<HELP> for explanation

Блог им. ladomirov

Почему я не люблю Вассилия Олэйника и Олльександра Шадрина

Потому что оба навязывают Вам своё мнение, друзья. Один учит спекуляциям, другой — инвестициям. Но! ни тот, ни другой, не могут похвастаться какими то ни было результатами своей «успешной» деятельности. Один — (извините за матюг) про&б@л прошлый ЛЧИ, слив 5 мультов семейных денег и сейчас выдаёт нам надежду на похожий результат. Второй — сперва гонял опционы, сказал что «фигня, люди на этом не зарабатывают», потом перешёл на фьючи и так же слился. Ну а теперь, парит мозг про инвестиции.

Скажите парни, Вы знаете о том, что единственный критерий, по которому можно оценить правильность мнения человека, это его растущий депо? Давайте только честно — знали? Могут эти двое показать нам эквити на дистанции хотя бы в 1 год с плюсом? А если мы попросим три года?

Я почему спрашиваю — без этой информации суждения ЛЮБОГО человека не могут нами быть ни подтверждены, ни опровергнуты. А на деле выходит, что ты, «мой юный торгаш» (да, да, именно ты) смотришь этим людям в дёсны и веришь любой байке. А фантазии они такие, — был депо… и нету больше...

Что бы Вы поняли почему данные суждения могут оказаться губительными, расскажу откуда их взял.
15 лет карьеры я потратил на радио бизнес. Всё это время отработал в эфире (и за ним) на лучших радиостанциях страны — Европа+, ЛавРадио, Авторадио (всё в Петербурге). Сперва учился сам, потом начал учить других. Около 20 моих учеников сейчас развлекают Вас на самых популярных радио и теле каналах страны (часть в Петербурге, часть в Столице). Если что — в 36 я уже прожил эту жизнь не зря:). Карьера радиоведущего и по совместительству, руководителя одной из радиостанций холдинга была завершена в 2010.

Сейчас (и последние 10 лет) моя карьера это практика йоги. Я продолжаю учить на своих занятиях всех, кто интересуется знанием о собственном теле, психологии взаимодействия в социуме и прочих интересных штуках связанных с развитием личности. То есть — в течении 15 лет я занимаюсь обучением и по этому знаю, то о чём пытаюсь рассказать и Вам.

Мысль очень проста:

— перестаньте слушать аналитиков и торговать по мнению людей которые сливают бабло
— в принципе, перестаньте слушать чьё либо мнение, научитесь вырабатывать своё и ГЛАВНОЕ — придерживайтесь его.
— включите мозг

Эти нехитрые правила помогут избежать большей части ловушек в которую попадает толпа. Толпа любит что бы «решили за неё» и попадает на бабки из-за своей неоправданной любви.

Ещё раз — научитесь вырабатывать собственное мнение.

Всё:)
 

Мы не будем тебя слушать. Мы выработали собственное мнение.
Вестников, интересно, а чему научил хоть кого-нибудь автор топика? Может мы срочно поменяли бы своё мнение? )

Очередной пиар пустышки на авторитетах, хоть как-то себя показавших. «Никого не слушайте, будьте сами умными»… Бред.
Мой вариант:
послушай ВСЕХ (не подряд, конечно) и сделай СВОИ выводы.
Вестников, Так ведь и пост не к тебе:)))
ladomirov, огласите весь список, пожалуйста.
Кому пост адресован, а кому нет?
Свое мнение конечно хорошо… с этим никто не спорит, только зачем имена и фамилии коверкать?
Александр, То есть кроме коверкания фамилий у Вас претензий по тексту нет?:))
Александр,
а чего церемониться с теми, «кто ниже тебя ростом»? )
Александр, и я об хотел написать,
А я вот попсу терпеть не могу, дерьмо все ваши перечисленные радиостанции. Да и злой вы какой-то, не терпимый к людям. Йога не впрок пошла?
avatar

Andy_Z

Andy_Z, Злой и нетерпимый? Мужчина я почти 3 года терпел ту картинку которая описана в данном посте. Ещё потерпеть?

А то что народ по методичкам Василе и Олесандра торговать пытается Вас не смушает?

А можно узнать почему Вас это не смущает? Почему Вы воспринимаете данную ситуацию нормальной?
ladomirov, Дело в том, молодой человек, что надо быть весьма недалеким человеком, чтобы пытаться торговать по чье-либо «методички».
Ничего не могу сказать про идеологию Шадрина, так как совершенно не верю в целесообразность вложений в российские акции, его постов особо не читаю.
Что касается Василия, то его посты читаю, не всегда согласен, неоднократно слушал его выступления, ходил на его бесплатный семинар на Московской бирже. Мое впечатление, что он иногда слишком горячо отстаивает свое мнение и не всегда бывает прав. Но, ИМХО, он не пытается выдать это мнение как истину в последней инстанции. А то, что он рассказывает целый день на своих бесплатных семинарах, весь полезно, особенно для новичков. Но, опять же см. мое первое предложение.
Что же касается трейдинга в целом, то лично я считаю направленную торговлю злом, и для новичков и для любителей с большим стажем.
Andy_Z, Ну, ок, Вы конкретно, человек вполне себе «далёкий»… А то же самое можете сказать об остальных 7 миллиардах? Только честно…
ladomirov, Не понял ваш комментарий, честно.
Кстати, про йогу. Хожу в зал, где два инструктора вполне профессионально занимаются йогой, с поездками в Индию и на Тибет. Так от них просто веет добротой.
Andy_Z, конечно… если от них не будет «веять добротой» эти инструкторы вылетят в трубу, поскольку это Ваша ассоциация о том, что йога несёт добро и позитив:) они вынуждены под неё подстраиваться:)
Что заставило изменять имена? Шадрин же регулярно публикует свой результат.
Григорий, И о чём Вам говорят эти результаты? Можно на них квартиру снимать? А купить? А еды? :)
ladomirov, ну не всё сразу, инвестирование то не закончилось.
Григорий, Роман недавно выдал небольшой опус, как раз в тему:))

«12. я каждый месяц часть зарплаты
не зря ни в корень, не на лица
спускаю в унитаз куда-то
но называю инвестицией»
ladomirov, это проблема Романа, если он не понимает ценность.
А что — разве к их мнению кто- то прислушивается ?
Кто же это ?
........
Имя — сестра?
Бэкенгем!
avatar

moroz

moroz, Большая часть населения Смарта. Те кто раскурил тему — конечно нет, но остальных большинство…
я вообще считаю, что шарит Мартьянов (насчет остальных не уверен).
avatar

TIzotov

TI zotov, У Лёхи достаточно рисковый стиль торговли. Не все готовы воспринимать его адекватно:))
ladomirov, риск риском, но он понимает, что движет рынком, и привык полагаться на логику. Т.е. он шарит, вне зависимости от того, как хорошо у него идут дела с трейдингом.

Думаю, многие не зарабатывают, потому что не могут дисциплинировать себя или найти, что им мешает достичь успеха.
TI zotov, Да, согласен… эту тему недавно обсуждали. В принципе пофиг как «ты торгуешь» если из года в год показываешь устойчивый плюс.

Курит он только много:))
TI zotov, Леша умеет.
avatar

Olleg

почему я не люблю… а вам и не надо…
avatar

kisinka

kisinka, спасибо, Кэп:)
ladomirov, да пожалуйста. А если по теме — вот мой девиз (он у меня в профиле): слушай всех, прислушивайся к немногим, решай САМ!
что-то йога неправильная какая то у тебя, коллега

уравновешенному человеку даже в голову не пришло бы пытаться гадить на кого то
avatar

Yokohama

Yokohama, окей, какая она правильная?:))
ladomirov, я то откуда знаю? но если тебе не нравятся методы Шадрина или Олейника, зачем что-то кому-то доказывать?

если только у тебя не настроение побурлить в интернетах
Yokohama, ну ты же практик? и почему ты увидел здесь желание что-то кому-то доказывать?

знак «движение запрещено» на дороге разве является попыткой кому-то что-то доказать? а табличка «не влезай, убьёт»?


Давай дальше в личке, а то окружающие нас не поймут
ladomirov, почему вы уходите в тень лички?
коллега Yokohama абсолютно прав в своем замечании насчет вашей агрессивности и неприемлемости такого поведения к йоге.
коверкание фамилий не лишнее подтверждение вашей агрессивности.
Чему можно учить людей, если сам не владеешь предметом — именно такую линию поведения вы требуете от других, но это же касается и вас!
witwayer, Ну ладно, обычной практикой во всём мире считается сор из избы не выносить. А зная категоричность суждения самих йогов и было оформлено предложение пообщаться в личке...

Хотите крови? Не вопрос.

Я ещё раз внятно и чётко повторяю суждение: знак «движение запрещено» на дороге разве является попыткой кому-то что-то доказать? а табличка «не влезай, убьёт» намекает Вам на агрессию?

или может быть у Вас есть конкретные предложения по тому как оградить начинающих спекулянтов от постороннего мнения?
ladomirov, методом проб и ошибок — путь каждого трейдера.
благими намерениями устлана дорога в ад.
без вас разберутся.
а методы ваши явно не совсем чисты, мягко выражаясь, ибо не владеете вы тем, чему людей учите.
теперь, надеюсь все ясно?
witwayer, ну да. вы выразили своё мнение о том что мои мнения относительно сложившейся ситуации не справедливы и не чисты. пусть шадрин и олейник засирают мозг пользователей дальше.

что-то ещё забыли?
годный вброс
avatar

VpnS

Не по существу -люблю не люблю…
Нечаев Константин, :)))
ladomirov, согласен с Вами, что торговать по мнению других людей не стоит. Но Вы упрекаете Василия, что он «навязывает» свое мнение другим. Можно пример-когда и где он «навязывал» мнение? По-моему, он высказывает свое мнение и сам следует своим рекомендациям. Возможно, слишком спешит с реализацией.
Прежде чем кого то осуждать покажи что ТЫ заработал на рынке

avatar

Байкал

VpnS, ты нафига мне всякую ерунду суешь
Байкал, потому что он сам ерунда. ерунда сует ерунду.
avatar

Olleg

Байкал, потому что только дураки так говорят, участники спецолимпиад
avatar

VpnS

Вообще пофиг =)) Ты всяко хуже чем они.
avatar

SuperTrader

Bass, да но на реальном рынке можно «впарить» что угодно, и силен человеческий фактор), а здесь цену устанавливает условно рынок, и торгаш непосредственно на нее влиять не может, вроде как?!
Bass, вы может не мне отвечаете???
Я не писал «никого не слушать».
Успешность инвестиционных стратегий не измеряется несколькими годами, и я уверен, что Шадрин свое еще возьмет на долгосроке. Он все делает правильно. Ну разве что шума много. А вот Василий чистый гэмблер ( о чем сам неоднократно и писал), ну и закончит скорее всего как гэмблер. Или ведущим финансового шоу на радио/ТВ. И это, кстати, еще хороший вариант.
avatar

Rocknrolla

Rocknrolla, Он (Шадрин) на опциках попал в стандартный расклад дейтрейдера на фьючах — выбрал направление и залил всю депоху в позу без хеджа. На следующий день написал пост «всёпропалаяврынокневерю».
Один раз.
Он попал только ОДИН раз, в то время когда для становления трейдуна это вполне нормальная ситуация.

Ему хватило ОДНОГО раза, что бы поджав хвост сбежать в другую область. На фьючерсах история повторилась. Один раз он встал неправильно по крупному и опять сбежал как ссыкливый котейка. Теперь — инвестор. И что будет с этим инвестором когда возникнет очередной цейтнот?

Они оба трындят много и не по делу, вот это и пугает…
ladomirov, ну, что он выводы из гэмблинга слелал быстро, это скорее даже плюс)) А покупка хороших акций без плеча на долгосрок стратегия в принципе беспроигрышная, если есть дополнительный заработок, позволяющий себя прокормить в трудную минуту. У него вроде как есть.
Rocknrolla, У него есть заработок (я всё о том же), но нет мозгов. В смысле, состояния ума, когда решения принимаются без эмоций. Я вам именно по этому предыдущий комент и написал в подобном ключе — минимальный выход из эмоционального равновесия относительно своих капиталов и пиздец, нет инвестора:)
ladomirov, Шадрин довольно часто перекладывается. Например в начале года он некоторое время держал Мечел, как раз на этапе бурного роста. Поэтому совсем 100% инвестором его тоже нельзя назвать.

Насчет его истории с опционами и фьючерсами не в курсе. В любом случае, каждый имеет право на ошибку. Посты Шадрина на смартлабе написаны хорошим языком и несут в себе много полезной информации. Не скажу, что согласен с ним по всем пунктам (больше 50% портфеля в Арсагере это, мягко говоря, небезопасно), но его путь интересен.
Михаил Сиражетдинов, И я Ваше мнение тоже уважаю:)) Историю становления Шадрина наблюдал лично:)





В целом согласен — каждый человек имеет право на ошибку. Но и Вы же наверняка согласитесь, что иметь право на ошибку и признать её — это разные вещи?:)
ladomirov, У подобных инвесторов просто слив растягивается на несколько лет. Поэтому комфортно торговать, ощущая себя трейдером. Но как и в дейтрединге- результат будет один и тот же
Очень много Я, а это людям не нравится.
Так вроде Шадрин всё выкладывает регулярно и эквити растет.
Михаил Сиражетдинов, я уже задавал эти вопросы чуть выше:))

а ещё это — smart-lab.ru/blog/285161.php#comment4577942
Bass, значит вы меня не поняли. Я написал «слушать ВСЕХ (кого стоит слушать) и делать СВОИ выводы».
Могу только добавить:
«после предварительной проверки того, о чем наслушались».
Bass, автор обвиняет в навязывании мнений, а сам что делает? То же, что и вы — пытаетесь даже навязать мне то, чего я не говорил!!! )))))

Вообще никого не слушать — это бред сивой кобылы.
Такой подход годится только для «узкого круга ограниченных людей», которые гениальны от рождения и сделали себе торговые системы… еще до знакомства с рынками. ))))
«Почему я не люблю Васю и Шадрина?»©

— Они же мальчики!
; рь
avatar

Petrov

Bass, и да, вы не навязываете своё мнение!
Как и автор топика )))
Bass, тогда топик о чём? )))))))
О том, что это нормально для всех, кроме Олейника и Шадрина? )))
Bass, аргументы закончились?
Или поняли, НАКОНЕЦ, о чём я говорил с самого начала?
А признаться в этом слабО?
Bass, cмотря кто продавать будет, есть тип людей у которых это в крови что называется, но далеко не факт что они будут успешны на бирже, так как нет живого общения. мысль конечно замечательная только вся соль то и состоит в том чтоб определить что значит дешего и что значит дорого в отношенни каждого определенного товара или услуги. пиво за 300 руб дешего или дорого?)
С мыслью согласен.
В другом топике комментировал.Повторю и здесь.

«Как только перестал обсуждать или общаться о торговле с другими людьми, торговля стала понятна и прибыльна.»
avatar

Hills

Hills, :)) Отлично! Спасибо.
ladomirov, ну Вы же умный человек, к тому же йог. Я Вас давно читаю, ценю ваше мнение. Ну зачем Вы так… Тратите свое время на бессмысленные рассуждения. Выбросите мусор из головы и поделитесь лучше с нами своим мнением по рынку
andrey morozov, у йога вообще не должно быть в голове никакого мусора и тем более мыслей кого из мужиков он любит или не любит )))
VladMih, Откуда Вы знаете что должно быть у йога а что нет?:))
VladMih, точно, точно. Настоящий йог, он даже женщин не любит, ему вообще не нужны привязанности
andrey morozov, Афигеть! Хотя бы разочек кого-то трахнуть можно?:))))
ladomirov, дак у этих медитаторов проблемы с поясницей, какие трахи?.. только в одну точку смотреть и могут — их к Бубновскому сначала нужно на публичное унижение и воспитание)))
Владимир Спицын, :))

«а я девушек люблю,
я из вместе соберу
и по линии прибоя
за собою уведу» © Газманов старший.
andrey morozov, но Вы же тогда согласитесь с тем, что мнение далеко не всегда оказывается верным, правда?:) каюсь и признаю — бывает...

а эти два перца не хотят подобным заниматься, вот я и выперся на паперть:))

=========================

По баксу — позу разгрузили в районе 72-64 (около 1.200.000 ОИ) и с тех пор новых в лонг не набирали. Есть вероятность отроста нефтяхи и укрепления РФ

Играйте с коротким стопом «внутри дня», профит выбирайте согласно работе в «диапазоне».

Когда начнут собирать новую позу на графиках появиться пила в месяц, полтора… Это основная идея. Подойдёт?:))

================================

А Васю мы всё-таки чпокнем ©
ladomirov, ты всё-таки пидр, тьфу на тебя

«А Васю мы всё-таки чпокнем ©»
Олег Смирнов, Тяжело с Вами, тонкостей трейдуновского юмора не понимающими ©:))
ladomirov, нет я серьезно, ты по жизни пидарас. Ничего не представляешь из себя — а только можешь гадить в сторону других.

В отличие от тебя — Шадрин и Олейник имена, и ты и другие про них пишут, а кто ты? Что про тебя можно написать — просто пидар.
ladomirov, спасибо, благодарен.
Hills, поначалу и у меня было как в вашей цитате. Сейчас же могу параллельно обсуждать хоть 20 вариантов одной ситуации, но никакие обсуждения не собьют меня со СВОЕЙ системы.
Поэтому сейчас мне опять интересно общаться.

Кстати, хороший пример — блог Ивана Петрова. Там сходятся приверженцы разных методов трейдинга и вроде не сбивают друг друга. По крайней мере хозяина блога точно не сбивают )
VladMih,
Чтож, я только рад за вас. :)
Видимо у меня всё впереди :)


avatar

Hills

Hills, хотел бы я, чтобы У МЕНЯ было ВСЁ впереди...
Теория относительности, блинн…
Bass, кто это оценил?
Он своё право на такие оценки чем-то подтвердил?
Он сам какие-то решения предлагает?
Они эффективны?

Или он просто болтун, прикидывающийся прокурором?
Вот Сергеевич например. Очень полезный чел. Рисует и рисует себе картинки, он и знать не знает, кто такой Васька…
andrey morozov, А мы вот мучаемся:)))
Bass, а ну вот начинается, смотря какое пиво, смотря где, итд, получается что мысль правильная, как то что солнце восходит на востоке, а только что с того то?!.. но на самом деле я с вами согласен, если ты пришел на биржу играть, то ни в коем случае не нужно кого то слушать, нужно надеть огроменные наушники, поставить любимую музыку и играть))
Не согласен с автором, как по мне, так никто никому свое мнение не навязывает. Это как при демократии (настоящей), каждый имеет право высказать свое мнение и каждый имеет право его не слушать. И йога тут вовсе не при делах, рынок (базар) в том и великолепен, что имеет тысячу мнений, суждений, а также слухов и сплетен. Более того, если найдется человек который будет давать 100% прогнозы, то рынок, как среда для зарабатывания денег просто исчезнет. Так что больше аналитиков, хороших и разных! )))
avatar

ЛЧИ 2100

Без йоги, без имён, но мысль похожая была smart-lab.ru/blog/280934.php
И кстати, йога не несёт в себе заведомой доброты:).
Сергей Николаев, йога несет в себе глобальный похуизм и умиротворение.
Сергей Николаев, Ура! Хоть один понимает что этому надо учиться:))
Так еще Талеб писал, что самопровозглашенные гуру попадают в ловушку. Привлекают внимание из них те, кто яростно отстаивают одну и ту же идею, без полутонов и сомнений. А вот если будут бубнить «при определенных обстоятельствах, скорее всего» — быстро потеряют интерес публики.
По Зеланду, вы очень ловко раскачиваете маятники, ловко запущенные вокруг своих персон Шадриным и Олейником. И не важно, что вы против их теорий. Главное — вы эмоционально включились, с жаром отстаиваете антишадринизм и антиолейникизм.
Настоящему практику йоги было бы на них пофиг.
Маркиз Лафайет, Нет, не пофиг:) Сейчас в Вас говорит представление о том, как должна действовать практика йоги и это представление было рождено обществом, в котором мы с Вами выросли. Все попадаются на эту удочку.

Давайте так — я не в чём не упрекаю и не пытаюсь каким либо образом что-то навязывать, ладно?:) Когда человек практикует от 5 лет и выше, причём с корректным преподом (фитнеса который выдают за йогу нынче дофига), то его представление о том что на самом деле несёт практика для человека начинают меняться. Это неизбежный процесс. Но на него нужно потратить время...

Кстати, то что Вы восприняли как «включится с жаром в отстаивание» всего лишь использование опыта для написания материала который чем-то зацепит большинство.

Мне только это и надо было… что бы зацепило, а выплывут самые сильные:))
йога, а точнее практика статичных упражнений, такой же развод на бапки, как и семинары околорыночников.
avatar

bolo yong

bolo yong, Тут ситуация двоякая — если Вы нашли хорошего препода, то и в рынке и в практике, Вы получите результаты, при определённом упорстве с вашей стороны. Но если ни там и ни здесь Вам толкового специалиста не попалось, то тогда, да… всё выходит бестолковым и бесполезным…
bolo yong, йога — не только статические упражнения.
witwayer, это бесполезно объяснять если сам человек хотя бы пол года не позанимался:)
Василий отличные входы в этом году пишет. Причем старается рассказать что к чему. Я бы извинился за хотя бы коверканье ФИО
— включите мозг
йога призывает отключать мозг.
avatar

aster

aster, А как Выглядит процесс отключения мозга Вы знаете?:) Или только догадываетесь что знаете?
Странно, что никто не написал стандартный ответ:
«Потому что ты не умеешь их готовить» ©
Вася не любит (боится) диалогов и оппонентов.

Ему удобно и комфортно в своем нарциссизме среди поклонников.

А вот Саша Шадрин молодец-критики не боится, точку зрения свою умеет отстаивать.

Мне НЕ нравится ни Саша ни Вася, но Сашу я УВАЖАЮ!!!.
Васю-нет)))
Прочитав Ваш опус пришел к выводу что человек вы импульсивный и эгоистичный да и предложение включить мозг Вас в прямую касается и не на пользу видимо Вам занятия йогой. Вы пробовали на себя со стороны посмотреть? В вашем сознании читается лишь Я, Я, Я. Удачи Вам в трейденге, а про йогу забудьте это не Ваш конёк.
Андрей Рыжих, Блин, классная рекомендация. Особенно от человека который просто мимо проходил.

Вам в трейдинге тоже удачи, а с практикой как-нибудь сам разберусь...

ladomirov, Вы же для мимо проходящих статью и писали. Или нет? Зачем Вы в статье себя то пиарите? Зачем рассказываете что якобы добились большего в жизни чем Вася и Саша? Что Вы умней и успешней. Может быть Вам чего то все же не хватает? Заметьте это моё мнение и судя по комментариям у многих своё мнение. Так для кого тогда вы всё это писала. Возможно всё же для себя?
Андрей Рыжих, У вас странный подход к оценке того, что в случае с Александром и Василием самопиар вполне допустим и возможен. А все остальные куда?, в лес пешком?

Вы очень быстро нашли в этом материале то, что ТС добился «большего в жизни», «умнее всех» и прочую… а не… не буду матюгаться… прочую чепуху про успешность. Но почему то упустили из вида, что любое суждение должно быть хотя бы отчасти обосновано, что бы от него был какой-то толк.

Если конкретный пользователь усмотрел только попытку самопиара и нарциссизма, то кроме сочувствия ничего не могу предложить.

На всякий пожарный… давайте не будем дальше продолжать — всё равно каждый при своём останется.


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP