<HELP> for explanation

Блог им. Dmitriks

Куда пойти учиться?

Доброго времени, смартлабовцы! Недавно, так сказать, заразился трейдингом и на данный момент жадно перерываю всю инфу в интеренете по этой теме, параллельно плавно, но удивительно стабильно, сливаю денежки на Фортсе. Вопреки расхожему здесь мнению, что околорыночники — это развод и т.д., я все-таки принял решение пройти обучение трейдингу. Я адекватный человек и прекрасно понимаю, что зарабатывать 100% в месяц меня никто не научит. От обучения, прежде всего, ожидаю системной закладки в мозг определенной бызы знаний, которая поможет ускорить мое развитие, как трейдера.
Рассматриваю курсы Герчика, Резвякова и Кселиуса. Может кто-то уже проходил у них обучение. Кого посоветуете? Или может есть еще кто? Заранее спасибо!
 

Прочитайте блог Ильи Нуруллина, там система основана на контроле риска
Рецепт прост. 1. несколько фьчей сбера 2. перелопатить много инфы из инета и др. источниках 3. просидеть 10-15 тыс часов и не слить.

прежде чем идти на платные курсы подумай зачем это надо тому кто обучает, и почему бы ему лучше не посвятить это время работая с инвесторами. а не занимаясь обучаловом непонятно с кем.
Михаил Давыдов, они зарабатывают на этом и судя по ценам не маленькие деньги. Я не спорю, что ко всему, что мне расскажут, я смогу прийти сам. Но! Это вопрос времени, а время-деньги.
Дмитрий Сапегин, дело тут в другом. если ты учился в инсте то знаешь что преподы говорят только то что написано в книжках. так и на курсах. ты готов отдать даже 1000 дол. чтобы тебе рассказали тоже самое что есть в книжках и в ютубе? 1000 это твой гарантированный лось. используя связку как я уже сказал 1000 дол + неск лотов сбера (до 10) + усердное чтение и изучение видео у тебя есть шанс научится.

а так ты просто сольешь 1000 баксов в трубу и все.

никакой гуру тебе не расскажет реальную тему. на которую у него ушло много лет и денег, так как это стоит очень дорого. поэтому они протсо перескажут книжки, добавят чуть чуть от себя из тех же книжек и все. тыща баксов тютю
Михаил Давыдов, ну не знаю. Мне кажется, что я говорю не только то, что есть в книжках. Но должен признать, что то, что я говорю не как в книжках, зачастую вызывает у слушателей непонимание, неприятие и даже отторжение. Ибо человеческая психика не любит, когда рвут шаблоны, а любит, чтобы ей комфортно показали, как надо дёшево покупать и дорого продавать. Поэтому самое ценное, как мне кажется, часто воспринимается как неприемлемый бред сивой кобылы и брехня старого мерина.
Вестников, поэтому и нужны 10-15 тыс часов чтобы все вернулось на круги своя.а так это как чел закончив учебку сразу хочет стать маршалом Советского союза. потому что в учебке сказали чем занимается маршали и он решил не тратить время на всяких рядовых, майоров, полканов и тд. смысл? когда тебе сказали что делает маршал:) тока не станет он им
Вестников — околорыночник?!
Том Сойер, скорее — околооколорыночник.
Том Сойер, поясню, во избежание недоразумения. Вот есть рыночники — это те кто живут с рынка. А есть околорыночники — это те кто живут с рыночников. Хотя многие из них выглядят как рыночники. Но не являются рыночниками.
А есть околооколорыночники. Которые выглядят как околорыночники, трутся возле околорыночников, даже порой денежку берут с околорыночников, но на самом деле являются рыночниками, имеющими основной доход с рынка. Вот я как раз таков.
И Беритц — таков. И Свиридов похоже — таков.
Вестников, даже Путин хуже выкручивается
Михаил Давыдов, 2 института закончил, согласен, пользы от них ровно столько же, сколько от 3 месяцев практики на хорошем предприятии. Просто когда я только начал, я торговал большей суммой и уже слил 1000 баксов, только потом ко мне пришло осознание, что надо торговать одним контрактом, пока не научишься. Так вот, если бы я тогда потратил ее на обучение, то я бы ее не слил.
Дмитрий Сапегин, вы такой наивный или вы троллите? Вы наивно полагаете, что учёба и слив----это как-то связанны? И что цена вопроса 1000 д., а может 50000.И вы заплатив 50000--продолжте сливать.а другой ---не потратив и рубля зарабатывает.У него опыта 12 лет.
calnago, просто есть разные причины слива. Сливают все, в том числе и гуру. Я свои 50 т.р. слил именно по детской наивности, которой меня бы лишило даже самое дилетантское обучение.
Дмитрий Сапегин, лучше эти деньги на практику потратить, психология торговли закаляется только практикой, никакие семинары и прочая хрень не помогут, в нете инфы на много больше. только ты и рынок, пока сам не поймешь рынок ни какие супер системы и супер гуру не помогут.
Шура Балаганов, спасибо, блогов я уже очень много прочитал. Сейчас интересует именно обучение.
Шура Балаганов, да, после того, как Школота перестал регулярно писать на этом сайте, здесь и почитать нечего.
Alemann, далеко пацан пойдет
Мало информации, чтобы давать рекомендации:
— сколько лет?
— примерный объем депозита?
— есть основная работа и какая?
— сколько времени в день можете уделять торговле?
— какие основные скиллы?
Стабильная дисциплина и жесткий контроль рисков. Это фундамент. А какой «дом» построить на этом фундаменте — это вторично. Без фундамента никакое обучение не поможет. Успехов.
Daniel White, спасибо!
Target, может я не сильно усердствовал, но полностью ни одного курса не нашел, только отрывками. Также несомненным плюсом живого общения считаю обратную связь, как в процессе обучения, так и в дальнейшем. Ну и в записи, как я понял, есть только у Герчика, 1300 баксов стоит, дороговато, на мой взгляд. Живое обучение в Кселиусе и у Резвякова в районе 30 т.р.! Спасибо за советы, я обязательно приму их во внимание!
Skype: igorisaak Обучение прибыльному трейдингу. www.youtube.com/watch?v=LGVRWaKka-U
avatar

Илья

tim, где то так и есть, халявы тут нет… походу прохождения тысяч часов можно увеличивать объемы но при условии что 1-10 контрактов сбера выдержали многие фазы рынка и чел не слил.
Автор не сказал самого главного, где торговать собрался?
avatar

Roman_N

Roman_N, пока торгую на Фортсе, но планирую и на фондовом.
Дмитрий Сапегин, Все перечисленные больше подойдут как обще образовательная программа, если не жалко денег, я бы наверно выбрал Герчика .
Но я не думаю, что там будет конкретная и применимая стратегия.Как должно быть в теории и так все знают, но не всегда многие вещи реализуемы, слушать про дневнеки трейдера и разборы сделок уже утомило. Мартынов уже несколько лет все это делает, а толуку?
Проблема в том, что тебе надо найти то, что будет работать в твоих руках.
Если кто-то зарабатывает, не факт что это сможешь повторить.
Надо подходить к трейдингу меркантильно, цель заработать деньги, а не стать трейдером. Для того, чтобы заработать достаточно узких знаний касаемых конкретной стратегии.
Учится можно бесконечно и постоянно будет что-то новое.
Определись, ты хочешь вникнуть в тему глубоко или просто научтиться получать некий доход.
Можешь написать мне в скайп я тебе помогу с направлением в котором стоит развиваться.
Zuccer0/Андрей, спасибо за советы! Я не питаю иллюзий по поводу обучения, просто хочу, чтобы мне структурировано дали правила дорожного движения, а водить машину уже буду самостоятельно. Про направление развития очень интересно, я напишу в скайп.
основная задача коучера раскрыть внутренний потенциал обучающего и хапануть денег))… при этом чем лучше методика вскрытия- потребности тем больше положительных результатов имеется… имхо тоже самое и при проведении курсов… поэтому стоит искать курсы по количеству положительных отзывов… и не по качеству( лучше сотню хороших отзывов о курсах-чем три — хвалебных оды))
avatar

svanchik

Дмитрий Сапегин,

ну тогда Вам 100% к Максиму Свиридову:
smart-lab.ru/blog/280251.php

1. Вашего возраста и Ваш земляк — возможно, в один детсад ходили.
2. Его система как раз для работающих на основной работе.
3. Свой бизнес нив коем случае не бросайте.
tim, спасибо, рассмотрю его.
Мой совет сходи к Олейнику бесплатно на семанар 9 октября на бирже, он тебе за один день расскажет все то, что другие за неделю не расскажут. Я на прошлом был и в этот раз пойду, хотя в трейдинге сам уже 10 лет и нормально заработал за эти годы. Ссылка на регистрацию есть на сайте его компании.
avatar

Сергей

Серёга, кстати не плохой совет, стоит прислушаться
Серёга, я бы с удовольствием, но живу за 3500 км от биржы и Олейника)
Мне кажется лучше искать себе ментора или хотя бы коуча, который даст индивидуальный подход и обратную связь, а не просто информацию, ее действительно море есть
Помню было предложение Солодина, уникальное, открываете счет на сто штук долларов и он вместе с вами опционит на нем год и учит, прибыль его, либо если ее больше 20к то остаток ваш. Уникальная тема, но вроде уже не предлагает.
Дар Ветер, на счет ментора я с Вами полностью согласен, но где его искать?
Дмитрий Сапегин, изучайте, читайте, смотрите видео. Если увидите, что кто-то говорит и делает в соответствии с вашим мировоззрением — проситесь в ученики. Двери открываются когда в них стучат.
100% к Александру Михайловичу :) Больше вам никто не вобьёт в бошку, что без стопов рано или поздно укатают. Я хз, прибыльная ли система, которой он учит, но вот бояться рынка и ставить стопы он вас замотивирует)

Это уже полдела будет. Потом прочитайте Швагера Новые маги рынка. Там чёрным по белому все трейдеры говорят, что нужна стратегия, которая подойдёт именно вам по духу, темпераменту, стилю, нервам итп.

Вот и будете дальше сами такую стратегию строить.
Дмитрий, меня впечатлило что говорит Стинбаргер, что он не встречал ни одного успешного трейдера который бы торговал по книге или по любым чужим идеям, у всех всегда был свой стиль и уникальные подходы и постоянные инновации и адаптация. Но начинать лучше с того что работает более менее прилично всегда, как подход АМГ, и оттуда строить свой стиль.
Дар Ветер, на 100% согласен. Для построения своей стратегии с нуля у меня очень мало опыта и знаний. 99% всех бизнес-проектов открываются таким образом — сначала человек работает по найму, прочувствует все нюансы изнутри, поймет систему, а потом понимает, что созрел!
начните с книг по инвестициям, а не трейдингу и сливать не придется.
Советую пройти обучение в UT
www.utmagazine.ru/obuchenie-treidingu
avatar

athlant64

athlant64, вы проходили там обучение? Можете аргументировать почему их советуете?
Идитие в проп. Всё остальное долго, нудно и неэффективно.
avatar

shprots

tim, из них 3 тыс. ушло на хрометраж ))))
VladMih,

да, Вы правы, не стоило эту информацию выкладывать.
tim, ну почему же? Я прикололся не по злому.
Для трейдера способность собирать инфу и анализировать её (особенно о себе) одно из самых важных качеств, если не самое главное. Дневник трейдера для того и ведется.
Так что вы молодец.
Ирина Булыгина и Литвиненко
курсы торговую систему на блюдичке не принесут. НО, дают почву для размышлений. Главное как сказали выше, ко всему относится со скептицизмом. Ну и тратиться необязательно, можно с некоторых сайтов за руб 200 скачать десятки этих курсов. Ну и выбрать из каждого из них что-то. А потом уже самому пытаться выработать систему.
avatar

FeelsGoodMan

Прочтите книгу «Путь черепах»(название книги точно не помню), в данной книге расписана подробно технология поведения на рынке.
Вот вы торгуете 1 контрактом, то есть диверсификации у вас нет, это шаг который приближает вас к отрицательному результату, но итд
торговая система и технология это разные процессы.
Барсуков Андрей, диверсификация все-таки более актуальна для зарабатывающих трейдеров. Мне для начала надо научиться делать прибыльные сделки.
Дмитрий Сапегин, вход в сделку по сигналу всегда имеет статистику ложных и правильных открытия позиций, диверсификация позволяет снизить эффект открытия ложных входов в сделку.
Сходите к Резвякову, будете соблюдать стратегию будете зарабатывать
Никаких брокерских школ, там в основном по книжкам и без понимания. Один из известных смартлабовцев рассказывает в своём видео как он с 18 до 21 года работал в ДЦ консультантом по Форексу — чему у такого научишься? Это ПОТОМ он стал что-то начинать понимать.
Только индивидуальное обучение у действующего трейдера. Платное или бесплатное — вопрос второстепенный.

Выше написали: «Задумайтесь почему они продают обучение».
Отвечу: «Задумайтесь почему продают хлеб».
Только без хлеба не останьтесь в результате таких глубокомыслий. )
avatar

VladMih

Ответ на вопрос в вашем вопросе ( Герчик, Резвяков), реальная торговля плюс ведение дневника трейдера. Если это ваше, то достаточно материалов в интернете.
avatar

taurus13

Рекомендую одного очень толкового. В личку написал.
avatar

Gospodin

Gospodin, Кто этот толковый?
Timik88, в личке.
Gospodin, спасибо!
Герчик… скачай его алгоритмы (бесплатно на герчик.ру), и книжку «курс активного трейдера» (это так, для общего понимания, что по чем). Все остальное на вэбинарах в сети выложено. затем, начнешь торговать мелкими суммами — появятся вопросы. Тогда к Михалычу на семинар.
avatar

Alien

1) Вот по моему ученики Герчика, либо они торгуют по Герчику
vk.com/forts_morning_meetings
слежу за ними =) Ребята молодцы.

2) Ты определись какой вид торговли хочешь. Если рубить по 1000-2000р с минимальным риском в день то в скальпинг(щас вола дает добро), с опытом и с ростом депо можно и 10-20к в день =) Муханчиков к тому пример, но у него еще и роботы.

Если спокойно и четко, то вот первый вариант, если сам по характеру шустрый, то для начала в скальпинг! Сразу поймешь что к чему.
Мне понравилось как преподает Роман Ерин (да-да щас тут начнется срачь за его мат и т.д...) Но некие фишки я скамуниздил у него =)

А так везде одно и тоже.
1) научиться определять уровни
2) Понимать в какую сторону идет тренд или флетим?
3) Держать риск на сделку, день.
4) следовать четко ТС и не гнаться за мего прибылью.
5) Чуть не забыл, делать отчет каждый день по торговому дню, а т.е. вести дневник, статистику. — Это самое тяжелое для меня было.
Через пару месяцев можно смело сделать вывод по своей торговле.

Это где то из роликов фраза есть:
— Ща погодь! последнюю тысячу возьму.
— ага, если бы не эта тысяча, я бы себе уже давно феррари купил.
© Не помню кто говорил.
avatar

Timik88

Timik88, спасибо за советы! Про ребят слышал.
Дмитрий Сапегин, Уже куда то запостил, но тебе тоже скину, т.к. в личку писать пока не могу, но я думаю пост мыслей прибавит.

на самом деле трейдер который не зарабатывает и не сливает, это тот трейдер который не ведет статистику своих сделок.
Тупо не знает свои сильные и слабые стороны.
Ему возможно кажется, что на рынке есть граль, что он просто не может контролировать свои эмоции или убытки.

Совет один! ведите статистику!!! Есть прекрасный сервис marketstat.ru/ (и мне пофигу что это похоже на рекламу)
оплата за год не такие большие деньги! Но вам будет мешать ваша лень!

Вот Пример:
(это мой первый месяц ведения статистики в экселе, когда меня переклинило конкретно, конец 2012 года).
-2575,32
4523,06
1581,83
-13086,66
3789,54
6717,48
-435,23
-8298,59
1701,26
-603
-573
1100,2
1764,02
2106,6
803,26
Итого: -1484,55

Вроде и не заработал и потерял чуток. а фишка в чем? Нету контроля в нужные дни! Есть убыток -13086 и -8298. Если убрать эти два убытка, то самый убыточный день был -2575,32 — значит убыток на день 2000-3000р. должен быть, а лучше 1000р. =)
че имеем? Если все это сложить и в место -13 и -8 ПУСТЬ БУДЕТ -3000.
То месяц был бы совсем другим! +13900,70!!!

+ те дни где мелкие убытки: -435, -603, -573 и т.д. это те дни, когда была полная переторговка и полностью был слит профит с начала дня.

Короче по своей статистики можно многое сказать о себе, как о трейдере.

Вот вам вебинар, набирайтесь терпения
youtube.com/watch?v=XRtCnKL0apU

Тем кто скажет что мол мало собрал дней (15) для выводов своих.
Так этим дням я благодарен! я понял что если четко держать риск на сделку и на день, то можно выходить в + за месяц.

Многие это знают, но как бы не делают =)) сам таким был.
Timik88, спасибо большое! Я уже тоже успел это понять, но к сожалению на своем опыте. Слил 50 т.р. за 3 недели из них 1 день -25 т.р. и 1 день -17 т.р. Сейчас торгую по минимуму, пока не научусь выходить в прибыль. С сайтом этим знаком, я думаю, воспользуюсь этим сервисом.
Дмитрий Сапегин, ну так йопт пилим уже вторую неделю =))
ты на пробой все лезишь?
Timik88, как раз последние две недели я торгую одним контрактом, пока не научусь зарабатывать. А на каких движениях слил уже и не помню, но 100% в этом виноват был только сам.
Дмитрий Сапегин,
""""""«А на каких движениях слил уже и не помню»"""""""""
— вот тут то и жаль что нету дневника, скринов, статистики. как копать слабость? или сильную сторону?
""""""" но 100% в этом виноват был только сам. """"""
ну так =)
Demagog, сам долго не мог ответить себе на этот вопрос. Но пришел к выводу, что это все-таки диверсифецированная часть доходов, которая тоже, я бы сказал не маленькая. Герчик сам уже не торгует, что ему делать то? Веденев в интервью с Тимофеем Мартыновым сказал, что через Кселиус уже прошло 7000 человек, а это 7 млн. баксов, на секундочку! На трейдинге даже успешному трейдеру, столько заработать не просто.
Дмитрий Сапегин, торгует. Я видел, лично.
Demagog, кому надо — тот поверит, а ты иди тампон смени, протекает.
Дар Ветер, может быть, но я не думаю, что он сам торгует значимую часть своего капитала. В каком-то из интервью он упоминал об этом.
Дмитрий Сапегин, на его уровне сам торгует означает что он генерирует идеи а его команда ударяет по клавишам, высиживает позиции, строит портфели. Он бизнесмен и у него разные направления деятельности. Невероятно продуктивный и активный человек.
Дар Ветер, вот! Именно это я имел ввиду. Он не сидит, не выжидает перед монитором точки входа, не нервничает, когда рынок пошел не туда и т.д. И это правильно. Для меня это и есть показатель успешности трейдера.
Дмитрий Сапегин, именно так.
Demagog, и не надоело вам на Герчика гнать? ты че там свечку держишь что ли? ты с ним в живую общаешься? или общался?
То что твой ум, позволяет, только придумать ту хрень, которую ты несешь — это не значит что Герчик не зарабатывает на рынке.

Ты пробовал торговать по той системе что он преподает? какие результаты? понятное дело, что если человек с нуля к нему пришел обучаться, то он будет рассказывать про 1234. Честно? я редко встречаю прям ситуацию 1234, но то что прошивая уровень объемом дает отличную точку входа — ЭТО ТОЧНО! да этой все инфы в инете полно! Только вот живое общение и всякая хрень в инете ЭТО совсем разные вещи.
а по поводу 1234, я думаю это специально для того чтобы человек сидел и наблюдал за тем как цена обсасывает уровень. в любом случаи придет опыт определять для себя точку входа.

# — Зачем заниматься обучением, если у тебя куча денег и ты можешь заработать на рынке много процентов? Сами подумайте.#

А ты сам думал?
100% доход!

Ты пробовал кого то обучать?
Если тебе это нравится?
Если ты обучаешь, то можешь найти себе толкового трейдера? Которого ты будешь воспитывать с нуля! легче научить с нуля, чем переучивать.
Хобби?
Да ты сам просто попробуй поучить кого то, ты сразу же еще сто дверей для себя раскроешь.
Timik88, да это у нее недотрах сказывается
Demagog, ценю твою откровенность.
Дар Ветер, да ппц)) Осень, флет, % ЛЧИ, конец года. Бывает =)
Demagog, Ок, Удачи
Timik88, культура на планете умерла когда рвань получила доступ в интернет
Дар Ветер, причем дешевый =)
Demagog, откинь свои минусы, найди время, случай и просто попробуй пообщаться с Михалычем.

И посмотрим что ты скажешь, а то только: «Сколько внушаемых людей ужас просто.»
Demagog, а ты похож на балабола, всю жизнь такой?
Demagog, ты в своем уме?) или флет последние две недели тяжко сказывается? где в моих словах неадекватная защитная реакция?

Ты херню несешь, мол там, мол то. Где факты? чтобы говорить что так-то так? твои рассуждения запихни в дальний угол. и нормальный человек никогда плохого говорить не будет.

Ты с начало проверь, а потом говори. Вот приведешь мне статистику по ТС Герчика + чтобы все пункты были выполнены! и никакой отсебятины, вот тогда и скажешь свое гг...

Кроме как слов придурок, у меня нет =) извини..

Demagog, <<а не у Герчиков разных, который если и зарабатывал в Америке, то на постоянно растущем рынке, пока он не поменялся, а сейчас у него околорынок сплошной, потому что не умеет торговать>>

Тебе же интересней будет, если сможешь собрать статистику по сделкам. и полезно
Demagog, знаешь, когда тебе человек хорошее сделал, и я скажу очень хорошее для меня, противно видеть людей, которые и понятия не имеют о чем говорят. но они считают, что говорить могут! какого х… спрашивается?

Как вот ты можешь говорить вещи толком сам не зная, о чем говоришь?
Ты балабол по жизни? ну а че бы тебя не потыкать?)) палкой?))

Так же и про тебя можно сказать, что ты не хрена не зарабатываешь на рынке, и не обучаешь, потому что у тебя не то чтобы денег полно, а просто обучить ты ничему не можешь!
ведь на это указывает много фактов.

Научи меня торговать?
Demagog, ладно отстань… а то еще заберем тебя в нашу секту
в таксопарк)
avatar

Vadynik

По сути научиться надо контролю убытков, остальное уже не столь важно.
Илья Коровин курс «Прикрытый интрадэй» рекомендую
avatar

Саня

Единственно кто может обучить, это рынок.А азы в интернете, много материала, открою секрет БЕСПЛАТНО. Учителя в основном те, у кого не получилось добиться результатов с рынком, но они будут говорить обратное. Представь себя: ты имеешь стабильный доход — пойдёшь ли ты обучать или проводить вебинары?
Александр НеПушкин, некоторые обучают чтобы самим дальше развиваться. Деньги за обучение в этом случае как приятное дополнение. В любом случае препод должен доказать успешность стабильной прибыльной торговлей.
Александр НеПушкин, ну а как же Герчик, Резвяков, Черемушкин. Вы считаете они не добились успехов на рынке?
Дмитрий Сапегин, думаю не добились не только успехов, но и ничего.
Если попадете в бесплатный проп то многому научитесь, а если будете ходить по курсам гур то толку не будет
avatar

venichek

Дмитрий Сапегин, развивайте бизнес, а биржу пошлите нах… :)
jest_trader, почему вы так считаете?
Собиров Анвар, на мой взгляд у Булыгиной намного лучше и эффективнее торговая система, чем у Герчика.
Заводы и фабрики ждут автора.
avatar

sett44

sett44, почему?
Зачем идти на Герчика, когда в торрентах это есть — это раз. Второе — ты уровень того, что он дает уже прошел. К тебе ему не нужно однозначно. Кселиус тоже не нужен, как лютый околорыночник. Согласен с тем, что нужен ментор с обратной связью и практик.
avatar

dagh

dagh, а что значит «лютый околорыночник»? Что с кселиусом не так?
Дмитрий Сапегин, в том плане что у них монетизация за счет медийности, плюс продажа\аренда мутных роботов, на которых люди теряют деньги: smart-lab.ru/blog/220967.php
avatar

dagh

dagh, спасибо за пояснение! Ситуация не красивая. Но и покупка «суперробота» за 500 т.р. тоже не умный поступок))
Дмитрий Сапегин, а причем тут цена? Крупные компании для изыскания в этой сфере тратят не одну сотню миллионов баксов. Пусть он стоит 500К и приносит 20% в год при мизерных рисках и он будет стоить своих денег. Просто тут момент в том, что ребята с конторы поступили мало что некрасиво продав ему такой продукт, так еще и не удержали риск и не ответили за свои действия из-за такой небольшой (судя уровню их презентаций) суммы.
Есть такие маркеры в поведении которые характеризуют человека\компанию. Данная история — такой маркер.
avatar

dagh

dagh, я согласен, мнение у меня о них подпортилось!
Никто даже не вспомнил, Хомяка с его «методом Гуппи», он и торгует небольшим количеством контрактов, и стоимость обучения не велика
avatar

holod dmitri

Торрент, ютуб, блоги.
avatar

Viking

я научу пиши в личку=)
avatar

a bit

Автор, учись зарабатывать не у, якобы, успешных трейдеров, а у тех, кто пережил крах, пережил все трудности и теперь зарабатывает. Эти люди безвестны и не дают уроков. От них можно получить лишь скупой совет. Но именно от этих людей можно получить самую ценную информацию в кратчайшие сроки и совершенно бесплатно.
Меня учил человек, который из-за долгов чуть не покончил с собой. И первый его совет был: «не суйся туда!»
Сергей Юрьевич, хорший совет))) +биржа-наркота,+ отнимает самое ценное, что есть в жизни, время.))) Особенно внутри дневные торги.
Сергей Юрьевич, отчасти я с Вами согласен, но где их взять? На счет «покончил с собой» — это лудомания чистой воды! В этом плане я полностью психически устойчив.
Дмитрий Сапегин, мой наставник тоже был психологически устойчив. Только все это до поры.
Еще несколько банальных наблюдений. Будешь торговать, семьи у тебя не будет. Либо ни когда не женишься, либо жена уйдет. Есть, конечно исключения, но они единичны. Еще сильно носится сердце. Каждую сделку переживаешь или приходится держать себя, чтобы не открыть позицию, видя, что «вот на этом движении можно было заработать от столько, а я не заработал». Следующий нюанс: наколотить деньжат меньшая проблема. Вот вывести деньги, по нынешним временам, может оказаться гораздо сложнее.
Сергей Юрьевич, уж очень мрачные перспективы вы рисуете)Неужели все действительно так печально? Сердечко бывает сильно бьется, согласен, но это, я считаю, в силу не профессионализма.
Дмитрий Сапегин, правило «чем больше зарабатываешь, тем больше работаешь» тут тоже действует. Внешне не видно, но сердце не даст соврать.
Про семью тоже правда. С торговлей счастья не жди. Мой наставник, опять же тому пример. Сейчас, когда становление позади, у него другая проблема — скука. Жена есть, детей нет. Занимается всем, чем только может и все равно не в своей тарелке.
За себя скажу, что в торговлю пришел, когда понял, что все, впереди пустота и нет каких-либо перспектив. В 32 года первый сердечный приступ. Друзья и родные смотрят косо, поскольку веду себя странно, а если откроюсь и объясню, то вообще отвернутся, т.к. осудят.
В среднем, через 6-8 лет потерь пойдет заработок. Но клетка она всегда останется клеткой, даже если она золотая. Дети и семья — главное счастье в жизни.
Сергей Юрьевич, у жены спросил, говорит уходить не собирается), сыну 2 месяца — здоровый уже мужик! В любом случае, спасибо за предупреждения про темную сторону трейдинга.
Дмитрий Сапегин, вот тебе следующая порция тогда:
торговать тебя научат курсы за небольшие деньги. Но как я понял, торговать ты уже умеешь.
зарабатывать тебя не научит ни кто. Только сам. Ибо получая самые лучшие и полные знания, ты не будешь знать как их правильно применять. Для этого нужно время и деньги. Практикуясь и теряя деньги, ты научишься зарабатывать.
Закрыв год в + и выведя средства, ты сможешь честно сказать себе: я научился зарабатывать на бирже.
10-20% в месяц — очень приличный заработок. Не стремись зарабатывать 100%, это путь к потере средств. Все знают это нехитрое правило, стремятся к этому и все равно теряют.
Прибыль тебе дадут не волны элиота и фибоначи всякие, а 1-2 сигнала на графике. Следуя которым, ты будешь медленно, но верно забирать деньги у рынка. Как найти эти 1-2 сигнала? А опытным путем на который ты и потратишь те 6-8 лет практики. Замечу, что рынок всегда меняется, поэтому сигналы тоже придется всегда искать новые.
Всё. Это вся теория, которую я знаю. Дальше идут нюансы, которые знаю только я и научить которым потребуется не менее 1 года. Ибо придется учить своему образу мысли.
Вот такая наука.
Сергей Юрьевич, на счет практики согласен, все свободное время стараюсь посвящать торгам, просто от курсов ожидал ускорения процесса обучения, может каких-то ошибок придется избежать в будущем, что опять же может сэкономить время и деньги.
Дмитрий Сапегин, чтобы разрушить твои воздушные замки задам вопрос: как можно научиться торговать на графиках, которые уже в прошлом? Прошлое легко анализировать. Оно уже состоялось и его не изменишь. Как проанализировать график когда справа ни чего нет? Наставник на курсах так же не знает куда что пойдет. Исходя из своего опыта он может только предполагать будущее движение. И его предположение тем точнее, чем больше у него опыта торговли. На курсах учат пользоваться программой, не более.
Сергей Юрьевич, все верно, есть некая вероятность того или иного исхода событий. Я о том, что наставник может ускорить получение данного опыта. Например, если мне самому понадобиться 1 год для этого, то после курсов, возможно мне хватит 8 месяцев. За 4 месяца сколько я наловлю лосей? Думаю, больше, чем стоят курсы. Я понимаю, цифры взяты с потолка, может я и не прав. Поэтому и создал сей пост, чтобы разобраться в этом вопросе. Ну и не понятно на счет воздушных замков, я вроде писал, что иллюзий по этому поводу не строю и не ожидаю на следующий день после окончания курсов профит 100% в месяц.
Дмитрий Сапегин, иллюзия в том, что не получится сократить время обучения за счет чужого опыта. Одни и те же знания каждый применяет по разному. Ни кто тебе это не объяснит, ты сути сейчас не осознаешь. Когда у тебя появится опыт, ты новичку скажешь то же, что тебе сейчас говорят люди с опытом. И образу своих мыслей тебя ни кто учить не будет. Ибо не для того они теряли годы жизни, чтобы незнакомому человеку все вот так показать за бесплатно. Ты готов сесть в тюрьму на 10 лет, чтобы безвозвратно потерять эти годы?
Тут ты десятками тысяч «за курсы» не обойдешься. За десятки миллионов наверняка найдутся желающие взять тебя на индивидуальное обучение.
Сергей Юрьевич, хорошего и толкового человека зачастую и бесплатно возьмут, а заебистого и за миллионы пошлют.
Дар Ветер, где найти этого хорошего и толкового? На нем написано это? А автор хороший и толковый? Сколько этих хороших и толковых, если с биржи зарабатывают только 5% людей? А среди 95% теряющих хороших и толковых нет?
Сергей Юрьевич, без понятия.
Сергей Юрьевич, я понял Ваше мнение, оно совпадает с большинством из присутствующих в этом посте, и все больше и больше меняет мое.
Дмитрий Сапегин, есть такой автор Роман Андреев. Ежедневно перед торгами он создает темку «Ситуация на текущий момент». Там он отвечает на вопросы, дает сигналы, озвучивает свои сделки и т.п. Вопрос может задать всяк желающий на протяжении всех торгов. Отвечает он абсолютно всем. Т.ч. рекомендую его. Однако при всей его обширной аудитории не многие из них зарабатывают стабильно. И еще меньше будет, если он перестанет делать свои публикации.
Сергей Юрьевич, с удовольствием читаю посты Романа, но на практике, как-то рука не поднимается этим воспользоваться. Ведь если прочитать другой пост, там будут другое видение рынка, в третьем — еще одно и т.д. Кому верить? Здесь я полностью согласен с мнением, что верить надо только себе. По крайней мере, винить потом только себя будешь (ну или хвалить).
Сергей Юрьевич, блин, да это обычные проблемы лудомана. Хотя они и присущи многим. Реальные трейдеры имеют иммунитет от всего этого.
avatar

dagh

Сергей Юрьевич, зря вы не послушались! ))
axad, dmsapegin@ya.ru
Собиров Анвар, спасибо! Мне уже очень много человек посоветовали Булыгину и Литвиненко. Я обязательно к ним присмотрюсь.
Дмитрий Сапегин, подход Герчика в первую очередь направлен на отфильтровывание огромного количества инструментов на предмет сильных движений и потом захода в них от уровней. То есть сама идея в том, чтобы иметь массу позиций, а не сидеть в 1-2 инструментах и искать эти уровни в боковике и каше как многие воющие «неработает!» делают. А если по каким-то причинам нужно уметь торговать разные ситуации в 1-2 инструментах, то лучше мне кажется искать другие подходы. Стоит ли — другой вопрос.
Дар Ветер, ну это, так сказать, стратегия. Мне для начала надо разобраться с тактикой.
Дмитрий Сапегин, а стоило бы начать со стратегии. Я в своих видео говорил но дураки смеялись, если правильная идея то точка входа наименее важна (при условии соблюдения риска).
Дар Ветер, с удовольствием бы посмотрел Ваши видео!
-Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды.
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.
А мне костёр не страшен.
Пускай со мной умрёт
Моя святая тайна -
Мой вересковый МЁД! :)
только Герчик И Свиридов
Идущий по воде, не могу судить.но результаты Свиридова -3,-3,-4 % на ЛЧИ мне не нравятся.мне нравятся результаты +1,+1,+1…
дядя Вова, у каждого своя мера риска. Уменьшите плечо и будет -0,2, -0,2, -0,2.
Идущий по воде, дело не в мере риска, она может быть разной.дело в знаке перед цифрой
tim, каков результат?
Том Сойер, результат великолепен. :)
Про Кселиусов собирался писать пост, но пока ограничусь этим комментом: туда не советую.
Я у них не учился, но чуть не вляпался в это дело, вовремя остановился. Почему — не спрашивайте, будем считать, что просто «нюх».

Про Резвякова не могу ничего сказать.

Герчика пересмотрел ВСЕГО, в т.ч. «секретные материалы». Если ВЦЕЛОМ, то я с ним почти во всём согласен. Если конкретно учиться у него торговать — слабо верю в итоговый результат. Есть, конечно, люди, способные шаманить над стаканом при огромном количестве инструментов, но это не для меня — факт. Я из некогда большого количества инструментов когда-то сократился до 10, а потом до 1-3. А мелькание стакана для меня вообще… цветомузыка, в которой нихрена не успеваю улавливать.
Видимо каждому своё. Тут и возраст, и способности, и наклонности, и возможности надо учитывать.
avatar

VladMih

VladMih, спасибо за комментарий! Для меня это важно, чтобы сложилась картина в голове.
VladMih, Полностью поддержу, ) проще унести(проследить) десяток яиц в одной корзине, чем в десяти корзинах по яйцу)))
VladMih, это вы очень старые секретные материалы смотрели, леть пять как минимум. Давно стакан не учит он, тейп ридинг намного хуже работает когда с найзи ушли специалисты и их заменили роботами маркетмейкерами как на насдаке и на сме, да и везде. Он сейчас дает направление на более старшие тф и более длинные позы, под текущую волатильность. И больше в сторону фьючерсов, форекса, рфр чем найзи.
Дар Ветер, до этого года пересматривал всё, что находил и что друзья присылали. В этом году перестал, надоело.

Но если он уже «устаканился» и даже в сторону Форекса стал смотреть, то попробую ещё что-то посмотреть — мне его подходы (логика и прочее) импонируют (может есть ссылочка на то, что считаете интересным?).
Спасибо за информацию.
VladMih, дело не в устаканалися я думаю он устаканился еще десять лет назад, а в том где лучшие деньги сейчас в текущих условиях рынка. Последние три года волатильность на стаках упала катастрофически. Тяжело торговать. Сейчас растет но при сильном падении шортать может быть очень непросто или запрещено. Лучше фьючи и форекс сразу окучивать имхо
Дар Ветер, вполне возможно. В разгар кризиса-2008 было немало публикаций о переходе на Форекс очень многих известных биржевых трейдеров (про неизвестных история умалчивает).
эх… удачки)
avatar

aniga

Правильно что решили пройти обучение, про то что рынок научит — возможно, если «терпелки» хватит и то лет через 5-10 не раньше. Обучение нужно выбирать пролонгированное на протяжении 3- 6 месяцев, с разбором выших сделок и анализом ошибок, без обратной связи — деньги на ветер(такие есть, но широко не рекламируются). Ну разве что азы какие то получите, с риск-менеджментом разберетесь, с системным подходом. (Герчик кстати подойдет для основ).
avatar

Worldly-wise

Worldly-wise, спасибо! Вы один из не многих, кто за обучение.
Дмитрий Сапегин, вот увлекся сейчас бегом, хотя в молодости усиленно занимался спортом, КМС по борьбе, бегал много, а толку было мало, выносливость хромала, сейчас начал заниматься с тренером и дело пошло, уже задумываешься о марафоне)) В каждом деле есть специалисты, утверждение, что только в трейдинге не нужны коучи — заблуждение, но найти конечно не просто, но если задаться целью, то найдешь, но не с 1-го раза и бабла на это дело тоже придется отдать прилично.
Worldly-wise, я с вами полностью согласен. Перенять часть знаний и опыта у более опытного человека — это всегда полезно! Я всю свою жизнь чему-нибудь да учусь.
jest_trader, на счет дыры в бюджете, это уже от человека зависит, кто-то квартиры продает и деньги на биржу, а потом в окно вышагивает. Я торгую на свободные деньги, которые лежали бы в банке под 10 годовых.
jest_trader, так легких денег нигде нет! Вы думаете мне легко достаются деньги на моей основной работе? Или знаете хоть одно место, где можно легко заработать денег? Я прекрасно понимаю, что для того, чтобы что-то получить, надо что-то отдать.
Неоднозначные советы в комментах. Особенно интересно читать советы тех, кто предлагает бросить торговлю. Всегда хочется спросить а сами, что не бросаете? Или это какой-то вид героизма? Типа я то ладно а ты спасайся. Может дать возможность решать самому. По сути вопрос не стоял так: стоит ли заниматься трейдингом?
Теперь по существу, у меня есть несколько полных курсов по торговле могу поделиться, есть одно НО. 1. Обучают торговле на NYSE, а вы как понял на российском рынке хотите именно найти обучение. 2. Я тут не так давно в основном читаю поэтому рейтинга нет и отправить ссылки в личку я не смогу. Поэтому, если интересно, скиньте мне свою почту, я вам скину ссылку.
Николай, dmsapegin@ya.ru. Спасибо, мне любой материал будет полезен!
Дмитрий Сапегин, отправил письмо если не дойдет сообщите пожалуйста.
Уже определились с учителем?
avatar

Люфт

Пока определяюсь, собственно, с необходимостью обучения.
Дмитрий Сапегин, вот это правильно.
Пока определяетесь, вот это обязательно почитайте
smart-lab.ru/my/flipper/blog/all/
Этот товарищ если бы обучал, я бы первый к нему записался. Но, увы, не обучает. Зато иногда делится опытом )))
avatar

bocha

bocha, почитаю, спасибо!
Дмитрий Сапегин, не за что. Соседи, как-никак ))))
avatar

bocha


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW