<HELP> for explanation

Блог им. lenindd

Помогите решить задачку

Добрый вечер дамы и господа! 
Помогите пожалуйста немного разобраться со следующей схемой:

Есть 1млн. руб. Кладем его на банковский вклад под 12% (для простоты расчетов)
Соответственно имеем 30т.р. за 3 мес.
Покупаем 10шт. Call  USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000

Соответственно при цене ниже 68000 я ничего не зарабатываю, в случае цены выше 68000 я зарабатываю какую-то копейку.
правильно ли я считаю или где-то есть ошибка в рассчетах?
Спасибо.

p.s. от плюсиков не откажусь
 

Сама идея не понятна с депозитом и коллами. Почему, скажем, не прикупить коллов на весь мульон, например?
Желторотый инвестор, Тогда вы можете потерять весь капитал.

Идея Вклад + Опционы обеспечивает сохранность начального капитала и при правильном управлении опционами ещё и неплохую прибыль.
Если я не ошибаюсь сейчас подобную связку Облигации + Опционы подают под названием «Структурный продукт».
Саня, не морочьте себе голову «структурными продуктами». Получайте 30 тыс. руб в квартал и не просерайте их на «структурных продуктах». Будьте попроще, короче.
если бы я знал куда пойдет цена, я бы так и сделал
Дмитрий, я знаю, но у меня нет миллиона...
А так схема хорошая, рабочая.
Дмитрий, тот вопрос которым Вы задались интересует многих новичков
я бы Вам посоветовал для начала прояснить для себя две базовые вещи:
1. Если Вы ничего не заработали с миллиона(покрыв скажем прибылью от процентов убытки по коллам), это не значит, что Вы не потеряли. Не заработали арифметически, а фактически потеряли в размере инфляции и как минимум базовой стоимости денег, определяемой ставкой рефинансирования(или рыночно овернайтом)
2. Постарайтесь разобраться в временной стоимостью опциона. Она не просто так взялась, а именно она нивелирует Ваш вариант грааля ;)
Профит начнется выше 71000 (если премия 3000). Плюсиков не будет.
avatar

Andy_Z

В случае цены ниже 68 теряете 30 т.р. по опционам. В итоге со счетом на депозите в нуле, если не считать что отдали кому то миллион бесплатно)
avatar

Dachnik

у тя будет профит при цене больше 68000+3000
avatar

ves2010

ves2010, немного не понимаю почему только выше 68000+3000, ведь при цене 71000 я буду в нулях по опционам и +30тр по вкладу.
Дмитрий, а точна… ндфл учти тогда
коллы на бакс надо было брать в 2014г., сейчас имхо лучше бычий спред по баксу формировать
этот миллион лежит в баксах по цене 37. в сильный рубль пока не верю. в банк под 3% не вижу смысла класть. поэтому и задал вопрос тут.
Дмитрий, купи еврооблигации минфина 2030 дам доходность около 6-7% будет
Фишка в том, что во фьючерс (и соответственно в опцион) заложена процентная ставка. Вы заведомо покупаете дорогую валюту, и теряете на премии опциона ваш банковский процент.
Лучше сделать валютный вклад и купить путов.
avatar

FZF

FZF, хммм, надо подумать. только я в этом не силен. придется изучать литературу.
Дмитрий, Сейчас ты можешь продать бакс за 66 000. А фьючерс за 68 000.
Декабрьский пут можно(условно) купить за 3000 на страйке 68000.
Это значит, что если ничего не изменится, то потеряешь 1000 руб. на премии опциона.Но получишь какой-то процент по валютному вкладу.
Если будет движение, то можно навариться.
Если купишь кол за 3000, то потеряешь 3000 даже если курс вырастит на 2 руб.
avatar

FZF

FZF, спс
продав доллары сейчас, через 3 месяца я могу купить больше долларов при упавшем курсе, не потеряв ничего. Либо получу доп прибыль при выросшем курсе. Нет?
Это трюк с иллюзией сохранности денег, появляющийся из-за высокой ставки рефинансирования.

В действительности, если колы не «выстрелят», то Вы просто потеряете 12% от капитала, не догнав инфляцию — это и будет убыток по позиции.

С тем же успехом Вы можете купить, например, долларов на споте и продать на эту сумму баксофьючерсов.
avatar

Gazirovkin

Ну если совсем сферически в вакууме, то выше 71000 по фьючу на руб/долл — ты в прибыли.
То есть не учитывая ГО, выносы и т.п.
НеГрустин, так почему все-таки после 71000 а не 68000. не могу понять
Дмитрий, потому что есть премия и прочее.

А че человеку стредл никто не подскажет?
avatar

dagh

Дмитрий, исходя из твоих же условий задачи: «Покупаем 10шт. Call USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000»

То есть ты отдаёшь по 3000 за каждый, а вот чтобы вернуть хотя бы свои деньги, они должны стоить РОВНО 3000, т.е. фьюч должен быть выше 71.

Ферштейн?))))
НеГрустин, это я понимаю, но есть процент по вкладу и он составляет 30тр за 3 месяца
Дмитрий, да, «есть процент по вкладу и он составляет 30тр за 3 месяца».

И чего?

А на что ты будешь делать «Покупаем 10шт. Call USD 12.15 68000 (с погашением в декабре) по цене около 3000»?
НеГрустин, из зарплаты)
Дмитрий, Хмммм....

В условиях Задачи про зарплату ничего не было!))))
Дмитрий, у вас точка безубыточности по опционам — 71000.
avatar

Genda

Genda, 68 точка безубыточности. с учетом %% по вкладу.
если ниже 68 — он остается при своем миллионе
от 68 до 71 он в плюсе, но плюс меньше чем были бы %% по вкладу
если выше 71 — он в наваре
avatar

Vitty

Vitty, вооооот, так я и думал. только надо учесть ндфл
про инфляцию понимаю. спасибо
Российский рынок не настолько неэффективен, чтобы такие простые схемы работали) При построении конструкции я бы исходил того, что прибыль по опционам, если она будет, будет облагаться НДФЛ. В отличие от вклада.
avatar

Макс

Возможную депозитную доходность и надо считать как минимальную.
avatar

ICWiener

а еще… можно найти тему, поработать малость и сделать 20лямов из него за пять лет.
но придется поработать-))
avatar

xxxxx

дело в том, что чтобы колл 68000 стоил 3000, текущий спотовый курс должен быть на несколько процентов ниже чем 68, скажем 66 рублей за доллар. так вот эту разницу Вы переплачиваете, вместо того чтобы сразу конвертнуть Ваши рубли в доллары по курсу 66. Ход Ваших мыслей понятен: кажется, что тут есть беспроигрышная тема (т.е. и рублевый процент получить, да еще от девальвации застраховаться), но это не так.
avatar

Murad Sh.

Murik, соглашусь
классика жанра — безрисковые спекуляции.
отлично подходит для тех, кому больно терять свои деньги.

но безрисковость довольно условна — на вас риск инфляции.
avatar

Vitty

Не 12% а 14. У меня 15, за процент уступлю вклад на 3 месяца. Через личку.
Я бы купил баксы и не парился. Положил бы под 4% во вклад и усе.
Какие плюсики, я деньги предлагаю.
P.s. Sorry за оффтоп, сижу в Ozkaymak-е и бухаю.
P.p.s. Ух ты, на этом ноуте IE дал вставить комментарий, а мозилла нет.
Идея хорошая, но по облигациям дают >12%.
Не вижу смысла нести в банк деньги, ибо они дают кредиты населению под 24%. Обойдутся короче.
avatar

MyKey


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP