<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

Окно в Америку

Новый проект! Разумный инвестор в Америке.

Окно в Америку

Я регулярно инвестирую в акции, два раза в месяц перевожу часть своих доходов, но пока это только российские акции…

А какой простой частный инвестор не мечтает стать глобальным инвестором. Инвестор должен эволюционировать, иначе не бывает.

Это разумно в плане диверсификации — географической, валютной, системной. Класть все яйца в одну корзину можно, но всё-таки запасной вариант должен быть.

Перспективы в России огромные, и в принципе, можно не переживать, рано или поздно мы пойдем вверх. Уже какие-то положительные изменения даже есть. Но и риски, что это произойдет не «рано», а «поздно», тоже есть.

Считаю разумным плавно перейти и к иностранным акциям, я никогда не был против. Планирую довести долю иностранных акций до 15-25% от всего портфеля.

Своего рода подстраховка, — на возможный вариант стагнации или очередного кризиса (со всеми прелестями – девальвация рубля, обвал рынка). В России акция – пока не стала финансовым инструментом, как на Западе. Интересно будет сравнить результаты инвестиций в российские и американские акции.

Начинать инвестиции в иностранные акции, считаю, стоит именно с американских акций. США, как ни крути лидер мировой экономики, и это уже не американские компании даже, а больше мировые конгломераты.  

За прошедшие два года проекта Разумный инвестор меня часто спрашивали – «почему я не покупаю американские или европейские акции?», или приходится слышать, что «твои бы идеи хорошо работали на Западе, но не у нас».

Мне и самому очень интересны американские акции – «вечные» компании из DJIA, «дивидендные аристократы» или «великие компании с видением» Джима Коллинза. Я бы хотел их иметь в своем портфеле. В своем блоге я уже писал про эти истории.

Но были причины, которые делали невозможным осуществления инвестиций в американские акции. Для простого и очень некрупного российского инвестора, как я, — минимальные требования по капиталу и транзакционные расходы закрывают путь в американские акции.

Нужен депозит более $10 000 или даже $25 000, кроме этого некоторые американские брокеры уже не работают с российскими гражданами, плюс еще незнание иностранного языка на том уровне, когда я смогу вынести мозг брокеру (в России я это смогу сделать).

Я интересовался у знающих людей.

У меня был определенный опыт работы с американскими акциями. я работал с компанией Ameritrade (название по памяти, могу ошибиться). Инвестировал тогда 250 тыс. Минимальный депозит тогда был 10 тыс. Какой, сейчас не знаю. За остатки на счету начисляли минимальный процент, достаточно смешной. Деньги на счет вводились и выводились просто. Если не ошибаюсь, стоимость перевода была 24 доллара, соответственно переводить 300-400 долларов, наверное, не разумно.


Сейчас правда, Ameritrade с россиянами вообще не работает.

Через европейских брокеров может получиться интересней. Комиссия — 1USD за 100 акций, можно неполный лот, минимум 10 акций.

Минимум для открытия счета: $5000, потом можно снизить если нужно. Минимальное пополнение: 500, если с карты VISA комиссия EUR: 2.49%, USD: 3.49% — раз в полтора-два месяца сможешь пополнять своими объемами.

Комиссия за депозитарий = 10$ в мес, НО! Из них вычитаются комиссии. Если ты провел сделок на 1000 акций в мес, то заплатил 10 долл. комиссий и депозитарка бесплатно. Если активы на счете суммарно менее 2000 долл (текущая стоимость акций + денег), то месячная комиссия 20 долл минус комиссии.

Короче, набрав 5000 долл для старта, вполне можешь начать со своим кешфлоу, просто будешь пополнять раз в полтора-2 мес, причем докупать можешь по своему графику 1 раз в мес, за счет маржи на аккаунте, не дожидаясь аккумуляции средств.


Честно сказать, мне это совсем не походит. У меня сейчас в российских акциях около 13000 USD, и размер транзакционных расходов равен всего 0,06% (брокер + Московская биржа). 

5-10-25 тыс. долл. у меня нет сейчас. А иметь 100% портфеля из американских акций я не хочу, меня бы устроили 15-20%.

При таких условиях инвестирование в иностранные акции – мой способ регулярных инвестиций просто не осуществить. Регулярные инвестиции, например, по 500 долл. в месяц, сразу бы проигрывали из-за больших транзакционных расходов на перевод и покупку акций (минус 5-7% сразу от инвестируемой суммы) через американские биржи.

Получается, что разумным является только одномоментный перевод крупной суммы. Это не мой вариант.

Но для российских инвесторов появилась альтернатива – Санкт-Петербургская биржа. Вопрос насколько это рабочая альтернатива?


Окно в Америку

Я начал искать информацию по Санкт-Петербургской бирже (иностранные акции), условия по тарифам и прочее.

Вот что я узнал на данный момент (в посте использую слайды презентации СПБ) по вопросу инвестиций через Санкт-Петербургскую биржу…

Окно в Америку

В данный момент на ней торгуются (этот список постоянно растет) – 53 акции иностранных эмитентов. Вот тут список — http://spbexchange.ru/ru/listing/securities/#icb

Список довольно широкий, представлено много отраслей. Есть из чего выбрать.

Окно в Америку 

Кстати, на сайте СПБ можно посмотреть стаканы акций с опозданием на 30 сек. Интересно, можно сравнить с американским рынком — spbexchange.ru/ru/stocks/inostrannye/

Стало возможным инвестировать в иностранные акции в России не так давно.

Окно в Америку

Интересный момент, в России иностранные акции – могут быть выведены к торгам без согласия эмитента, а вот российские акции (привет сонному РТС Боард) могут быть выведены только после сложной процедуры (одобрением большинством акционеров по представлению Советом директоров).

Но команде Санкт-Петербургской биржи – респект! Быстро сработали, закон в июне, а уже в конце ноябре 2014 года запустили торги иностранными акциями на СПБ. Создатели площадки иностранных акций СПБ – это те же люди, что создали ФОРТС (Горюнов Роман и Сердюков Евгений). 

Кстати, еще интересная тема. Акции самой Санкт-Петербургской биржи. Сейчас площадка в стадии старт-апа, если всё получится, рост не заставит себя ждать. Но только сектор российских акций на СПБ пока не торгуется совсем, кроме отдельных акций, например, видел сделки по ВТБ. Позже к этому можно будет вернуться.

Я интересовался на бирже, информация следующая:

Акции ПАО «СПБ» купить можно. Проблема только, как и со всем русским рынком, что брокеры пока не дают доступ клиентам к русскому рынку СПБ. Российские акции есть, но пока ни один брокер не дает к ним доступ. Маркет-мейкеры стоят с котировками по 20 российским голубым фишкам, но торгов пока нет. Российские акции были заведены под идею Best Execution – специального сервиса, обеспечивающего клиенту лучшую цену, заявка клиента должна была исполняться на той бирже, где в данный момент лучшая цена. Пока этот сервис не запущен.

Время торгов (основная и дополнительная сессии) с 10 до 23 часов по московскому времени. Но тут дополнительная сессия входит «в день» к сегодняшней основной сессии, а не переносится на завтра.

Окно в Америку

Теперь самое интересное, по условиям торгов и тарифам.

Размер биржевой комиссия (единый биржевой сбор) за каждую сделку равен 0,007 % от суммы сделки в рублях РФ по курсу ЦБ РФ на дату заключения договора (сделки).
 
И еще комиссия брокера, например, в Открытии 0,03%.

Окно в Америку

Более чем приемлемые условия. Всего 0,037%!

Я сейчас покупая российские акции в ПСБ плачу даже больше – 0,06% (брокер+биржа). Про выбор брокера напишу отдельный пост. Это важная тема для каждого инвестора.

Технология торгов: Т+3: расчеты по сделкам происходят на третий торговый день после заключения сделки (как на NYSE и NASDAQ).

Акции торгуются небольшими лотами (1 бумага в лоте).

Котировки в долларах.

Сделки заключаются и рассчитываются в долларах США.

Учет прав на ценные бумаги в российском депозитарии РДЦ. (цепочка, следующая РДЦ — ВТБ или АО  «Центральный депозитарий ценных бумаг» Казахстана – DTC).

Очень важный вопрос, – а будут ли существовать акции, и принадлежать инвестору, или это будет какой-то суррогат реальных акций?

Ключевые вопросы по хранению и переводу бумаг из депозитария, и цепочке депозитарий.

Хранение бумаг в РДЦ бесплатное, планов по введению платы в обозримом будущем нет. Депозитарий брокера, обслуживающий конечного клиента, имеет право на свое усмотрение установить плату за хранение бумаг, поэтому клиенту нужно уточнять у брокера, взимается ли такая плата. Пока действует бессрочный маркетинговый период. Когда он будет закончен, пока непонятно, но в любом случае тарифы будут аналогичными российскому рынку.

По переводу бумаг: права на бумаги учитываются в российском депозитарии ЗАО «СПб РДЦ».  Для вывода бумаг юридических ограничений нет. Конечное место хранения  для всех американских ценных бумаг – DTC, поэтому любые переводы бумаг  осуществляются на уровне DTC. Для доступа к DTC у РДЦ есть счета в  нескольких надежных вышестоящих депозитариях, таких как ВТБ и АО  «Центральный депозитарий ценных бумаг» Казахстана. Клиент подает поручение своему брокеру, он передает его в РДЦ. Затем РДЦ подает поручение в свой вышестоящий депозитарий, который в свою очередь обращается в DTC. Получатель бумаг, например, какой-нибудь скандинавский банк (если мы туда выводим бумаги), подает встречное поручение на зачисление бумаг.

В большинстве случаев для перевода бумаг используется счет РДЦ в ВТБ. С учетом тарифов ВТБ, стоимость такого перевода в одну сторону для клиента РДЦ составляет около 50 USD. Депозитарий брокера может взимать дополнительный тариф, условия нужно уточнять у брокера. В любом случае в цепочке нет оффшорных депозитариев и нет дополнительных рисков для клиента.

Клиринговый центр МФБ осуществляет централизованный клиринг Договоров купли-продажи ценных бумаг и Договоров репо, заключенных на биржевых торгах ПАО «Санкт-Петербургская биржа».

Ответ утвердительный – бумаги существуют.

Окно в Америку

Налогообложение

По операциям купли-продажи ценных бумаг российский брокер является налоговым агентом. Ставка: 13 %.

Важно: финансовый результат от операций с иностранными акциями на СПБ суммируется с результатом от покупки-продажи российских акций.

По получаемым дивидендам российский брокер не является налоговым агентом: налоги уплачиваются в США (взимаются на уровне американского депозитария) и поступают на счет инвестора без налогов. Ставка: 30 %.

Налог на дивиденды пока 30% в связи с тем, что депозитарий не обладает статусом QI – биржа над этим работаем. Как только получит этот статус, будет 10%.

С чем это связано? С тем, что американские депозитарии любого клиента неквалифицированного депозитария по умолчанию считают резидентом США и взимают с него налог 30%.

Окно в Америку 

Плюсы СПБ очевидны.

Доступ к инвестициям в ценные бумаги крупнейших мировых эмитентов.

Диверсификация инвестиционного портфеля в рамках российской юрисдикции.

Использую свой привычный торговый терминал на русском языке, пользуюсь российской клиентской поддержкой.

Налоговым агентом по операциям купли-продажи является Брокер.

Для открытия счета и совершения сделок не нужно быть квалифицированным инвестором.

Минимальный лот равен одной акции, а, следовательно, небольшой входной порог.

Выгодные тарифы (меньше посредников – меньше комиссии): единый биржевой сбор за каждую сделку 0,01 % и брокерская комиссия 0,03 % от суммы сделки.

Но есть и риски.

Риск снижения стоимости акций оставлю за скобками, тут нет разницы — ты купил акции в Нью-Йорке или в Санкт-Петербурге (правда, СПБ находится в Москве). Разница в другом.

Основной риск для себя я вижу — в инфраструктурных проблемах площадки «иностранные акции Санкт-Петербургской биржи», а именно: прекращения торгов, уход маркет-мейкеров из стаканов. Вдруг проект прекратит работу? Что делать инвестору в этом случае?

Риск есть, но он решаемый. В случае чего, можно будет осуществить перевод ценных бумаг в другой депозитарий. Это проблематично, но потери будут не столь значимы (50 долл.).

Да и у этого проекта больше всё-таки шансов на успех, чем на провал. Я всерьез задумался, о приобретении еще акций Санкт-Петербургской биржи, помимо американских акций.

Окно в Америку

Идея рабочая: Санкт-Петербургская биржа дает возможность отечественному инвестору заключать сделки с иностранными ценными бумагами на российском финансовом рынке с хранением акций в российском депозитарии по очень выгодным условиям.

Успешных инвестиций!

P.S. Если уже кто-то торгует на СПБ – делитесь опытом, или есть моменты, которые я упустил – пишите пожалуйста в комментариях. Интересно обсудить.

Продолжение следует…

 

Вы как всегда не вовремя со своими покупкам
avatar

venichek

venichek, лучшее время для начала инвестиций — всегда!
Александр Шадрин, Странно, а раньше говорил что американский рынок тебе не интересен… потому как дорог

Неужели дошло то, о чем тебе полтора года весь СмартЛаб говорит?

Теперь полтора года еще должно пройти, пока дойдет, что 50 акций, торгуемых в Питере- это 0.7% от торгуемых в США. И ресерч лучше устраивать на 7000, а не на 50 акциях.
Дмитрий_Брест, у меня не было возможности, и он дорог, относительно российского, но это совсем разные рынки.

это просто эволюция моего портфеля.
Александр Шадрин, Саша, это не эволюция портфеля, а эволюция мозга. Всего лишь полтора года понадобилось, чтобы дошло то, о чем в марте 2014 года, тут популярно расписал, что придет полная жопа, она и пришла.

Ты же, как умный инвестор, продолжал в эту жопу инвестировать. И до инвестировался. До 90% так называемых патриотов все дошло даже раньше чем до тебя.
Дмитрий_Брест, не выражайся,

я хочу 15-20% долю в иностранных акциях. Проблем инвестирования не вижу, как в EM, так и в DM.

Девальвация — штука хорошая для ЕМ, но нужны реформы структурные, переосмысление. Пока этого нет. Но будет, так иначе никак не может быть.

Мой счет растет, и появилась возможность для диверсификации.
Дмитрий_Брест, по капитализации какую они долю составляют, а не по кол-ву?

Вы можете составить анализ по 7000 акциям, с удовольствием почитаю.

а делаю по мере сил своих, мне спешить некуда…
Дмитрий_Брест, ДУмаю, что фондяра российская рядом с лоями находится. Не сегодня — так завтра надо покупать будет
Александр Шадрин, Мне кажется главным препятствием станет отбор американских акций по вашей системе. Думаю все будут слишком дорогие, не удивлюсь если на NYSE не одна не подойдет, не говоря уж об РТС)
type568, тут уже не по Грехему критерии, а по Баффетту. Это другой тип рынка.
Александр Шадрин, Но они не будут генерировать адекватныйсоответсвующий денежный поток… Можно купить только надеясь что другой идиот купит еще дороже. Следовательно сложность процента страдает.
type568, нет, есть концепция дорогого входа.
Александр Шадрин, ошибочная позиция.
«акции, как объект инвестиций, годятся не для каждого человека и даже не для всех этапов жизни отдельно взятого человека»
Питер Линч
Александр Шадрин, вот ещё:
«Идет ли речь об акциях или о шелковых комбинациях — я люблю покупать качественный товар, когда цена на него падает.» У. Баффет
качественная акция по хорошей стоимости — не всегда есть на бирже.
Александр Шадрин, из представленных бумаг, уже отобрали список долгосрочный? и как валютный перекос планируете сгладить?
Alexander, работаю над этим.
«Интересный момент, в России иностранные акции – могут быть выведены к торгам без согласия эмитента» — разве это нормально?? или очередное казино?
avatar

iVLad.

iVLad., Не там по закону все гладко, они их накупили и типо ими и торгуют у себя в депозе
iVLad., это как раз и нормально, у нас также было ранее разрешено выводить акции любой компании на биржу, правда, Московская биржа не очень хотела этого, у них больше спекулятивная направленность — фьючерсы, опционы, голубые фишки...

Разве акционеры публичных компаний, должны быть лишены такого сервиса, как биржи. Ограничения на стороне мажоров.
iVLad., ртс здесь не новаторы, это мировая практика.
Но тема шлак
avatar

venichek

venichek, Эта тема пиздец какой шлак! :) Шадрин тут типа трейдерам со счетами в IB и застрахованными в SIPC будет втирать про SPB, ппц куда катится мир :))
Там UT маркетосит, арбитражит с западом т.е. лохов местных ищут.
avatar

venichek

Не понял, в чем заключается проект. В пиаре СПб биржи?
avatar

Geist

Geist, инвестиции в американские акции,

можно будет сравнить инвестиции в российские и американские акции.
очень странное решение накупить амеро-акций на пике пузыря!
avatar

Max Xaser

Max Xaser, сейчас пик?
Александр Шадрин, ну мы конечно еще обновим максимум… но дешевых денег для раздувания фондов стало мало. На чем продолжится рост, на энтузиазме? Хотя конечно хэджи чем выше цена, тем активнее скупают… но подойдет ли такая тухлятина для инвестиций?
Max Xaser, акций в отличие от денег становится меньше, а не больше. Что является реальной ценностью?

Может пузырь в бумажных деньгах, и они в итоге ничего не будут стоить, а реальные активы — акции бизнеса всегда будут в цене.
Max Xaser, странное отношение к мировым брендам, Вы каждый день (не вы именно) покупаете их продукцию на миллиарды по всей планете…
Александр Шадрин, да-да, а еще золото не могло упасть на 40% и нефть тоже при таком кол-ве машин.
Александр, я Вас не переубеждаю! Упаси Господь! Просто инвестировать нужно после медвежьих рынков, а не в конце бычьего. А так: деньги не мои, чего мне за них беспокоиться?!
Отвечать необязательно.
Арсагера негодует, Александр!
avatar

Yorsh

Тов. Шадрин видимо не догоняет, как ему насчитают прибыль от владения и операций с US акциями, при девальвации рубля :)

Здесь уже некоторые попали на это, торгуя через российских брокеров :)
avatar

fdax30

fdax30, об этом я знаю — прибыль считается по рублевому эквиваленту. Я живу в рублевой зоне, для меня это приемлемо.
Александр Шадрин, т.е. у вас убыток в баксах, и вы платите с прибыли в рублях, какой вы извените нах… после этого инвестор ?

Смартлабик уже за гранью добра и зла.
fdax30, всё относительно, а когда в долларах будет прибыль, а в рублях будет убыток и не будет НДФЛ, тогда что делать?
Александр Шадрин, читать Налоговый кодекс, и не ставить минусики, на этом по вашей ветке все :)
Александр Шадрин, Хорошая тема! Сам думал над этим, но пока как вижу налог на дивы 30% это просто убийство )) Сейчас если покупать то только надеется на рост бумаги, и ждать когда биржа доделает до 10%...
Надо будет последить как будет развиваться биржа. Я бы прикупил Старбакс и VISA например )) Хотя опять же надо смотреть по мультипликаторам что они стоят )
fdax30, это случается независимо от того, российский брокер или иностранный.
avatar

nk1

Я не понял это просто реклама биржи .
Или это реклама и признания ошибки инвестирования в Россию?

Время самое то для инвестирования в пендосию на хаях -)
Евгений, развитие портфеля, хаи — не факт.
а начальный депозит на СПБ?
avatar

slavyan174

Ну налог на дивиденды в 30% неприемлем.
Думаю, что большинство амерских компаний не пройдут стресс-тест на инвестиционную привлекательность, если ставки изменить хотя бы на среднеисторические. Сейчас ставки аномально низкие, но на это нельзя рассчитывать в долгосрочной перспективе. Кроме того, покупка даже при таких ставках не оправдана по цене. Дорого!

Григорий, А что Урку держите? Там же вроде делистинг намечается.
Patriot, с лондонской биржи только.
Григорий, ходят слухи, что мажоры вообще хотят весь фри-флоат выкупить
Patriot, у Мазепина денег нет, а Прохоров сам недавно предъявил часть акций к выкупу.
Григорий, а зачем тогда акции выкупают?
Patriot, акции выкупает компания, а не напрямую акционеры.
Patriot, по-сути мажоры увеличивают свои доли благодаря выкупу акций, не потратив своих денег ни копейки. Потом, когда квази-казначейки погасят, их доля реально вырастет.
Григорий, 15% от портфеля хотел бы иметь на всякий случай. Поищу что-то подходящее.
хрень, 30% налог на дивы.
Кстати, у саксо такая же шляпа, потому думаю, слова «биржа работает над этим» так и останутся словами.
Нет альтернативы IB пока что, возможно только Finex ETF. Любопытно, как там налоги внутри фонда считаются.
avatar

mighty777

www.youtube.com/watch?v=zMGFt6Jn4bE

для интересующихся темой видео от создателей
чета я не понял, а будет ли известно например мелкософту, что гражданин Иванов из России владеет ихними активами?
avatar

ICEDONE

ICEDONE, похоже, что нет...))
avatar

1baks

мутная тема…
avatar

keylsd

keylsd, согласен, похоже на форекс. Нет прямого доступа, могут шипами вынести, нет реальной покупки бумаг.
ICEDONE, Вы пост прочли, реальная покупка бумаг — первый вопрос, потом тарифы. И там и там — ОК.
Условия просто аховые… Комку отставить и налоги убрать, тогда ещё куда не шло получится, единственное что саппорт на русском, не понятно только какой он…
avatar

Roman_N

Roman_N, в IB уже давно саппорт на русском да еще и личный кабинет, очередное окучивание доверчивых Лохов :)
Минимальный счет 10.000$, про 25.000$ который требуется только для Паттерн дей трейдинг, откровенный пиздеж.

То что все настоящие брокерские счета у американских брокеров, застрахованны SIPC на 500.000$, Шадрин скромно умалчивает, ему млять 25$ жаба давит за перевод это вобще какая-то жесть :)
avatar

fdax30

fdax30, не жаба, но очень высокие транзакционные мне не подходят.
О налогооблажении тоже мимо, когда народ попал на девальвации рубля, по акциям убытки в баксах, а россейский брокер с большой радостью удерживает 13% в рублевом эквиваленте :)

Шадрин ведь не говорит что на западного брокера по Налоговому кодексу, прибыль вычисляется по итогам года (+) или (-) умножить (*) на курс рубля.

214.1

3. К ценным бумагам, обращающимся на организованном рынке ценных бумаг, в целях настоящей главы относятся:
3) ценные бумаги иностранных эмитентов, допущенные к торгам на иностранных фондовых биржах.
avatar

fdax30

fdax30, СПБ — не иностранная фондовая биржа,

не разбираетесь в вопросе и не нужно писать глупости.
Александр Шадрин, я вам написал про налогооблажение западного брокера, конечно это ваши деньги что хотите то и делаете

Я в курсе естестественно, что такое СПБ
И какой вы после этого проект «разумный инвестор»? Тупой пиарщик какой-то левой схемы c SPB
avatar

fdax30

fdax30, Ну да, так и есть. Товарищ инвестирует 1000$, будет иметь свои 5% в год (средний рост американской фонды), зарабатывая 50$, при этом за пиар могут и 5000$ дать.

Проблема в том, что он опять людей лечит, он то с этого поимеет, народ потеряет.
Дмитрий_Брест, еще более интересный вариант, когда цены на нефть будут ползти вверх и рубль будет укрепляться, что произойдет с его акциями котирующимися в USD и купленными за рубли, а если еще и акция в USD будет падать, это получиться Адский_Инвестор :))
fdax30, Вас же никто не заставляет, это мои деньги.
Дмитрий_Брест, в российские акции — плохо, в американские — плохо, Вы только доллары покупаете, ну покупайте свои фантики…
стремление к другим рынкам, в частности к США, логично и, думаю, у Александра будет успешно, фундаментальные принципы одни, а то, что оценки по финпараметрам отличаются от нас — тоже логично и вопрос уже частной методологии.
как сказал один богатый чел, известный Александру):
«Мне просто повезло в этом мире. Шанс родиться в США составлял для меня один к пятидесяти. Выйдя из материнского лона в США, а не в любой другой стране, где у меня было бы гораздо меньше возможностей, я выиграл в лотерею»
avatar

Sambojoy

охо, даже Сашу достало росс корп управление! Вот это да. Видимо дно где-то рядом. Тонули-тонули-тонули и вот он удар об дно.

Конечно, дно может оказаться реальным, а таз на ногах с бетоном и рынок России всплывет лет через 20. Но я оптимист. Еще один заход вверх будет — хоть на печатании денег, хоть на нефти по 70. И вот там надо все распродавать навсегда при РТС 2000 и забывать про росс рынок.

Собственно по схеме — меня напрягают налоги. Проще долларовый депозит открыть тогда уж — там и налогов нет на проценты и на тело тоже нет!
avatar

Warren Warren

Правильный шаг Александр, давно пора. Уверен с твоими аналитическими способностями в США ждет успех, буду следить.
avatar

Ai_server

помни и оглядывайся по сторонам теперь:
своим пиаром СпБ, ты отнял кусок сухаря который принадлежал ЮТятам)
avatar

Hannes

Опять Шадрин инвестирует свои десять тысяч рублей за год теперь в американские акции а шуму будет на миллиарды
avatar

Incognito


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP