<HELP> for explanation

Блог им. tramontana

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года

Итак:

5 500 000 цена квартиры в марте 2012

Сделала простой расчет:

Квартира отстает от официальной инфляции на 1 188 576

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года


Депозит 9% в рублях в банке в топ 5 опережает квартиру на 1 263 699  
Квартира или депозит на реальном примере за 4 года



 Депозит 2,5 % в долларах в банке в топ 5 опережает квартиру на 6 912 313  

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года


Какой смысл покупать квартиру как средство сохранения капитала, если она даже от официальной инфляции не спасает?

Если квартиру сдавать, то она как раз покроет отставание от официальной инфляции. 

Т.е. депозит получается выгоднее, чем покупка квартиры и ее сдача. 

Вопрос: почему люди продолжают покупать квартиры? чтобы не заморачиваться и не отслеживать рейтинг банков и экономическую ситуацию?
Я сделала для себя вывод, что если покупать кваритру то на ранней стадии стройки. Но депозит и здесь лучше, ликвидность и меньше рисков.
 

каша в голове
но вывод сделан правильный
при покупке на ранней стадии вы кредитуете застройщика под 17% годовых, строит он дом два года, отсюда вы получаете надбавку к вложенной +34%
у многих нубов из-за этого складывается ощущение что хатки растут
но это просто еще один вариант вкладывания в депозиты, естессна с большим риском
avatar

astray

astray, откуда у вас цифра 17%? это в договоре написано?
tramontana, это общеизвестная практика
калькулятор в руки
расчеты дал
хатка от котлована до сдачи вырастает на 30-35%
строят два года, в чем сложность проверки расчета?
astray, Абсолютно согласен. Поэтому не вижу экономической целесообразности этим заниматься.
tramontana, Потому что квартиры будут отживать в последнюю очередь. А Вклады — в первый. Плюс курс рубля не стабилен. Рано или поздно квартиры отрастут до нормальных значений. Сейчас, когда все дорожает, а квартиры дешевеют — это не совсем айс. Просто квартиры выстрелят сразу процентов на 20-30. Но будет это года через 2-3. Все ИМХО.
kbrobot.ru, квартиры не будут никому нужны, когда на улицах будут идти бои гражданской войны
avatar

Watto

Watto, Или если начнется зомби апокалипсис
kbrobot.ru, кто их покупать то будет по таким ценам. Сейчас то не могут купить дорого
Шакиров Альберт, Года через 2 возникнет дефицит из-за сворачивания мощностей на стройке. Потом врубят ипотеку и вперед!
kbrobot.ru, У нас в Татарстане полупустые стоят новые дома. Никто не покупает. Какое сворачивание, строят и будут строить. А рынок жилья вообще встал. Сосед год продает квартиру уже и цену снизил с 2900 до 2500 никто не покупает. кому нужны квартиры по таким космическим ценам
Шакиров Альберт, 2500 баксов за квадрат?
Счастливый Конец, 2,5 миллиона за двухкомнатную квартиру, 50 квадратов
Счастливый Конец, 50 000р за квадрат — примерная текущая цена предложений хорошей вторички в регионах. Недавно видел живую сделку за 45400
kbrobot.ru, через два года будет еще хуже и денег у населения будет еще меньше. Поэтому жду падения цен на недвижимость на 20 — 30% от нынешних
kbrobot.ru, вот через 2 года и посмотрим. уже с пика в 2 с лишним раза хаты подешевели (в баксах), за 2 года хз где они будут с таким «чутким» руководством и «мудрой» политикой
kbrobot.ru, недвижимость «сразу» не выстреливает, тут гепов не бывает, только долгое, нудное инерционное движение в одну сторону
astray, в питере в центре в самом престижном районе хатки выросли больше чем на 34%.
tramontana, «в питере в центре в самом престижном районе „
за какой период… сколько лет?
astray, с 2012
tramontana, там элитка, цена на однокомнатные от 8 лямов начинаются
astray, депозит за 2 года даст 18%, а кваритра 34%. так что нубы правы.
tramontana, конечно!
яже вам открытым текстом написал
что идет сравнения просто двух депозитов
банковский с 9% годовых
и кредитный застройщика под 17% (с рисками недостроя)

только то чток вартиры растут… это не о том
они не растут… как вы в принципе и сами видите
рентабельность сдачи в аренду 5-6% поэтому квартира никак не сможет перегнать депозит. В недвигу вкладываются от недоверия банкам, только и всего. Но в дальнейшем цены на кв. должны догнать инфляцию. О том что выгоднее покупать на котловане не буду, сейчас это лотерея.
Михаил Давыдов, вы не учитываете что квартира без сдачи в теории равна депозиту, потому что недвижимоть как бы догоняет инфляцию.
tramontana, не всегда. все зависит от платежеспособности население и соотношения спроса и предложения. иными словами если много предложения и мало платежеспособных то как она будет расти? рентабельность там большая, куда падать есть.
к тому же не учитывается риск остаться на стадии котлована или замороженного недостоя под ( 0% — инфляция) в год
Живя в Росс с таким правительством тоже бы недвижимость купил. или бакс зарыл. С деньгами в банке можно легко расстаться. У кого средства есть, бояться держать их на счетах, у некоторых даже опыт есть как остаться без денег.
avatar

KRUEGER

F L I N T, примеры можно привести с банками из топ 5? дефолт не берем. подразумеваем, что человек умный и может самостоятельно отслеживать резервы страны и своих банков.
tramontana, примеров из топов пока нет, надеюсь и не будет, но случаи чего легко может быть, и не кому за это не чего не будет.
Только наивные могут думать что топ 5 «вечные»
Отслеживать по фейковым цифрам, не смешите.
«человек умный» (который умеет хорошо считать) В первую очередь накуканят .
F L I N T, почему фейекофым? Топовые банки аудироуются международноыми аудиторами. Так что цифрам в отчетности доверять можно на 99%.
tramontana, Можно доверять. допустим когда будет у банка «опа», будет тогда и фейк. пока все норм, будут цифры ближе к реальным.
tramontana, могу привести пример из топ 1. Сберегательный банк СССР
invest-pul.ru, зато у них реклама типа с 1860 работают :-)
но не говорят, сколько раз они накуканили своих вкладчиков
tramontana, Вам менатепов мало?
Или Сбер только на моей памяти раза 3 кидал вместе с деноминациями или там облигациями итд, итп...
Такое твпечатление, что Вы не в РФ живете...

Тут все умные в 98 году отслеживали ГКО и курсы долларов...
Ну и чего много кто заработал?
F L I N T, а зарубежный брокер не светит?
avatar

nk1

квартиры надо покупать если
1 к пенсии, если самому в ней жить
2 если стоимость квартиры < 100-150 арендных платежей за эту квартиру
3 стоимость аренды>= ипотеки
avatar

ves2010

ves2010, не поняла второй пункт.
tramontana, второй пункт про p/e
tramontana, аренда за квартиру стоит 30к в месяц значит ее стоимость от 30000*100=3мио до 30000*150=4.5мио

счас например сдаю хату за 50к т.е ее цена 5-7.5мио реально ее брали за 12мио в 2011г… имхо так делать нельзя
ves2010, а откуда цифра 100 взялась?
tramontana, ну еще есть показатель стоимость квартиры не должна превышать 10-15 годового дохода от аренды (эту цифру вывел один умный чел, вот только фамилию забыл)). Ну а вообще если делать сравнение эффективности то расчетный период по недвижимости должен составлять как раз 10-15 лет, это не краткосрочная спекуляция. Пока же тенденция такая, что в долгую инфляция покрывается, плюс окупаемость за 10-15 лет от аренды. За этот период вы получаете полную стоимость квартиры и в остатке сама квартира по рыночной стоимости с заложенной в нее инфляцией, депозит этого не дает, к тому же ставка по депозиту не всегда 9-10 %, а бывает и на 40-50 % ниже в периоды стабильности.
ves2010, вы предпочли купить квартиру вместо депозита, не смотря на то, что по расчетам это не самый выгодный вариант? из-за недоверия банковской системе? в 2011 доллар был 30р., т.е сейчас на депо было бы болше 25 мио.
tramontana, по баксу и стоимости недвиги бывала и обратная ситуация, когда недвига росла, а бакс падал. Все бывает, единого рецепта куда вложить и озолотиться нет. А еще есть такая штука как разгон инфляции, тогда депозит становится бесполезен, а вот реальный актив сохранит свою ценность гораздо больше депозита.
покупают чтобы жить, не всем нравиться арендовать
avatar

miz

miz, я говорию о случае когда для жилья кваритра есть
Спасибо за инфу. Если есть расчёты (Excel или просто детализация) — выложите тоже.
avatar

GSV_pusher

с Пробизнесбанком многие уже судиться начинают…
Деревня, а зачем лезть в Пробизнесбанком? Надо последние мозги потерять чтобы лезть во второй эшелон.
Разговаривал с менеджером одной крупной риэлторской конторы на эту тему — они это прекрасно знают -) Посмеялись с ним немного. Долларовый депозит приносит лучший доход. Есть еще проблемы у недвижимости — ликвидность, а также, если сдаешь в аренду, то с арендаторами геморрой. Также квартиру надо ремонтировать, обслуживать и она ветшает, а сейчас и налоги-сборы. Не так шоколадно то.
Может однушки у метро повыгодней? Их и сдавать легче и продавать. Правда цена на них до сих пор немалая.
Самая жесть — это квартиры или таунхаусы загородом. Чистый развод покупателей, особенно если они работают в городе. Цены кошмарно завышены, но — «руководитель Мортона сказал — обанкротимся, но цены снижать не будем». Вот такие пироги.
avatar

aps

aps, я по своим расчетам сужу и понимаю, что сдавать в аренду сраные однушки это чистой воды мазохизм и полоумие.
tramontana, это вы просто не понимаете тонкости и приятные моменты этого бизнеса. А когда бы Вам к примеру «прилетало» в месяц 200 штук руб, а вы при этом лежите на диване, то расчеты были бы другие )). В каждом бизнесе есть не большие, но очень существенные нюансы. В аренде это: цена входа, район, дом, ремонт и правильное позиционирование, тогда и окупаемость и сохранность вложений гарантированы.
aps, так и рублевый депозит приносит большую доходность.
меня еще поражают реэлторы, которые подбиваю людей покупать сразу же после продажи, аргументируя что вы потом не сможете купить :)))) адъ
tramontana, да лана… это ведь у них бизнесс поиметь вторую комиссию… за деньги риэлторы и в попу дадут
aps, дык обанкротят… и распродадут… но на самом деле при инфляции в 15% годовых надо всего 2.5 года чтоб цена на недвигу уполовинилась… т.е. цены на недвигу будут стоять несколько лет как например после кризиса 1998года
ves2010, не совсем, за 2.5 года 15% инфляция съедает где-то 1/3-1/4
avatar

nk1

Миллион раз уже обсуждали что лучше и что хуже. Даже лениво повторять основные тезисы. Самая главная ошибка это выбор небольшого периода, часто умышленно, чтобы показать выгоду какого то конкретного типа вложения.
avatar

drow

drow, плюсанул
суть в том что пронести деньги как деньги через большой промежуток времени невозможно
пронести их можно только через ЧТО ТО
astray, Да ладно -) Хотя про миллиард долларов или десятки лет в нашей стране наверное и так. Если про страны с хард карренси, то тоже правы — индексы акций получше были депозов, но про недвижку разные примеры: Лондон и Испания, маленькие города и столицы.
avatar

aps

aps, а ты посмотри как менялась цена на квартиру с 90ых годов до скажем 2007 или 2013ого. Всегда можно выбрать нужный период в котором доход обгонял все альтернативные варианты.
avatar

drow

drow, недвижимость сильно зависит от района и класса. вся статистика идет одной кучей, толку от нее мало.
drow, Ну так, это необходимо в нужном месте и в нужное время с достаточным капиталом быть. Валютой тоже можно спекулировать и денег много не надо — только бери за базу доллар например.
Все равно — есть что-то странное в том, что 3-шка в КПД на Юго-Западе Москвы стоила с учетом ремонта миллион долларов, да и вообще цены на такую же недвижку и в других региональных центрах стоили сотни тысяч. Причем ипотечники их скупали — сколько они заплатят по таким процентам и какой у них должен был быть доход? Обалдеть.
Хотя, если потребительские кредиты гребли под умопомрачающие проценты для покупки чего-то, что стоило выше, чем сейчас в разы (в валюте), то можно сделать выводы о наших людях — как дети дорвавшиеся до «халявного» магазина игрушек ( Но и отвечать также уже начинают отказываются-) судя по статистике.
avatar

aps

aps, народ зомбирован кисельтв — финграмотность населения стремится к нулю
drow, наслаждайтесь 2% годовых с учетом инфляции :)
За период в десятки лет пузыри всегда сдуваются.

avatar

nk1

nk1, Вы не учитываете кол-во жилья на душу населения там и здесь.
avatar

Tengo

Tengo, в городах типа Новосибирска под миллион кв. м. в год сдают.
То есть за 30 лет каждому жителю, включая младенцев, примерно по 30 квадратов строят. Вот и прикидывайте через сколько лет количество жилья на душу населения выровняется.
avatar

nk1

nk1, нам далеко до их обеспеченности жильем, а еще есть вопрос качества кстати.

Да и еще пусть даже 2% добавьте 5% от сдачи в среднем. За 40 лет при реинвестировании сложный процент даст вам 14 кратную прибыль…
avatar

Tengo

Tengo, необеспеченность жильем уже в цене.
5% с аренды вряд ли будет, учитывая ремонт, мебель, простой, налоги и т.п.
avatar

nk1

трамонтана все хотять жить хорошо и риэлторы не исключение.чеж поделать что правительство народ в россии постоянно в напряге держат.
avatar

vvs1941

Квартира это не актив, а предмет потребления. Как видеомагнитофон в 1988 или ВАЗ 2110 в 1998ом. Идиоты тоже в них деньги вкладывали, и где они теперь. А еще квартира — безграничный объект налогообложения.
avatar

consar

Consar, в свое время видеомагнитофон был не только предметом потребления, но и активом приносящим прибыль, тебе напомнить про времена когда народ ходил в видесалоны? :) Так и с квартирой, для какого-то это пассив, а для кого-то актив.
avatar

drow

жить без квартиры, как секс отложить на старость...)
Алексей Иванов, я говорю о варианте когда квартира для жизни уже есть.
tramontana, самый идеальный вариант это стратежка на рынке… дающая +25-30% годовых. из года в год
.и вам никакая квартира не нужна и никакая инфляция нестрашна
и даже на банковском кризисе при активности на рынке у вас будет не 0 на вкладе, а процентов +50% на пирже )
astray, из года в год :)))
tramontana, а что вас смущает?
у меня такой стратегии нет, поэтому вариант не рассматриваю. Я лично не нашла закономерностей которые из года в год повторяются.
astray, стратежка с 25-30% дала минус 75-70% в 2014-2015 к покупательской способности
Забыли арендные платежи за 3 года по 30000 это еще 1 млн без комм плат так что квартира не 65000 а 75000. Есть пример другого периода покупал 1 ком в Тушино за 15,8 тыс долл в 1999 г дол стоил 29, продал в 2009 за 5700 Руб, долл был 28 примерно 200 тыс долл плюс время сдавал в аренду за 10 лет где-то тыс 50 долл итого 250 тыс долл. Какой депозит или доллар про них никто и не думал. Я к чему кланю что есть цикличность сейчас в доллар, а придет время может и недвига опять будет в фаворе главное во время заскочить в этот поезд.
Лабиринтов Сергей, квартира не сдается. В том то и прикол, что можно избавиться от головняка с арендой и получить ту же сумму от депозита.
Лабиринтов Сергей, +1 про цикличность. Повезло тем кто попал на рост доллара, вдругие периоды долларовый депозит приносил столько же сколько и рублевый.
tramontana, Кто скажет, что цикл с недвигой не наступит я думаю до 2 тыс долл за метр упадет и опять станет интересной.А то что квартира не сдается опустите цену до 25 тыс и сдастся, депозит в банке также может при отзыве лицензии из долл превратится в рубль или вообще зависнуть да и долл напечатали столько что реальных активов на них когда нибудь не хватит, а это когда нибудь наступит.
Лабиринтов Сергей, Самое важное это цены на нефть с временными лагами конечно же. И ипотека — проценты. В недвижке очень серьезно застряли властьимущие, могут попробовать ставки дальше и больше субсидировать за счет бюджета.
Так что надо смотреть.
Вот мы говорим о пирамиде акций и облигаций, банковских активов, а ведь настоящая пирамида в недвижке и всегда была в 2000-х.
avatar

aps

aps, т.е. власть имущие предпочитают недвижку вместо деопзита не смотря на расчеты?
tramontana, у них много чего-), но депозиты властьимущим менее интересны. Если бы Вы были губернатором или мэром, а то и ..., то подумайте сами — земля ваша, бюджет ваш, контролирующие органы ваши, денег у вас миллиарды или десятки миллиардов. Не так много секторов, где можно приложить большие деньги у нас в стране, с учетом тго, что сырьевой сектор весь разделен. Не в образование и медицину же вкладывать? Даже субсидированную ипотеку и ГЧП под дороги и недвижку замутили, НПФы ттуда затащили.
Потом, как вы заберете многомиллиардный валютный депозит из банка, даже ВТБ и Сбера — это невозможно. Сургут имеет 30-35 млрд долларов на депозитах, а это 2 триллиона с хвостиком рублей. Думаете у банков есть такие деньги?
avatar

aps

aps, Согласен, но при 2000 дол за метр и при аренде пусть долл будет стоить 80 руб, а 30000 руб зто 350 долл в год это 4200 недвижка окупается за 12-15 лет без учета ее возможного роста так что при 2000 дол она становится интересной имхо.
tramontana, долларовый приносил меньше — в рублях дык был период когда и в минус по сути :)
Но да сейчас проперло...
А какой головняк в сдачи хаты вы увидели?
Лабиринтов Сергей, да недвига вверх попрет в след за нефтью… не так сильно как раньше т.к. уже обожглись пару раз — но попрет, особенно если гос-во будет опять спонсировать «правильный» курс :)
Вкладывать деньги в квартиры с 2007 года не выгодно. Одно дело, когда купили квартиру в 1997-2000 за 20-30000$ и сдавали за 500$ в месяц и постепенно дошли до 1000$.
Другое дело, когда купили квартиру в 2007-2014 за 200000$ и стали сдавать за 1000$, а при нынешнем курсе за 500-600$.
Депозит в банке с 2007 года приносил выгоды уже больше, а с конца 2014 в несколько раз больше, чем от сдачи в аренду.

Тренд квартир прошел. Бизнес под сетевиками, маржа упала в разы и частнику не выжить. Платежеспособность населения значительно снизилась, закредитованность неимоверная.

Сейчас новый тренд- деньги делают деньги. Или депозит в банке или спекуляции на валютном и фондовом рынке.
avatar

Gospodin

Gospodin, В 1999 аренда была 90 долл в 2000 110, в 2002 170 ,2004 300, в 2005 500, в 2007 800, в 2008 1000
Лабиринтов Сергей, может быть и такой порядок цен был. Знакомый в Москве в 1996 или 1997 купил 3-ку за 50000$. В 2001 уже сдавал за 1500$ в месяц для сотрудников какой то зарубежной фирмы.
Gospodin, я про стандартную однушку, а 3 -ки и сейчас некоторые по 10 тыс долл сдаются
Лабиринтов Сергей, если одной фразой, тренд покупки квартир для сдачи в аренду и с целью сохранить капитал прошел.
Из актива этот инструмент превратился в самоокупаемый пассив.
Gospodin,

Полностью с Вами согласен. Двухкомнатная квартира у нас в городе в новом кирпичном доме в рублях с 2007 года в цене не ВЫРОСЛА ни на копейку.

А по поводу вкладывать на стадии котлована, за Питер и Москву не скажу, максимум что Вы сможете заработать за 2 года, если купили одними из первых ( в первые 20 человек) — это максимальная скидка и продали при сдаче дома — 18% за два года — это самый максимум, обычно 10-14% за 2 года, то есть 5-8 % годовых. Речь идет о квартирах начиная с двухкомнатных, однушки, причем самые маленькие по квадратуре — можно заработать чуть больше. Причем всегда существует риск застройщика (банкротство, долгострой и т.п.)
avatar

nnnd

nnnd, это как такое может быть не выросла? панельные дома пусть хоть на 100 тыр но каждый гор растут.
tramontana,

Это Вы мне как хозяину строительной фирмы говорите )))).
Она стоила 62-65 за м2 в 2007 г., так и сейчас стоит 62-65 за м2.

Новый такой дом, соседний, на стадии котлована строили в 2013 году за 55-57 за м2
avatar

nnnd

nnnd, люди летают в фантазиях
за мою двушку в новом доме давали в 2007 -м 4 ляма
в этом мае скинул ее за 3,75
nnnd,

Все кто вкладывают свои последние деньги в квадраты думают, что с них потом можно заработать. Не понимая и не учитывая огромного количества сопутствующих расходов — налогов, коммуналки, ремонта и т.п. Не смотрите Вы на чиновников — они свои «откатные» деньги пристраивают, а Вы свои заработанные за полжизни.

avatar

nnnd

nnnd,«Двухкомнатная квартира у нас в городе в новом кирпичном доме в рублях с 2007 года в цене не ВЫРОСЛА ни на копейку.»
а у меня даже упала ))
Потому что можно проснутся в понедельник и обнаружить что на счету дырка от бублика, а квартира она вроде как квартира, всегда есть. Да и подрастающему поколению будет что оставить. И бо не факт что через 15-20 лет можно на эти фантики что то купить.
Живем здесь и сейчас, увы.
Савотин Олег, почему на счете дырка от бублика, если вы не стали лезть во второй эшелон, плюс застрахованная сумма.
Ток есть одно но=))) завтра банковского депозита может и не быть=))) а квартира хотя бы будет… хотя тоже не факт =)) сколько собственности переделали под шумок в 90е
INTELLEKTTRADE, почему депозита может нет быть если у вас вклад в банке первого элелона и вы сами оответсвенно мониторите его отчетность и ситуацию на рынке?
tramontana, потому что при банковской панике получают вклады только первые… а все остальные остаются с носом=))… читайте историю США… кроме того эта история с кипром тоже была не случайна.
INTELLEKTTRADE, извини, на планшете промахнулся -минус вместо плюса поставил
Только вот сейчас ценник на квартиры и сумма сделки — две большие разницы :)
avatar

Kolego

Kolego, на вторичке да. Первичка держит свои цены и грозится что будет повышать.
tramontana,
Так ТС пишет о стоимости квартиры, которую приобрела в 2012, т.е. речь о вторичке.
Kolego, я ТС и есть. Я ее хочу сейчас продать и думаю куда уходить в депозит или стройку.
tramontana, отмаржинколят и всего делоф, это тоже рынок, на место застройщика придут другие, надо следовать тренду, остальное приводит к убыткам и разорению))
ну прикинем у меня на депозите лежит 10 лямов, и не во втором эшелоне, и получу я 1,4, вот прям супер защита. ну либо опять повторится 91 или 98 года, в общем если государство захочет обнулить депозиты народа не проблема. ну а так хотя бы крыша над головой останется.
Савотин Олег,
Согласен. Деньги сейчас тяжело уберечь. Просто думаю, что лучше улучшить свое жилье, чем покупать ненужную однушку.
Савотин Олег, так смысл в том, чтобы 10 разбить на 10 банков. Не в один же банк всё нести.
Савотин Олег,

Понятное дело, что если есть свободный капитал, то обязательно надо иметь для себя квартиру, дачу, землю и свободный кеш.
Диверсификация это главное.
avatar

nnnd

Савотин Олег, во-во, а тут уже писали про хатки и депозиты, что сбер в 90х валютные вклады в течении года не отдавал или отдавал, но по своему курсу...
Но ТС неверно все опять сравнивает — надо говорить не о том что было 4 года назад — поезд ушел, а о том что делать сейчас...
Покупать баксы класть на депозит или рубли на депозит, ну или ловить момент гнуть застройщика/продавца на вторичке, а можно гнуть до 20-30% если повезет :) И брать хату которую можно сдавать и хотябы инфляцию отбивать, а что будет потом уже пох.
Недвижимость САМОЕ лучшее вложение, но лаг большой. Сравните Квартиру купленную в 1990 году за 25000 рублей. Но я предлагаю начать с 1999 года. Итак: кв. м стоил приблизительно 1000 долл, а в 2008 достигал до 7000 долл., сейчас цена 3000 долл, следовательно прирост составил… впрочем я не силен в математике ))))) двоечник-с. Посчитайте сами ))))
Все цифры приблизительные, НО есть и точные!!!!
покупка кв. 78 кв. м. апрель 2000 г. 50 000 долл
Быстрая продажа сегодня (если просто скинуть дешевле всех) 140 000 долл за эту цену квартира продастся в течении двух дней (на миллион дешевле самого дешёвого предложения)
Просьба к математикам оценить доходность и довести до автора поста сию арифметику )))
Зы
У меня получилось вклад под 9% в валюте с капитализацией, в банке который конечно может разрушится от землетрясения или пожара, но все равно надежнее топ 5 )))
Сидор Сидорович, т.е. купили вы по 1 500 000, а она сейчас будет стоить 9 400 000 по сегодняшнему курсу???? сорри но это не возможно :)

вкладов в валюте под 9% не бывает!
tramontana, Конечно не бывает таких вкладов- о чем и речь! А чего невозможного то????
Сидор Сидорович, соорри но вы явно что-то путаете ваша квартира на могла вырасти с 1,5 до 9,4. За счет чего такой рост?
tramontana, Чего я путаю — Вам что договора что ли предоставить купли -продажи? Я ещё дорого купил в квартире и сейчас прекрасный ремонт (на тот момент вообще шикарный был) Стояли пластиковые окна 15 лет назад!!! Стиральная машина с сушкой, посудомоечная машина Леди45, плита с керамическим покрытием Сименс, итальянские двери из красного дерева и джакузи ( правда я им совсем не пользуюсь — шумит сволочь при работе, а лежание в ванной требует тишины)Не верите мне гуглите цены на недвигу сами )))
tramontana,

Это рост всего в 6 раз — могла, так как 1999 — 2000 год это практически минимальная база, плюс еще если это город миллионник. У самого квартира в Подмосковье подорожала с 2002 года, когда покупал на стадии котлована почти в 5 раз.
avatar

nnnd

tramontana,

В декабре 2014 года некоторые банки и такие вклады в валюте предлагали. Другое дело, что такой вклад сейчас невозможно пополнить и скорее всего лицензию у данных банков отзовут, если уже не отозвали ))))
avatar

nnnd

дело в том что «в нашем цеху по заточке булавок....» нету такого кол-ва норм банков что бы разбросать деньги.
моя стратегия проста каждому свою спиногрызу обеспечить максимум комфорта для вступления в жизнь. Поэтому квартиры, земля, машины приветствуется )
Савотин Олег, Вот оно верное решение!
Если есть дети — берите хаты, земли, машины я бы не стал — пусть сами покупают :)
Если нету детей — заливайте бабло в банки/акции, на большом таймфреме (встретимся через 10/30 лет) поговорим :)
Савотин Олег,

Квартира, земля — да.
Но машина — это уж точно не вложение денег, которые можно передать по наследству через 10 лет )))
avatar

nnnd

nnnd, машина это вложение в здоровье и экномия времени, человек больше дел успевает сделать и в нашей стране в дорогом костюме и чистых ботинках без машины до офиса дойти не возможно.
tramontana, вы хоть читайте что пишут :)
Вложение что бы передать — детям!
tramontana, я в 2014 году покупал ленд крузер за 3300 тыс руб за год наездил 30000 км на горючку потратил 210000 руб на три ТО 60000 и цена упала 3300 тыс до 2500 страховка каско 170 тыс и осаго 20 тыс итого потери 1260 тыс, такси бизнес класс 300 руб в час пусть вам она нужна на 2 часа каждый день 600 руб в сутки 220 тыс в год и никаких головняков.
Лабиринтов Сергей, сорри а зачем пример с лэнд крузером? подобные расчеты машина или такси, делаются с машиной эконом класса.
tramontana, Я про себя пример привел, что жалею что купил. Я привожу пример с такси бизнес класса соответствие крузаку.
Лабиринтов Сергей, как владелец Крузака-владельцу. Крузак — это вещь !!!.. Не жалей, если конечно не в кредит брал и не на последние. А на такси ездить просто не удобно)) К тому же крузак теряет в стоимости меньше других марок со временем.
Лабиринтов Сергей, а как же понты? понты дороже денег
Сейчас хорошее время чтобы входить в недвижимость.
Заметьте, все ждут падения для того чтобы КУПИТЬ!) А это значит что есть спрос, жилье востребованно! И покупать эти люди будут позже когда недвижимость начнет дорожать…
avatar

Tengo

Tengo, кто ждет? Застройщики которых я отслеживаю только повышают цены. За год со старта продаж цена выросла на 10%.
tramontana, а то что они постоянно акции проводят вы не в курсе?
tramontana, потребитель массовый. Кого не спросишь ждут падения, потирают ладошки, типа тут то мы такие умные и купим!) И мучаются все это время по сьемным углам…
avatar

Tengo

Знаю несколько человек, которые 10-15 лет занимались только тем, что покупали квартиры на стадии котлована — затем с отделкой их продавали, до 2011 года бизнес шел успешно, сейчас у них все встало — так как это стало практически невыгодно, нет того «выхлопа» в % как раньше.

Некоторые богатые люди, знаю и таких, стали серьезно подумывать, чтобы продать часть своей «ненужной» недвижимости, так как содержать ее каждый год становиться все затратнее, а иметь 4-6 домов в принципе не обязательно.
avatar

nnnd

nnnd, ну нет смысла назад смареть — поезд ушел, у меня друг коттеджные поселки так же лепил… встало все еще в прошлый кризис в 2008
Вопрос что делать сейчас…
Свой Мужик, смысл смотрет чтобы не получилось как мои родител три кризиса уже пережили а все три вели себя бестолковои финансово безраммотно.
tramontana, а давайте по подробнее что они делали — мы просто так не будем делать :)
Свой Мужик,

Знал бы прикуп, жил бы где душе угодно )))).
Одно знаю, что чем больше диверсификация по активам — тем надежнее.
avatar

nnnd

nnnd, они тупо бездействовали и не следили за экномикой. так же они не понимают что кваритра в россии это рублевый актив без валютной составляющей.
nnnd, Есть и у меня такие знакомые. Деньги сделали неплохие, но сейчас жалеют, что в доллары и/или евро не вложились вовремя — но пока ждут роста недвиги и падение валют. А кто в земле застрял, тот совсем в расстройстве.
avatar

aps

nnnd, это всего лишь оптимизация на время кризиса. Доход то есть все равно. А вложения в другие инструменты, за это время могли и обнулится…
avatar

Tengo

потому, что у квартиры КАПИТАЛИЗАЦИЯ выше.
avatar

Trijin

Все это херня господа!
Надо было покупать домены!
Домен business.com продан за сумму от 340 до 360 миллионов долларов США
Напомним, что в 1999 году домен business.com был продан за 7,5 миллиона долларов.

Ну или биткоины — есть смысл их и сейчас прикупить например!

Т.ч. пост без сравнения этих двух составляющих — ничто!
Свой Мужик, доменов уже не осталось таких.
tramontana, лол ну есть поменьше (попроще) — подешевле )
Зайдите на любой аукцион
Свой Мужик,

А еще лучше — изобрести машину времени и ты себя и родственников до скончания времен обеспечил ))))))
avatar

nnnd

nnnd, угу — о чем выше по сути и было сказано не раз… вопрос в том, что делать сейчас :)
Даже не сейчас а в след. году…
Свой Мужик, я думаю, что депозит в трех валютах и брокерский счет для хеджирования рисков. На фьючерсы нужно всего 10% суммы держать. Еще нефть можно будет с серебром купить через фьючи.
Свой Мужик, Сбербанк в 2008 — 2009 стоил 13 руб при курсе 36 это 0,34 долл, а в 2010 стоил 110 руб при курсе 29 зто 3,7 доллара вложив в сбербанк 7,5 мил дол в 2008-2009 и продав через год было бы 85 млн я говорю для каждого актива есть свое время, свой цикл.

Лабиринтов Сергей, сейчас будет цикл для нефти и серебра.
tramontana, возможно вниз
В стройку сейчас точно не вложился бы, только готовое жилье, и, желательно, с ремонтом.
А вообще, самый верняк — спросить у Васи, и сделать наоборот.
avatar

Kolego

Kolego, ну тогда уж депозит исходя из расчетов. Я смотрю застройщика в центре питера, он 20 лет на рынке, в дорогом месте. Там берут особо не смотря на цены.
tramontana,
И какие там цены, интересно?
Kolego, студия 37 метров, 6 700 000. Год назад 6 080 000.
tramontana, цены надо смотреть в нормальной валюте, а не в тугриках
tramontana,
Я тоже смотрю, в Москве. На квартиры в новых домах внутри ттк ценник запредельный, дешевле 20млн ничего нет. На квартиры в старых домах ценник раза в 3-4 меньше, но и без слез на эти коморки не взглянешь.
В итоге купить нечего — либо очч дорого, либо помойка
Kolego, «А вообще, самый верняк — спросить у Васи, и сделать наоборот.»

не пали грааль )
… если взять таймфрейм с середины 2005 по середину 2008, то разница получается в пользу недвиги… где-то раза в три…
Как то я прочитал зарубежную аналитическую статью про долгосрочные инвестиции — так в ней самыми разумными инвестициями признаны: здоровье и образование. Приводились расчеты и долгосрочный вью. Особенно интересно про образование: мир жестко расходится в доходах: физический труд и интеллектуальный, динамика и тренд просто удивляют.

А так, можно на свои деньги и в недвижку вкладывать и в доллары, что-то из ценных бумаг подбирать — здесь правильно заметили про диверсификацию. Но недвижка все-таки ИМХО очень дорогая и надо быть весьма богатым гражданином. Однако не забывать, что и недвижка иногда падает и доллар может подешеветь))) И еще, не забывайте про здоровье, образование свое и детей. Это недешево сейчас — соизмеримо с недвижкой.
avatar

aps

aps, образование у нас в стране бесплатное.
tramontana, и медицина -)
avatar

aps

aps, тонко подмечено
с квартирой спокойнее жить она всмегда будет
Квартира лучше тем, что меньше рисков. Банк лопнет, деньги украдут.
avatar

Viking

недвижка это хорошо — если где-нибудь в швеции, дании или в швейцарии с австрией
avatar

Watto

Watto, в США, Канаде, Австралии тоже неплохо
Потому что во первых население в основном финансово не грамотно, во вторых потому что правительство не раз кидали это население, в третьих квартиру можно потрогать пощупать а деньги в банке в представлении обычного гражданина это как такой призрак мифическтй, имхо менталитет помноженный на нестабильность и постоянно меняющиеся правила игры.
avatar

Andray

Почему покупают квартиру? Потому что полное отсутствие финансовой грамотности. Читай спасение от собственной глупости.
Почему депозит? Нехватает на квартиру или нет идей для более активной позиции. Но самое главное просто на черный день. Каждый отложил 10 тышь рублей и вот остатки на счетах уже 1.5 триллиона )))))
В недвижимость стоит вкладываться, если ваши средства превышают порог покрытия от Агенства Страхования Вкладов. Для средства на крупные суммы по несколько миллионов это вариант является более предпочтительным, хотя в тоже время банки не банкротятся часто и можно деньги разместить по разным банкам.

Недвижимость не совсем таки вариант для сохранения капитала. Да, конечно, в крайнем случае вы можете в нее переехать или отдать детям/внукам. Но многие инвестируют в прибыльную недвижимость( элитные ЖК на первоначальном этапе), сдача квартиры в аренду ( если купить большое кол-во квартир, то можно превратить в хороший бизнес). Значительное кол-во человек видят в недвижимости вариант для аномальной доходности. Нужно умело подходить к выбору района и экономической ситуации в стране.
К примеру, инвесторы в Англии получали доходность выше 10% с момента кризиса 2008-9 года. Учитывая, что валюта британский фунт, то можно спокойно было обогнать любой депозит.

avatar

IvanT

У МЕНЯ пример из реальной жизни
я продавал квартиру на пролетарской за 3 года цена не изменилась
7 000 000 как была так и осталась, за столько же я ее и продал
аренда 30 000 в месяц была все время
депозиты были всегда под 12 % (сейчас поймал по 20% (140 000 р в месяц )
avatar

Михаил

Михаил, молодчик!
Gospodin, :D
Михаил, Добро пожаловать в игру, успей забрать деньги до отзыва лицензии у банка.

У меня уже в трех банках депозиты схлопнулись, благо сумма менее 1.4кк была, вернули через 2 недели
avatar

Artem

Artem, вы мастер банки выбирать. Первую десятку вы не рассматривали?
tramontana,

А какой смысл хранить деньги в банках первой десятки, если вклады в них не покрывают даже официальной инфляции. Если, конечно, у Вас не сотни миллионов рублей )))
avatar

nnnd


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP