219
биржа на*уй рулит
avatar

aniga

формула при которой 0.03 остается к концу года не полностью отражает весь гламур рынка,
-следует учитывать налоги,
-спред с повышенного плеча
-свопы,
-глюки,
-ошибки связи инет,
-подвисания терминала,
-проскальзывания (не в вашу сторону по милиону причин),
среднестатистич депозит живет месяца 2 а не год.

Но не все так печально, знания правят миром
Робот Бэндер, да в акциях нужно использовать данный подход… плюс различные вариации — покупать только перепроданное!
Робот Бэндер, да… и ни когда не продавать себе в минус… вот и все) но и не вкладывать поэтому все яйца в одну корзину) что бы не стать инвестором в минусе лет на десять)
Зачётная картинка. Комиссии добавить бы, и всё то, что перечислено постом чуть выше.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP