<HELP> for explanation

Блог им. ololosha

Все чаще мне кажется, что в ЦБ РФ сидят умственно отсталые.

ЦБ советует придирчивее выбирать банки, а не судиться с АСВ.

www.vestifinance.ru/videos/24388

заместитель министра финансов Алексей Моисеев сказал, что юр.лица должны сами ответственнее подходить к выбору банка, а не судиться с АСВ, тем самым он сказал, что в ЦБ РФ сидят долбо*бы, которые выдают лицензии всем подряд, у них полностью отсутствует компетенция и их словам нельзя верить. спасибо мин.фину и ЦБ за оценку работы центробанка. может проще вообще к херам разогнать весь ЦБ, закрыть АСВ, а люди пусть сами выбирают, рисковать им деньгами или нет.

 

Он повторил мысль лунтика, тот месяца 2 об этом с надутыми щеками говорил
avatar

crystal

Нормально все он сказал. вы когда дорогу переходите по сторонам должны смотреть или судится с виновниником дтп выбивая бабосы себе на лечение? вообще асв надо отменить это только повод чтобы отмывать бабло мелкими банками. или сделать асв для топ 15 банков и все.

если не выдавать лицензии то наступит монополизм. надо хоть чуть чуть думать, а не уповать опять на каких то третьих лиц. тем более многие мелкие банки создаются для определенных дел и привлечение вкладов вторичино, но если терпилы туда идут они должны брать все риски на себя, асв не должно это оплачивать.

поэтому чел все сказал абсолютно правильно.
Михаил Давыдов, выдавать может лицензии и надо как положено.
Но вот следить за банковской системой, никто не отменял.
наш ЦБ из огня, да в полымя.
в что не так он сказал?
он сказал — выбирайте банки («придирчивее»).
вы предложили — «люди пусть сами выбирают, рисковать им деньгами или нет».

вы по сути имеете такое же мнение как тот, кого вы «долбо*бом» назвали.
поздравляю вас с таким званием, самокритичность у вас на высоте.
avatar

Vigo

Vigo, ахахахаха. молодец, вырвал из контекста фразу) только я перед этим предложил закрыть АСВ и сократить сотрудников ЦБ, отвечающих за лицензии и аудит банков, чтобы они деньги из бюджета не жрали. ну и кто вы после того, как вырвали слова из контекста?)
ololosha, не знаю, чего вы так возрадовались, но никакого «контекста» в том, что делать людям — не существует.

ЦБ отвечает за выдачу лицензий, всё верно.
но он что, должен отвечать за то, чтобы в деятельности банка была только прибыль, и ни-ни убытков? конечно, нет.
его (цб) дальнейшая функция — отследить опасную ситуацию, рискованную финансовую политику, и всё такое в этом роде.
и отозвать лицензию, если необходимо.

что он (цб) с блеском и делает.
какие к нему претензии?
он свою работу выполняет великолепно.
ну а юр лица, и вообще люди, они конечно должны думать, где счета открывают.

а вот ваше предложение «закрыть АСВ» — это да, кроме как вот этим словом со звёздочкой и не назовёшь иначе.
avatar

Vigo

Vigo, ну да, банки то оказывается банкротятся из-за того, что прибыли нет, а не из-за того, что владельцы бабло крадут.
и пока лицензия у банка есть, он подпадает под страхование вкладов, если власти пытаются доказать обратное, то смысл в лицензировании банковской деятельности ЦБ и в АСВ отсутствует, и они просто так жрут бюджетные бабки.
slon.ru/business/tsentrobank_nabiullinoy-1119047.xhtml
ololosha, да, представьте себе.
если банк ведёт рискованную политику, он получает убыток.
и если убытки велики, то таки да, это ведёт к банкротству.
вы не знали, что именно так обстоят дела?
сочувствую.


avatar

Vigo

Vigo, во-первых ЦБ должен контролировать риски банков и анализировать достаточность их капитала, во-вторых многие банки схлопываются из-за воровства руководства.
ololosha, что значит «ЦБ должен контролировать риски банков»??

как вы себе это представляете?
он что, должен вводить в каждом банке в совет директоров своего представителя (зам ген директора?), который в режиме онлайн будет иметь право запрещать сделки, которые покажутся ему «рискованными»?
такого маразма нет нигде в мире, и я надеюсь, у нас никогда не будет.

у ЦБ достаточно полный регламент деятельности банков.
в том числе в плане резервов и инспекции.
хочешь (банкир) нарушать и воровать — пожалуйста.
но потом придётся ответить.
если человек хочет в тюрьму, а не зарабатывать деньги легально, то это проблемы этого человека, а уж никак не дело ЦБ.

avatar

Vigo

Vigo, да это задача ЦБ — контроль рисков банков и ведение монетарной политики в стране. Наш ЦБ с этой функцией не справляется, т.к. вместо контроля, он разрушает рынок вводя монополии в виде гос банков.
MyProfit, это в чём же выражается, =«Наш ЦБ… вместо контроля… разрушает рынок вводя монополии в виде гос банков.»=, а?
в отзыве лицензий что-ли?
так если нормативы и требования по финансовой стабильности кредитной организации банк соблюдает, никто у него лицензию отнимать не будет.
ЦБ — это нянька что-ли? сопли подтирать?
нет. работаете нормально — работайте.
не умеете работать — лицензию на стол.
avatar

Vigo

Vigo, Банки отчитываются ежедневно перед ЦБ по рискам. Если ЦБ не умеет работать, то пусть тогда в этом признается. Зачем нам кормить этот ЦБ тогда?
Vigo, ЦБ выполняет работу через жопу, потому что неоднократно заводились дела в отношении руководства банков, которым ЦБ выдал лицензию.
ololosha, между «ЦБ выполняет работу через жопу» и «потому что неоднократно заводились дела..» — вообще нет никакой связи, если вы не в курсе.
если «заводятся дела» на руководителей банков, то это лишь признак великолепной работы правоохранительных органов.
что не может не радовать.

а вот ЦБ — не занимается уголовными расследованиями, это ВНЕ его компетенции, следовательно и решать при выдаче лицензий, кто из руководителей преступник, а кто нет — не его дело.
его дело — отслеживать финансовые аспекты деятельности кредитной организации по определённым критериям.

и это правильное положение вещей.

если вас не устраивают это критерии, можете написать топик со своими предложениями новых критериев, мы их обсудим.

avatar

Vigo

Vigo, то что у банков выводят активы незаконно-это не финансовый аспект? то что ЦБ иногда тянет кота за яйца, прежде чем лицензию отобрать-тоже не финансовый аспект?
Vigo,
1. ЦБ РФ выдает лицензии. Лицензия=соответствие требованиям. Требованиям может соответствовать и потенциальный «вор».
Поэтому ЦБ РФ на стадии выдачи лицензии не определяет кто вор, а кто нет.
2. НО ЦБ регулирует деятельность, в т.ч. контролирует.
Для чего нужен контроль, как не для пресечения неправомерных действий, в т.ч. воровства. Ваши слова верны по сути, но ololosha говорит о другом.
3. АСВ = страхование, т.е. фонд для страхования определенных рисков (не возврата вкладов). Само АСВ подразумевает, что ЦБ не может устранить все риски.
А теперь я предлагаю вернутся к началу Вашей с ololosha дискуссии:
Юр. лица не обязаны и не в состоянии иметь компетентного специалиста по банкам, поэтому я полностью согласен с автором топика и всеми его комментариями.
У ЦБ много задач, в том числе следить за банковской системой, а Моисеев предлагает переложить часть ответственности на юр лица, ну тогда будьте любезны поделиться и платой за эту ответственность (а ЦБ ее получает исправно).
А на счет критериев: если бы работали с проверками ЦБ, то вы бы знали, что ЦБ закон не писан, они сами выдвигают правила и критерии по ходу «игры». Особенно «умиляет» в правовых документах от ЦБ формулировки вроде «должны быть адекватны» или «прилагать достаточно усилий» или нечто подобное без соответсвующих критериев, иными словами ЦБ самостоятельно, по своему усмотрению определяет, что достаточно, а что нет.

ЦБ сам создал такую ситуацию, что уже не справляется с возрастающими рисками, поэтому устами Моисеева и говорит юр лицам «это не я(ЦБ) недоследил, а это вы(юр лица) из-за своей жадности наплодили плохих банков, а мне убирать за вами.
tdell,
1) про самодурство ЦБ я с вами отчасти соглашусь, но это к теме топика, к «умственноотсталости» чиновников, когда они призывают клиентов ответственней подходить к выбору банков — это не имеет никакого отношения.
это тема изменения регламента проверок и требований со стороны ЦБ к банкам. есть проблема — обращайтесь в ЦБ, предъявляйте факты необоснованных претензий. в суд можно обращаться, если чиновники регламент нарушают (с точки зрения банкира).
2)=«Юр. лица не обязаны и не в состоянии иметь компетентного специалиста по банкам».=
а кто говорит, что обязаны?
ЦБ говорит, что есть такая проблема.
ВЫ знаете путь её решения?
что вы предлагаете?
ещё более ограничить свободу (деятельности банков)?
может ввести в каждый банк «комиссара» от ЦБ, который будет иметь право одобрять или запрещать каждый документ, лежащий на столе у пред правления?
военную диктатуру может ввести?
вы говорите, что согласны с Ололшей, но ни вы, ни он, не предлагаете, а какой путь решения.
обозвать других «умственноотсталыми» — невелика доблесть.
и не признак большого ума.
avatar

Vigo

Vigo, надо было уточнить, что я согласен со всеми словами. кроме оскорбительных. (оскорбления — это не этично).
Предложение я внес:
Устраивать потрошение определенных банков и фин. институтов, а не всех подряд.
ЦБ на текущий момент гайки крутит всем без разбора.
С ЦБ судится, что против ветра… ну вы в курсе.
tdell, великолепно)))

а с чего вы это взяли, что «ЦБ на текущий момент гайки крутит всем без разбора»?
есть конкретика?

по логике вещей, если бы «крутили всем», то и все одновременно получили уведомление об отзыве лицензий.

но ничего подобного в реальности нет. идёт постепенная чистка, растянутая по времени. и явно «разбор» (выбор) какой-то значит присутствует.
я вижу чёткий план. можно спорить, насколько он продуман, и может есть более проблемные банки, которые следовало бы переместить вверх списка (проверок, с последующим решением по ним), но этот план безусловно есть.
таковы факты.
avatar

Vigo

Vigo, у ЦБ сейчас только один затык: не хватает кадров, да еще и компетентных.
Конечно есть банки, которые не системные, но и лицензии лишаться по формальным признакам не хотят, а голод кадровый так же испытывают.
Примеры есть, я свое мнение пишу «изнутри».
Так же ЦБ усиленно строчит нормативнеы акты, и то что они иногда прямо противоречат ЗАКОНАМ (ГК, НК, ТК) это их не колышит.
А для того, чтобы им это попытаться доказать, надо взять на себя смелость остаться без лицензии, например: «за непредоставление информации».
Мое лично мнение, что ЦБ действует строго с поставленными целями и задачами.
На счет используемых мер — вопрос открытый.
Но я считаю, что коли вы все это делаете, не надо делать подобных заявлений (см.тему топика). Ибо рядовые не выноваты по презумции, иное еще нужно доказать.
Vigo, между прочим такие люди в крупных банках уже есть.
ololosha, Больше всего юриков конечно жалка. Для многих закрытие счетов означает банкротство.
ololosha, а вот за призыв закрыть и сократить можно и срок получить-)))
как же все эти пидоры жить будут… ониже кроме как воровать и отжимать нехрена больше не умеют!
avatar

xxxxx

Дык пока мутин рулит, так и будет продолжаться, когда назначает не по уму, а по раболепию…
avatar

Alex

I-Am, Вот такие и писали доносы, боюсь за всех и особенно за наших детей, что бы не стали такими.Очнитесь уже, люди не Боги…
avatar

Alex

Жаль нет рейтинга плюсы ставить.
Кто поставит за меня, буду благодарен.
вся эта шарага с АСВ приведет нас к полному *****у.
если не будут банкротиться плохие банки (с потерей денег глупых вкладчиков), то рано или поздно обанкротится вся система.
АСВ это чистый мартингейл. имя хреновое МО вы изменяете дисперсию, пока можете…
avatar

toster

toster, щнега-то не в АСВ, а в ревизиях и регламентах ЦБ… Вг все shnyga — в ЖКХ, в банках, в медицине, в общественном транспорте (когда они начнут мыть свои маршрутки? по 5 мм пыли на полу, в углах вообще молчу), уличном освещении (мой двор (дома стоящие 9этажные) темный в ночное время на 90%)…
Можно субъективно только оценить надежен банк или не...

А нахера нам тогда контролирующие органы когда даже они не могут понять кому выдавать лицензии кому нет хотя информации у них больше чем у простого обывателя.

Давайте тогда юрики будут напрямую обращаться за кредитом в ЦБ под ставку рефинансирования(хранить деньги там же) и на хер не нужны эти прокладки.
avatar

IID

Тимур Акперов, Все правильно с этим надо бороться но ответственность с себя не надо снимать и перекладывать на плечи потребителя.
avatar

IID

Тимур Акперов, 15 было на диверсификацию экономики. Ничего не сделано. Только на нефти сидели.
kbrobot.ru, да.
Тимур Акперов, покажите пальцем что сделано за 20 лет? Если вы по качеству сказок оцениваете, ваше мнение ничего не значит. imho.
Тимур Акперов, бороться надо.
НО вот поясните пожалуйста:
живут 2 банка: один работает по совести, второй работает «не по совести».
Перед ЦБ по отчетам все чисты.
Однако система в целом говорит однозначно, что кто-то работает нечестно и ворует.
Что делать? Идем досматривать ВСЕ банки.
Я хочу подчеркнуть, что ЦБ решил устроить тотальную проверку и затянуть гайки еще заоодно.
Что-то не тянет это на выявление нехороших «клиентов».
Больше тянет на «выслуживание» или показуху «работы», ну или показать кто в доме хозяин.

Уверен, что полно способов удаленно выявить подозреваемых, без шума и пыли.
Между прочим, в системных банков тоже хватает косяков и утечек, за которые другой банк получил бы лишение лицензии.
Типа счет в банке для юрика как одежда в гардеробе -«Администация ответственности не несет».

Думаю, что кризис мимо нас пройдет экономический.
Почему?
Засилье дураков в руководящих структурах всех уровней сказывается отрицательно на экономике.
Кризис в экономике сам по себе отрицателен.
Минус на минус дает плюс.
Кризис исчезнет сам собой
в этой истории один важный момент. Дырявые активы Пробизнесбанка в размере около 30 млрд скорее всего существовали в 2014 году, когда банк проходил последний раз комплексную проверку. Но тогда, получается, ЦБ их не заметил. И именно за это его пытаются привлечь к ответственности.
А вот у г-на Моисеева сложная ситуация. Он, конечно, «своих» прикрыть пытается. Но у самого «рыльце в пушку».
Недавно омбудсмен Титов предложил страховать не только вклады физиков, но и юриков. Это произошло как раз после банкротства Пробизнеса, где было 200 тыс счетов юриков, малого бизнеса. Это очень много. Но ЦБ не смог или не захотел его санировать.
Так вот ЦБ не против такого страхования, а возражает именно Минфин
avatar

Dmitry Dobrin

Тимур Акперов,
Ну Вы совсем не в теме по поводу «сбербанковской обналички» )))
avatar

nnnd

Тимур Акперов,

Не для протокола — пока 2-3 года назад не стали в этой " теме" жестко «закручивать гайки» — этим занимались в большей или меньшей степени ВСЕ банки, даже монстры ))
avatar

nnnd

Тимур Акперов, Есть за что уважать, СОГЛАСЕН!!! НО ЗАЧЕМ ПОЖИЗНЕННО ПРАВИТЬ, ХОТЯ ОТ НЕГО ЭТО УЖЕ НЕ ЗАВИСИТ,,,,
avatar

Alex

Тимур Акперов, Мну не вывезет такой жизни, как я смогу давать воровать своим приблежённым, если миллионы детей болеют: yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E&stype=image&lr=11164&noreask=1&source=wiz&redircnt=1446105338.1
avatar

Alex

они в другом долбаебы. но это не так подносите. состав банка может меняться доли размываться, контроль от одних рук переходят в другие. Тем более руководство новое, а значит не ими было выданы лицензии. по этому правильно Моисеев говорит.
avatar

SMA

FXTrading, вы наверно знаете, признаком чего является смех без причины.
приведите, пожалуйста, конкретные примеры, каким образом ЦБ осуществляет «дефицит активов в банках на десятки млрд долларов», что это за программа такая, и зачем ЦБ это нужно.
я вот о такой задаче деятельности ЦБ слышу впервые.


avatar

Vigo

Vigo, я тебе объясню, в ЦБ видна каждая копейка перемещающихся в РФ денег, каждая, в компьютере, ты не умееешь писать SQL запросы которые генерируют отчет необходимого формата и ловят всех и сразу, ну так значит вы недостаточно умны и образованны, в отличии от…
FXTrading, видна каждая копейка. и что?
это вот из-за того, что ЦБ это видит, и возникает «дефицит активов в банках»??
молодец. объяснил так объяснил))

avatar

Vigo

вопрос- а как АСВ регит страхователей вкладов?
Мертвые души как определяет?
один ты умный тут на смартлабе пишешь
FXTrading, понятно, ответа на вопрос нет, только тупой набор слов со звёздочкой?
ясно, свободен)))
avatar

Vigo

Тимур Акперов, вы все правильно говорите.
Только это все не говорит о том, что на юр лица надо перекладывать ответсвенность.
Простое юр лицо (малый, немного средний бизнес) не в состоянии, да и не должно анализировать банк.
Как и любой потребитель, юр лицу следует выбирать из личных предпочтений.
Если регулятор не может потянуть функцию контроля, тогда о чем разговор.
Недобросовестные учатсники есть везде и всегда.
А ЦБ своими широкомасштабными действиями приносит значительный ущерб именно добропорядочным организациям.
И в дополнее еще указывают, что нечего с АСВ судится.
По-моему, цинизм.
Да и весь этот сыр-бор из-за пробизнесбанка.
И юр. лица подали коллективный иск на действия ЦБ и АСВ.
Я лично рад, жаль только, что у них врядли что-то выйдет.
Ибо ЦБ явно имеет прямое указание к тем действиям, которые он совершает (ну вы в курсе...).
Тимур Акперов, а что сделал Путин, кроме введения России в нефтезависимость?

1. Крым сам перешел к России, спасибо за это майдану, Путин тут не при чем.

2. Путин встал в оппозицию однополярному миру, чтобы не быть следующим, кого свергнут, из за самобезопасности, а вовсе не для страны. Иначе бы он развивал медицину, армию, промышленность.

На вас вся одежда импортная, еда на 50%, да компьютер вряд ли сделан в россии. Не пишите хрень, надоело уже!

Сейчас идет масштабное уничтожение медицины Путиным, из поликлиник исчезли специалисты, остались только терапевыты, поувольняли медсестер, анализы теперь делают 10 дней, вместо 1-2. Вот за это ему реально спасибо.

Еще лекарства стали по космическим ценам, и за это ему челом. ппц…

+ еще скорую помощь перевели на самофинансирование, что вообще — БРЕД!!! Значит смертность опять подскочит!
Тимур Акперов, в стране повальныая «откатная схема» наверх. Деньги откуда брать для откатов? Верно — создавая эти дыры.

Вот путиномика и рушится, потому что откатная система в кризис оголяет эти дыры и рушится веером, как домино.
Тимур Акперов, зачем мне открывать производство в стране, где очень дорогие ресурсы (бензин и ГСМ, электричество, недвижимость и пр.), что делают не рентабельным производство, даже не смотря на дешевую раб. силу?

К слову терапевт в поликлинике г.Москвы ставка 15 000 рублей, никаких великих окладов там нет.

Скорая помощь — именно на самофинансировании, нет у человека на улице страхового полиса — скорая отработала вызов за свой счет — безвоздмездно!!! делайте выводы
Тимур Акперов, нас убивают постоянными реформами уже 25 лет, а вы про позитивы говорите! Пойдтите и засеките с какой скоростью увеличивается кладбище, смертность давно превысила даже СССР-ские стандарты.

Закрывают не дыры, а закрывают тех кто не хочет отстегивать на верх бабки, потому что у них они закончились из за кризиса. Система при этом не меняется.

Красногоск недвно вам уже показал, что 2 чиновника погибли из за отката в 20 лямов.
Тимур Акперов, прекратить брать откаты и начать жить на з/п госсслужащего, ездить без мигалок по дорогам.

Тогда и дороги начнут строить в 6 полос по стране, а не в 2, и станут строить в два этажа дороги в городе, а не запрещать ездить по городу платными парковками, возможно и налоги будут платиться в белую без дыр, которые возникают от необходимости вывести очередной откат в чемодан.

Провести тарифную реформу (дисбаланс в ценах, который и делает не рентабельным бизнес в РФ, уменьшить налоги с бизнеса и навести порядок с ценами на недвижимость ( не в Японии живем, масштабы позволяют иметь цены реальные а не Лондонские...), по которой затраты бизнеса станут конкурентными с западными странами, убрать ненужный надзор с бизнеса, но ввести ответственность за здоровье граждан.
Тимур Акперов, да если будут ездить без мигалок, то озоботятся дорогами.
Тимур Акперов,
1. я согласен на счет потребительского выбора.
и нормальным риском тоже.
2.а на счет качества контроля, вы с мной согласны.
Создание топ 10 или топ 100 это конечно необходимость, но как мне видится, некторые господа пытаются «под шумок» скушать другие (доброборядочные, но небольшие) банки, а ЦБ этому способствует, а может даже содействует.
Тимур Акперов, мигалки сняли, стали ездить в сопровождении ГБДД, отвлекая их от работы. Так что даже угнанную машину перехватить не могут уже.

Тимур, ты в какой-то деревне чтоли живешь, и по ТВ только смотришь пропаганду?

Такое ощущение, что не ходишь по улицам, не видишь вокруг ничего. Может в народ стоит пойти?
ЦБ знает все обо всех банках. Если кто-то в коммерческом банке отмывает, ворует, то ЦБ об этом знает. Значит так им надо.
avatar

Hyp

Тимур Акперов, возражений нет)
Банки маленькие действительно жмотятся… го этот вопрос можно обсуждать бесконечно. Это все в ту же папку, про бизнес-ошибку.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP