<HELP> for explanation

Блог им. tregert

Всем, кто ждал точного прогноза и грааля – вот он

Я здесь на ресурсе один из немногочисленных представителей реального сектора экономики, причем из сектора, который является мультипликатором для других отраслей экономики и ярко отражает текущее состояние инвестиций и доходов в РФ. Также я «человек с полей», который еще занимается и трейдингом, ценными бумагами, как прибыльным хобби.

Делюсь своими наблюдениями, статистикой и важным личным опытом (грааль практически), прежде всего для тех, кто работает в т.ч. с долгосрочными стратегиями.

Будем двигаться от сегодняшнего дня, к прошлому, по макроэкономическим фактам:

1. Банк Индии в очередной раз снизил ключевую ставку с 7.25% до 6.75%, планирует снизить в ближайшее время до 5,75%.
ЦЕЛЬ: Увеличить инвестиции в свою экономику и сделать страну более привлекательной для внешних инвестиций, тем самым поддержать рост своего ВВП, который занимает все большую и большую долю в мировом ВВП.

2. Банк Норвегии снизил ключевую ставку с 1,0 % до 0,75 % и ввел отрицательную ставку по депозитам -0,25%.
ЦЕЛЬ: Нивелировать влияние низких цен на нефть (Норвегия также нефтедобывающая страна) и повсить инвестиционную привлекательность экономики.

3. ФРС США не стал поднимать ставку. Одна из целей была также поддержание инвестиционной привлекательности экономики США.

4. ЕЦБ увеличил программу денежного смягчения QE.
ЦЕЛЬ: Увеличить инвестиции в европейскую экономику.

5. ВНИМАНИЕ (!) ЦБ РФ задрал ключевую ставку с 5.5% годовых в марте 2014 до 17% годовых в декабре 2014 года, опустив ее к текущему дню до 11.0%
ЦЕЛЬ: Исходя из фактов выше, думаю цель у ЦБ РФ противоположенная предыдущим.

6. Доля ВВП России в общемировом валовом продукте снижается 2-ой год подряд, ее занимают другие страны, влияние и интегрированность страны в общемировую экономику падает.

7. В отличие от своих соседей, не говоря уже про развивающиеся страны, экономика России падает со скоростью -4,5% в год, а у лидеров растет со скоростью +5%

Личный опыт:

1. Управляю своим очередным проект в недвижимости. Вчера был на встречах со своими core банками: Сбером и ГПБ. Сумма проекта 4,7 млрд. Минимальная ставка по кредиту, которую они сейчас могут дать 12 – 12,5% годовых.
При этом они хотят, чтобы кредит был погашен за 5-7 лет равномерными частями, т.е. кроме процентов нужно ежегодно гасить тело кредита в размере около 1 млрд.
Еще при этом они хотят, чтобы после уплаты процентов и погашения тела кредита оставался чистый денежный поток. Для тех, кто не в теме в конце 2013 года такой же кредит можно было взять под 8% годовых на 10-15 лет и с шаровым (отлагательным) платежом по телу кредита, в размере 50-70% от тела, в конце погашения. И это кредиты в РФ. До конца 2013 года, для хороших проектов, был открыт доступ на международные рынки капитала. Два проекта мне удалось прокредитовать у Aareal bank и Swedbank.
СРАВНЕНИЕ: На последней международной конференции коллеги из Германии и Франции рассказывали про 20-ти летние кредиты со ставкой 1,75% и 2,5% на такие же проекты, а коллега из Сингапура про 15 летний кредит со ставкой 0,7%. При этом шаровый платеж (погашение тела кредита в конце срока) по их кредитам доходит до 80%.

Вопрос: в проект какой страны, лично вы бы инвестировали, если доходная и расходная части, у этих проектов одинаковые, отличия «только» в заемном капитале?

2. Вчера и сегодня ждал речи В.В.Путина в ООН и его встречи с Б.Обамой. Была надежда на то, что после этого последует какой-то позитив. По моему личному мнению, все осталось на своих местах, и каких-то позитивных изменений в санкциях и/или притоке инвестиций в ближайший год не будет.

3. Вчера вечером смотрел свои сделки и стратегию по ним за 20 лет. Увидел, что в последние года, на российских бумагах и инструментах, я больше всего заработал, когда среднесрочно вставал в шорт по ним. Причем это тенденция, уже с 2009 года. т.е. 6 лет. До 2008 года, в основном, зарабатывал на росте.

4. Также увидел, что мой портфель, на сегодняшний день, практически избавился от российских инструментов, а также российской валюты. Более того, банки и брокер также стали в основном не российскими. Страны Европы, США, Австралия, Сингапур, сырье, др. валюты.


ВЫВОД ПО ИТОГАМ ЭТОГО ПОСТА: делайте сами :-)
 

P.S.: Политика, тролли, хамы – как обычно банятся.

 

Вывод: «фсё пропало, ртс в пол, доллар по 100р.»
avatar

MENERAVV

MENERAVV, нет
Пока будем потихоньку гнить
Или выражаясь языком трейдинга: «в боковике, при этом боковик в долгосрочном нисходящем канале».
Краткосрочные и даже среднесрочные отскоки никто не исключал
tregert, ну, благо, у Вас — «мой портфель, на сегодняшний день, практически избавился от российских инструментов, а также российской валюты» и у меня — скромного моноспекулянта — голова «не болит» по этому поводу…
tregert, В 2000-е годы в основном происходило на западные деньги. А ЦБ зажимал национальную эмиссию в борьбе с инфляцией. И держал для этого высокую ставку рефинансирования.
Это то, что сегодня боится начать бабушка Иелен. Это похоже на затыкания дыр тряпкой, а сверху наливали денег из огромной трубы.

Вот теперь когда эту огромную трубу заткнули на дальнем конце и от туда перестало хлестать, должен начать работать механизм регулирования инфляции за счет ставки рефинансирования.

Я бы еще понял западные инвестиции в виде новых технологий, а получение западных денег под покупку только их продукции ( и никакой другой, включая национальную) наносит только вред экономике России.

Как ни странно, но я аплодирую западным санкциям, и нашим ответным тоже.
Причем нашим не как отместку, а как абсолютно выверенный удар по экономическим конкурентам.Это как талантливый боксер бьёт встречный удар в челюсть, не в ответ, а потому что пока противник бьёт у него в защите оказалась прореха.
И вот туда хлестко, бац.



sergik99, в 2000-е рост в основном происходил на нефтяные деньги.
Bleeding Edge, Да посмотрите, вообще все сырьевые товары тогда расли, золото, серебро в 7 раз вырасли и остальное тоже в разы
Bleeding Edge, А более 500 млрд баксов долгов в валюте у коммерческих предприятий на сегодня это кот нафукал?
Учтите, больше года отдаем и все такие долги.

Ну и на нефтяные деньги тоже. Только еще учтите, что после того как Буш мл. начал войну в Ираке нефть поднялась аж до 40 баксов за бочку и мы верещали от такого счастья.

В этом смысле нефтяные деньги и сегодня есть. Да и объемы побольше будут чем тогда.
sergik99, наши ответные санкции-это удар по своему же народу. Может вы и не любите хамон и камамбер, но это не значит, что надо лишать возможности других его покупать. Да у нас свой камамбер появился, правда в 2,5 раза дороже) Мы уже ели и носили все наше при совке, и все хотели импортное) Так что…
Игорь Панкратов, " от падарков их сурово отвернись.Мол у самих добра такого завались"(Высоцкий)
Александр НеПушкин, не в тему цитата. Простой народ не делает политику. Простому народу хорошо когда в магазине большой ассортимент разных товаров, а не как в ссср было.
Игорь Панкратов, правильно, если политику делать на шахматах, то она не интересна и не эффективна.
Александр НеПушкин, что имеете в виду?
Игорь Панкратов, спектакль-политику про ответные санкции с плохими актёрами, а главное с плохим режиссёром.
Игорь Панкратов, А американские ограничения по импорту удар по американскому народу. Думаете вы этим американцам глаза открыли. Или они такие му-ки как вы тут представили.

У каждой меры есть и положительный для страны эффект и побочный. Так бы и лекарства никто не принимал из-за побочных эффектов.

Но вы это или не знаете или сознательно умалчиваете.
Думаю сознательно…
sergik99, Гляньте какую долю мирового ввп составляет наша страна, да и вообще какую долю рынка сбыта составляет наша страна для них. Их санкции это всего лишь ограничение нашим банкам к длинным деньгам и санкции в отношение чиновников. Те, кто давал нашим длинные деньги не так сильно пострадали, да и не простой они народ.
MENERAVV, в россии гибридный застой. Недобрежнев-недосталин, с главой «правительства» недохрущёвым.
количество «гибридных» параллелей с средним и поздним совком — просто тьма.
психоневролог, всё логично! Аллен Даллес — smart-lab.ru/blog/offtop/281235.php
MENERAVV, Точно
Торговые центры?
avatar

Bleeding Edge

Bleeding Edge, и центры, и жилье, и офисы, и склады
конкретно этот проект — МФЦ
tregert, а был хоть один проект под производство? Мне кажется, это самый ключевой показатель.
Bleeding Edge, да был, в 2001 году
с 2001 года, наоборот, осваиваем производственные площадки бывшего СССР
все время спрашиваю у владельцев этих активов — почему не развиваете производство?

ответ всегда один: в этой стране производство никому не нужно
tregert, Может не нужны товары, которые производятся там?
Производство это дело капиталиста. Я прихожу в магазин покупать товар, который он произвел.
И вижу, что российский капиталист часто производит плохой и дорогой товар.
Действительно такой товар не нужен, а с производством пусть сам капиталист решает.
tregert, конечно, когда начинаешь просчитывать какое-нибудь производство, то почему-то выходит, что дешевле в Китае заказывать и цеплять российский лейбл.
Первичная обработка природных ресурсов выгодна, но там свои заморочки и не везде войти можно.
Bleeding Edge, во многом это зависит от стоимости кредита
у нас ЦБ делает все, чтобы производство не развивалось
tregert, дело не в стоимости денег. Я просчитывал проекты с кредитованием через иностранные экспортные институты (оборудование же тоже нужно импортировать). В 2009 году Чешский экспортный банк, например, давал деньги под 2% годовых.
Просто начинаешь смотреть:
по площадке — ограничение, т.к. должна быть транспортная доступность, иначе разоришься на транспортировке
по региону — ограничение, т.к. должно быть место, где есть достаточно квалифицированной рабочей силы, не задраны тарифы на коммуналку
НДС — чем больше добавочной стоимости, тем выше НДС, в итоге, что бы отбить НДС, цены нужно задирать
администрация — нужно раздувать административный штат из-за налоговой и прочей бюрократии
соцналоги — нужен квалифицированный высокооплачиваемый персонал, к их чистой з/п нужно накидывать ещё 45% сверху (НДФЛ+соцналоги), по факту удвоение расходов на оплату труда

Самое выгодное в таких условиях — это добыча и экспорт природных ресурсов.
Bleeding Edge,
Я реализовал также три проекта вне РФ: во Франции, Хорватии и Малайзии
В сравнении со всеми этими странами, по вашим пунктам РФ выигрывает по налогам, но где-то (не везде) проигрывает по инфраструктуре, и значительно (просто космически) проигрывает по административным барьерам
я не знал не имени, не фамилии всяких мэров и губернаторов тех районов зарубежных стран, где я делал проекты
у нас я их не только знаю, но также знаю телефоны некторых их замов, по которым если не звонить, проект не будет двигаться вообще
как-то так

tregert, это же строительство было? У нас налоговая система не заточена под производство. Она заточена под экспорт сырья.
Особенно с НДС: если ты импортируешь оборудование, ты не можешь зачесть НДС. Приходится ставить выше цену, чтобы отбивать НДС.

Зато если ты экспортируешь сырьё, ты получаешь возврат по НДС.
Bleeding Edge, development
tregert, так у нас просто не выгодно производить.
tregert, полностью согласен-производство руководителям на местах и в столице не интересно. Поддержка -если и предусмотрена то достается строго афилированным структурам, либо декларируется, но по факту говорят -денег нет.
Сегодня приходили в офис представители Сбера- кредит-16-18 %на 2 года.Залог недвига ходовая.
Сам сейчас пытаюсь организовать производство товаров которые импортирую.Электроэнергию организовать на новое производство-просто мрак.
Конечно-если кредит 1-2% годовых выгодно строить производство, закупать новейшие станки, а если 16-18 -то приходиться экономить на оборудовании и в результате на выходе получаем некачественный товар
Все точно.К сожалению на СЛ таких постов практически нет. Удачи!
avatar

Vinni

Описано оптимально кратко понятно и верно!
avatar

Ivan_KV

«Вчера и сегодня ждал речи В.В.Путина в ООН и его встречи с Б.Обамой. Была надежда на то, что после этого последует какой-то позитив.»

Скорее — это негатив. Если Путин ввяжется в эту войну, то это только одни расходы и немалые. И нужно это было ему сейчас, когда своя экономика с трудом выдерживает навалившиеся в стране проблемы?
avatar

ABL

ABL, С утра РТС рухнул — похоже отреагировал. Позитива что-то не видно.
avatar

ABL

ABL, «рухнул»?! Воистину мир относителен… :)))
MENERAVV, Рухнул — конечно, громко сказано. Уже выкупают обратно.
avatar

ABL

ABL, Странный вещи, вроде вы были и правы с утра, а теперь рынок прет наверх как ошпаренный.
Так вы были не правы с утра? Не отреагировал?
Не так отреагировал?
Позитив видно, да не то слово…
sergik99, Рынок — хаос и не всегда происходят адекватные движения. Как выкупили, так могут и обратно уронить.
Позитива всё-равно нет.
avatar

ABL

ABL, Это вы твердый как камень. Даже на растущем сегодня рынке заявлять что позитива нет.

Вы не смотрите в терминал, пусть вас не раздражают идущие вверх графики.
вывод. кранты строителям у которых нет крупных заказов от государства. причем самые талантливые строители идут на.
Мостовик, ГСМ, СУ 155.
Зато братцы из Спецстроя РФ работают, пиздят под любой процент.
avatar

goose hiddink

goose hiddink, строители здесь не причем

этот пост про экономику РФ, в целом

а строительство, кстати, «тащит за собой» и формирует кучу других отраслей, а также рабочих мест.

чтобы построить один жилой квартал, все это нужно произвести и оказать кучу услуг.

для примера: есть фактическая статистика, что для строительства 100 000 м.кв. (это всего 10 многоэтажек или 2 больших офисных центра или один торговый) — задействуется около 1200 компаний, 38 000 рабочих мест, 18 отраслей экономики.

СУ 155, кстати, банкрот, но пока ему обанкротятся не дадут, т.к. много военных и гос. заказов. Мостовик давно банкрот.
tregert, есть такие ребята как Ленспецсму. Все очень хорошо с момента АйПиО. Хочешь готовый проект? Аля сегодня кладешь рубль в 17г поучаешь метры? есть парочку до нового года.
мне бы про стратегию работы на фр интереснее было бы послушать.
avatar

zaza

zaza, задайте конкретные вопросы — отвечу
tregert,

1. Что в основе принятия торговых решений? (теханализ, новости, фундаментал)

2. Таймфрейм.

3. Используете ли стопы)
avatar

zaza

zaza,
1. Собственная стратегия/мысли + фундаментал, при среднесрочных инвестициях небольшой ТА и новости, конечно. Но последнее время не занимаюсь ими практически, только валюты.
2. От года до 5 лет, но раз в квартал спекулирую на тех инструментах, которые оказываются очевидными. Например, встать в шорт по евро в 2008 г или по рублю в 2014, после Крыма
3. Дочитав до сюда, вы уже поняли, что нет :-)
На самом деле, конечно, использую. Всякие вещи в мире происходят внезапно.
Но это не стопы в чистом виде, а приказы моим брокерам на продажу активов при достижении определенных уровней поддержки. Не все инструменты, которые у меня сейчас есть повзволяют это сделать.
Точнее мало какие :-)
Но зато они относительно безрисковые.
tregert, поддерживаю вас в вопросе кредитование абсолютно.

Весной сего года были попытки сотрудничества в похожем вопросе, и были крайне удивлены, не иначе как, драконовским требованиям банков к кредитованию проектов. Одним из последних отвратных требований стали такие, как наличие собственных средств xx.xx, объем реализованных квартир >30%, при готовности объекта выше котлована, проц ставка — на таких условиях проще валять дурака, чем работать, ибо результат будет одинаковый
Ну в шорт сейчас все и везде зарабатывают, Европа, Азия, Америка.… но если там обвалились и отскочили, то в России именно с отскоком проблема, не с чего ему взятся
avatar

Roman_N

Через какого брокера на международных рынках работаете и с какими классами активов? PS: я тоже представитель реального сектора-производство растительных масел, на нас девальвация пока влияет позитивно, но кредиты также стали дороже, просто в наш бизнес не проектный и такое соотношение собственный/заемный капитал как в девелопменте не используется, соответственно несколько проще.
avatar

Artem Islamov

Artem Islamov, Работаю через банки и их инвест-подразделения: Swedbank и DBS
В последнее время, в основном долгосрочные инструменты и активы:
Equity-Linked Structured Deposit, Credit Linked Note, Oil Index Plus, ETF&Gold, blue chips, currency: USD, AUD, SGD, EUR, CHF, RUB.

Да, растительные масла это хорошо, но если сейчас строить пр-во с нуля, то тоже будет выгоднее это сделать где-нибудь в Венгрии или Испании, с точки зрения прибыльности инвестиций.

Вы говорите, про уже действующее пр-во и кредиты под оборотный капитал. Развивать и наращивать долю рынка не собираетесь?
Artem Islamov, КЖК?
Злой Кремлебот, вы цифры по бюджету проекта внимательно прочитали? :-)
Читал по началу с невниманием, к концу с большим интересом. Был бы рад переговорить по возможным предложениям до 5-ти млн. рублей.
avatar

cerenc

cerenc, поясните, пожалуйста, про 5 млн.
tregert,
Бывают свободные средства такого объема…
cerenc, спасибо
по проектам в недвижимости с удовольствием пообщаюсь с инвесторами, начиная с суммы 100 млн. руб.
проекты все не маленькие, и сумма в 5 млн. руб. — просто ничто

всякими ДУ не занимаюсь, если вы, вдруг, это имели ввиду
tregert, успехов…
А мне про су 155 интересно, как считаете поможет государство?
Я там квартиру купил, да не строят…
Антон Точилов, к сберику или у кого они кредитуются в портфель проблемных активов засунут и спасут конечно спасут.
Антон Точилов, будут спасать, но выборочные активы
СУ 155 — это же куча юр. лиц
Если ваш дом в том юр. лице, которое важно, то спасут, если нет, то зачистят его. При зачистке возможны варианты: новый собственник или достроит или заморозит.
Большую часть незавершенки, которая находится на стадии коробок спасут. Незавершенка, которая на стадии котлована/нуля — по ней риски высокие.
tregert, ага у Сбер капитала для этого есть все интсрументы
Антон Точилов, Вы документы все оформили на свою долю? Есть свидетельство ДДУ?
Чё и Китай нам не поможет?
Ридель Александр, так он уже всеми силами помогает :-)
Вот в начале сентября начал, на пару с Гонконгом, соблюдать санкции по банкам, которые ввела Америка и Европа :-)

Помощь от Китая — это иллюзия.

Помогают тем, кто себе сам помогает. в частности, инвстирует в свою экономику, а не является лидиром по оттоку инвестиций с космической цифрой «В период с 1994 по 2012 годы из России было выведено 1,341 триллиона долларов, что составляет, в среднем, 8,3 процента ВВП страны. Global Financial Integrity»
tregert, китай будет лучше с западом дружить чем с нами, у них торговый оборот громадный, а с нами мелочь, зато из телевизора они нам друзья и помогут)
Игорь Панкратов, да, они будут дружить с кем выгодно, и у кого ясная экономическая политика

если это будет в РФ, будут и с нами

и не только на словах, но и на деле
tregert, С нами смысла нет. Мы столько не покупаем у них ширпотреба сколько запад. Зачем они будут дружить с нами вопреки западу, вот и нам не будут длинные кредиты давать дешевые. Так что не врали бы из телевизора.
tregert, Получается остаётся одно — учиться, учиться и учиться.
Вопрос: в проект какой страны, лично вы бы инвестировали, если доходная и расходная части, у этих проектов одинаковые, отличия «только» в заемном капитале?

С точки зрения банка-донора заемных средств гораздо выгоднее вложение в российский проект. разве нет? доходность в 10 раз больше
Почему имеющим средства банкам выгоднее кредитовать сингапур а не россию? В чем выгода, если доходность в 10-20 раз меньше?
avatar

павел

павел, санкции не позволяют всяким BoFa и UBS в Россиию заходить, они были бы счастливы.
А наши Сбер и ВТБ сами же привлекают фондирование у ЦБ по этой самой ключевой ставке + небольшой процент. Там доходность совсем другая.

Это же базовые принципы экономики, Павел. Учите.
tregert, да я не экономист, но я думал, один из базовых принципов — это отсутствие ограничений, максимизация прибыли, значит капитал идет туда где выше доходность. а тут какое-то административное управление — туда можно под 0,7%, сюда нельзя под 12%
павел, «административное управление — туда можно под 0,7%, сюда нельзя под 12%» — так и есть
санкции + низкая инвестицонная привлекательность (дохдность в 12% отражает страновые риски), еще до введения санкций
Пожалуйста оставьте email, туда напишу, на этом ресурсе не готов
avatar

Artem Islamov

Ничего себе у Вас объемы. Я 1 млн. от Сбера получить не могу (для бизнеса), а предлагают под 26% годовых. По заветам Сахипзадовны привыкаю к новой экономической реальности и учусь работать без заемных средств.
avatar

ICWiener

Pyrodjok, не сталкивался сейчас с такими ставками — 26% — это какие-то микрофинансовые организации, а не сбер

ссылку не дадите, где они такие проценты предлагают?
www.sberbank.ru/ru/s_m_business/credits/new/Doverie

написано от 19,5% (понятно, что ставка высока т.к. кредит беззалоговый), конкретно мне озвучили 26%, при этом поручителем должна была выступить еще и моя жена — поэтому отказался. Также отказали в овердрафте мотивируя тем, что «поступления на счет реже одного раза в пять суток». То, что я строитель и закрываю суммы по-проектно их не волнует. Беру у частных инвесторов под 60-100% годовых.
avatar

ICWiener

Дело в том, что как только мы вкусили плоды глобальной экономики, недалекому и жадному Ивану, сразу надели робу сырьевого гнома, но сделали это красиво и умно. «Просветленные» заподные умы, внушили в лице г-на Кудрина (пидарас еще тот) что высокие процентные ставки, это великое добро, которое волшебным образом обогащает всех (особенно банки естественно). Иван не стал вдаваться в подробности и увидев пенку в виде халявных денег от банковского процента на это быстро купился. Потом эти «добрые» дяди с западными образованиями внушили идею, что вроде как неплохо в ВТО вступить и пошлины снизить и тут Ивану новую наколку дали, что мол еще круче, клепать торговые центры и продавать иностранные товары, аренда халява + экспортные пошлины. Все как бы стали богатыми. А сейчас Иван задумался, сыр то кончился, товары стали дорогими. Рупь стал дешевым, а ставки высокими. Но Иван то думал что все перехитрил, ведь думал он как, производить это долго и муторно плюс конкуренция, мы ж не китайцы. А банк классная штука! Производство может заработать прибыль, а может и нет, но банк все равно свой процент получит, тем более норма прибыли в производстве 1-3% в месяц и половина из этой прибыли рента банка, во как классно! В общем наказали Ивана ростовщика. Погулял Ваня и хватит, Иисус говорили, ростовщичества — зло! Зачем что то производить, когда можно прибыль за так делать, но это инфляция! А нам заморские «мудрецы» советуют ставочку еще поднять, тогда как сами только опускать, мол когда инфляция ставку подымать надо, ну видим мы как это помогает.
avatar

AntipinArt

«Беру у частных инвесторов под 60-100% годовых» — так у вас тут почти все посетители сайта могут стать вашими заемщиками под такю доходность :-)
но с залогом

для Сбера и др. банков ставка по кредиту «ключевая +5% и выше» — является высокорисковой, и по сути они предлагают не кредиты, а запретительные условия по ним.
но в портфеле типа и такие кредиты у них есть

avatar

white hats

tregert, я беру в критическом случае. Срок не определен, чаще 2-3 месяца. Дают те, кто лично меня знает. Залогов нет, только мое личное слово. Надеюсь в этом году закончить эту порочную практику. Но с банками вообще никак. Мой банк, который хоть что-то выдавал без залога — рухнул из-за высокорисковой кредитной политики :)
Спасибо за ответы про су 155
Разве по процентам разница между нами и ними не всегда была? Просто сейчас риски выросли, % соот-но. Что заставляет Вас работать тут?
avatar

SuperStarr

SuperStarr, разница была всегда, причем исключительно усилиями ЦБ / рук-ва страны
сейчас (с конца 2013 г.) эта разница стала на грани запрета инвест. проектов, в любые отрасли

все больше и больше знакомых и друзей задаются вашим вопросом: «Что заставляет Вас работать тут?» и некторые из них, особо подвижные, начинают голосовать ногами

тоже думаю, но у меня есть опыт работы и жизни в трех странах, в общей сложности, в течение 3-х лет
там тоже своих проблем хватает, да и возраст, уже не тот

но если еще год-два такой экономики/политики, и отсутствие «света в туннеле», то и меня уже возраст не остановит
о детях нужно думать
tregert, за год-два ничего не поменяется, будет только хуже.
avatar

yray

yray, с такой жизненной позицией в реальном бизнесе, в РФ нельзя жить :-)

хотя, я думаю, что да, перспектив на позитив все меньше, и меньше
tregert, это не жизненная позиция, а прогноз :)
avatar

yray

«1. Банк Индии в очередной раз снизил ключевую ставку с 7.25% до 6.75%, планирует снизить в ближайшее время до 5,75%.
ЦЕЛЬ: Увеличить инвестиции в свою экономику и сделать страну более привлекательной для внешних инвестиций, ...»

Это что за глупость? Я не имею ничего против нефтяников, пытающихся разобраться в экономике, но проведу маленьки лизбез:
Вообще-то все происходит наоборот. Деньги двигаются из экономики с низкой процентной ставкой — в экономику с высокой.
avatar

AA

AA, ага… то то у многих стран с высокой ключевой ставкой рейтинги ниже инвестиционных… кредитовать именно государство а не экономику только отмороженные и высоко рискованные инвесторы будут.
А экономика почти всегда через низкие кредиты растет.
AA, " Деньги двигаются из экономики с низкой процентной ставкой — в экономику с высокой". — вам сразу нужно в мировое правительство, консультировать их

я и смотрю, что деньги просто валят потоком из США и Европы с околонулевыми ставками, в Гану, Малави и др. Зимбабве, с их ставками в 25-30%
Я всегда думал что повышение ставки приводит к ПРИТОКУ капитала, т.к. растут и % ставки по депозитам в том числе. А как я понял из текста что вы описываете все наоборот, можете прокомментировать или пояснить?
Каширин Евгений, если есть СУПЕРБОГАТОЕ население страны, с ОГРОМНЫМИ суммами «под подушкой» или если у страны инвестиционный рейтинг ААА, и нет санкций, то да, приток капитала В БАНКИ, от населения или из других стран, возможен, при поднятии ставки по депозитам

Однако, и нас не первый и не второй случай.

Обратная сторона поднятия ставок ЦБ и банками — высокие процентные ставки в БАНКАХ для инвест. проектов.

Т.е. если бы деньги и пришли в БАНКИ РФ под выскоие проценты, то они ушли исключительно в спекулятивные инструменты, т.к. догосрочные проекты делать не выгодно, при равных прочих условиях.

Это азы экономики.
tregert, каковы, по-вашему, мотивы вкладывать десятки и сотни миллиардов долларов ЗВР в иностранные облигации с околонулевой доходностью, если в стране дефицит средств?
павел, это вы у меня спрашиваете?
Данила Беренцев, «Высокая ставка ЦБ РФ, также как и инфляция это полностью результат растущей коррупции» — нет!

это результат решения ЦБ, а не автоматический индикатор

у ЦБ не только ставки, но и М2 еще есть, которую от также зажал

теневая экономика и коррупция, конечно, не облегчают жизнь страны, но запрет на инвестиции в РФ идет от решений ЦБ/рук-ва страны
tregert, думаю это тяжелое решение принято в связи с зависимостью от импорта. Зажали ликвидность всеми способами, чтобы не дать расти инфляции и валюте. Удушение инфляции, через удушение экономики.
Данила Беренцев, у нас еще молодой капитализм. В 90-е было хуже. Нельзя все взять и исправить каким-то одним ударом, можно лишь планомерно и регулярно выправлять ситуацию. И придется работать, в том числе и с коррупционерами, иначе попросту не с кем. Позитивные изменения идут, но ситуация в которой находится наша страна — тяжелая. Жаль, что толковые люди покидают страну — ведь именно они в состоянии начать исправлять ситуацию.
Данила Беренцев, в Индии люди живут так плохо, что вопросы ставки их вообще не волнуют. Успокоительное и не нужно, надо брать и делать. Идите в политику и исправляйте, боритесь. Хаять руководство все горазды.
Данила Беренцев, я в курсе, что один человек, политикой до этого не занимавшийся, пришел к власти, действуя осторожно, последовательно, хитро и изменил правила игры. И я, как рядовой гражданин, вижу позитивные изменения в жизни практически всех окружающих меня людей за последние десятилетия.
Pyrodjok, Очень хитрый и очень умный, при ценах на Нефть более 100$.
avatar

ks62

ks62, цена на нефть была лишь пару лет. Во время прихода к власти была на низах. И сейчас на низах, а вся западная пресса только и пишет про его выступление в ООН.
Ну вот, опять обманули про точный прогноз и грааль.
Иван Ивлев, куда уж еще точнее
Дуб_Дубович, не знаю вашего опыта,

но я жил и работал в др. странах

вся эта ваша «Нигерия» и др. страны ЖИТЬ, а не зарабатывать едут в Европу и развитую Азию.

т.к. экономика страны диктует ее развитие...

Кстати, о Нигерии, уже по многим рейтингам она впереди России, с 2009-2010 года...

Тогда уже с Ганой и Тувалу нас сравнивайте.

Хотите жить в отстающих странах, не обращайте внимание на «банальщину, известную всем», проходите мимо таких постов.
tregert, по большому счету, с вами никто не спорит
НО вы рассказываете что 2х2=4. Это, конечно, грааль )))
Дуб_Дубович, так вот делюсь знанием таблицы умноженя для первого класса :-)

если вы прочитаете комметы сверху вниз, то поймете, что не зря
Предположим у меня деньги в банке. Я, видя что произошло с долларом, как растут цены хочу ставку минимум 15% и это безриск в госбанках. Вы, чтоб ставка вам была 0%
Мы никогда не договоримся. Если ставка будет 0% а инфляция 11%- я все рубли обменяю на доллары и вложу в америк облиги и так сделают все рублевые вкладчики. Иностранцы тоже сюда не придут из за ставки ноль, скорее наоборот; они придут тогда, когда ставки будут высокие при стабильности рубля.
То что вы написали не имеет ничего общего с реальностью, чтоб печатать деньги самим- а это и есть понижение ставки нужно закрыть страну от внешних экономик иначе перекос быстро устранят и последствия будут катастрофическими.
Игорь (ФСБ рулит), т.е. вариант, как во всех развитых странах, где ставка ЦБ около нуля и границы, экономика при этом открыты полностью, вы не рассматриваете вообще?
и он вам кажется фантастическим? если вы пишите «что вы написали не имеет ничего общего с реальностью»....
давайте уж тогда определимся, кто какую траву курил…
да все так и есть. сейчас варимся в собственном соку.деньги из экономики изъяли, все бабло сейчас у сырьевиков и оборонщиков. кто находится с ними в цепочке хоть как то перекредитовывается. остальные работают как в пирамиде до последнего или на заначку.
avatar

ICEDONE

ICEDONE, что подтверждает недавнее исследование РБК — 98% доходов в экномике РФ — сырье, остальные 2% — все остальное…
tregert, ну щас же будет импортозамещение! Утрем нос ЕС и США! :-)
Финансовый трутень, для открытия нового производства нужны субсидии, например как в автокредитовании или ипотеке. банкидают под 15% субсидии 10 бизнесу под 5. Главное выделить направления развития правильные. вот сегодня говорили про микро электронику, почему бы это направление не субсидировать, конкретно нужен комп для госов или оборонщиков берите бабло и делайте комп.
Финансовый трутень, «Не беспокойтесь, Ваше сиятельство. Шапками закидаем неприятеля».
Прочитайте, откуда, от кого, и главное, когда началось использоваться это выражение.
Ставка ЦБ с одной стороны убивает бизнес, а с другой закаляет. Тут вот какая петрушка, Вы называете себя представителем реальной экономики, но это не совсем так. Наша экономика имеет перекос, РФ зарабатывает на углеводородах львиную долю своих доходов. А это значит, что как только предприятия получат доступ к дешёвым кредитам они кинутся их конвертировать в валюту для закупки ходовых (и иногда более дешевых) товаров за границей. И мы получим гиперинфляцию. Однако некоторые товарищи говорят о адресном и целевом кредитовании, но это сразу повышает коррупционные риски. Мне ли Вам рассказывать о откатах, которые существуют СЕЙЧАС, а что будет если ставка будет понижена?
Что делать? Не знаю, но предполагаю, что нужны какие то механизмы, например кредитование не деньгами, а суррогатом, что бы купить можно было только то, что нужно, а не то что хочется. Как вариант деньги компании выделяются, но тратить по собственному усмотрению она их не может, только на закупку материалов, а зарплату платить из прибыли.
Всегда интересно почитать про чужой experience.
Правда в посте бросается в глаза не то чтобы несостыковка… узкое место скорее.
Вы написали:
Для тех, кто не в теме в конце 2013 года такой же кредит можно было взять под 8% годовых на 10-15 лет и с шаровым (отлагательным) платежом по телу кредита, в размере 50-70% от тела, в конце погашения. И это кредиты в РФ. До конца 2013 года, для хороших проектов, был открыт доступ на международные рынки капитала. Два проекта мне удалось прокредитовать у Aareal bank и Swedbank.

Исходя из логики поста подразумевалось «для хороших проектов,» в РФ «был открыт доступ на международные».

Тогда интересно, кто по итогам влетел на девальвации по тем 2 проектам, что вы кредитовали на 10 лет с отложенным платежом в у Aareal bank и Swedbank.
Неужели вы убедили пендосов дать кредит в нац валюте и теперь они плачут, что в баксах вы вернете им в 2 раза меньше? :)
avatar

Remenua

Remenua, 70-80% инвест кредитов для всех проектов в недвижимости и для всех компаний, были в валюте до 2014 г.
В 2014-2015 гг. банки занимались и занимаются их реструктуризацией
кто-то пострадал больше, кто-то меньше
два банка выше и проекты, которые они кредитовали не пострадали
проекты уменьшили прибыль в рублях, т.к. нужно отдавать больше, а банки зафиксировали курс по кредитам
тоже самое сделали и все росс. банки: Сбер, ВТБ и т.д.
Спасибо, интересная статья и комментарии к ней.
ну не новость что в России все через опу))) я русский и живу здесь… и мне обидно… что какая то сранная норвегия имеет уровень жизни выше чем моя страна… делать бизнес в России а тем более с кредитными продуктами и гос монополиями… это равносильно хождению по минному полю… можно взорваться… а можно благополучно пройти все причем непонятно как… у нас только вещают… дорогу бизнесу… на деле-идите нафиг самим мало)))
avatar

diGris

diGris, если бы у нас наравне с Норвегией было соответствующее количество населения то у нас был бы самый большой ВВП на душу населения в мире. Тут вопрос в другом, если бы каждый 100-й делал вклад в ВВП РФ в виде собственного бизнеса то мы бы зажили на много лучше.
ICEDONE, кто ж спорит с очевидным… я маленько про другое) пока ВВП рулит внутри, мечтать не стоит о бизнесах и все такое, зато снаружи пыжится реально))) надеюсь вы понимаете о чем я)
респект тому кто делает это ни смотря не начто))
avatar

diGris

Годы идут, условия лучше не становятся, но надежда остается:)
Читали служебную записку Путину о том почему ростсельмаш не переносит производство комбайнов из Канады в РФ?
Очень напоминает ваш текст, только в совершенно другой отрасли
babkin-k.livejournal.com/182898.html

Единственный плюс таких условий-они развивают креативность, в том числе и в поиске источников фондирования проектов.
avatar

Pratrader

Как думаете, почему наш ЦБ не может понизить ставку до скажем хотя бы 1-3% годовых? думаете инфляции боиться? Что ж тогда в развитых странах где такие низкие ставки инфляция тоже низкая ?
Даю подсказку — ЦБ у нас независимый и неподконтрольный правительству РФ, а потому и цели у него явно не на благо народа..
Отсюда вопрос, почему и зачем он у нас независимый? Когда он таким стал ?
Больше думайте своей головой!
avatar

Nepall


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP