<HELP> for explanation

Блог им. menshova

Нефть по 20$ в течении ближайших 2 лет

Как я уже говорила, я пошла на второе высшее обазование. Пусть это кажется смешным, но я решила выбрать финансовую аналитику. Первая дисциплина, которую мы изучаем, это микроэкономика.
Самое интересное, что практически в первой главе рассказывается про эластичность спроса и предложения. Предполагаю, что сейчас ярые противники мне ответят, что в нефти давно экономики нет, только политика. И я с вами соглашусь. Но с одним условием, в предложении нефти политика играет первочередную роль, а в спросе нет. Именно из-за политики при снижении цены у нас предложение растет, а  не падает (вопреки основному закону экономики). Но вот со спросом другое дело.
Нефть все таки в мире в основоном покупается не государствами и коммерческими организациями. Тут можно дискутировать, но я останусь при мнении, что нефть это все таки товар-сырье, а не финансовый инструмент. Значит нужно подумать, кто является конечным покупателем сырой нефти? Правильно это НПЗ. Причем НПЗ очень часто покупают сырую в своей же НК по какой-то внутренней цене. Остаются некоторые сторонние НПЗ, у которых нет или недостаточно своих месторождений. 
Далее, как я уже говорила нефть — это товар сырье, а значит не является товаром длительного потребления, и к ней применяется следующее правило микроэкономики: для товаров, не являющихся товарами длительного потребления, характерен высокоэластичный спрос на длительных сроках, и низкоэластичный спрос не коротких сроках.  Иными словами, снижай-не снижай цену нефти в течении года, спрос на нее молниеносно на вырастет. Это мы и наблюдаем с лета 2014 по лето 2015. Да возможно он вырастет в будущем, если какой-то предприниматель нарисует под низкие цены на нефть хороший безнес-план НПЗ и начнет скупать часть нефть для своих нужд. Но! на это уйдет от 3 до 5 лет.
Самое интересное, что нефть такой товар, если на нее наоборот увеличить цену, спрос опять же не уменьшится. Так как НПЗ, привыкший потреблять к примеру 100000баррелей в день, все равно будет их потреблять. и только спусть год-два пересмотрит политику производства из этой нефти своей продукции.
И вот осознав все это, я пришла к интересному выводу: нынешнее снижение цен не привдет к повышению спроса. Это раз. Последующее повышение цен не приведет к понижению спроса. Это два.

Ну и самое главное я задалась вопросом: как долго продлятся низкие цены, и до какой величины могут упасть цены на нефть?
Отвечу на первый вопрос. Низкие цены продлятся до одного из следующих двух моментов:
1. Пока естественным экономическим путем не увеличится спрос на нефть, или
2. Пока производители не решат, что нефть должна стоить дороже. 
Первый момент мы можем просчитать — это как раз те самые 3-5лет на открытия новых НПЗ.
Второй момент просчитать я не могу. Но могу предположить, что часть производителей решивших увеличить свою долю рынка, будут ждать банкротств части НК и только потом поднимут цены. Повторюсь они будут ждать не закрытия одной-двух вышек, а именно полноценных банктротств части нефтяных компаний. Этот процесс довольно длинный, так как требует утверждения соответствующего решения советов директоров НК и т.д. Так что второй момент наступит также не ранее 2-3 лет.
До какой величины могут падать цены?
Как я уже говорила, по экономическим причинам даже цена в 10$ не увеличит спрос на нефть сиюминутно. Значит цена на нефть лежит в компетенции исключительно политиков и министров нефти различных стран. Цель снижения отпускных цен ясна — это банкротство самых неээфективных компаний. Чтобы ответить на вопрос цены, желательно знать всех производителей нефти в мире, а также их издержки по добыче нефти и самое главное их финансовое сотояние (собственные и заемные средства, условия возврата кредитов). У меня такой информации к сожалению нет. Но рискну предположить, что производители нефти уже выбрали часть НК, которые уйдут с рынка, уступив свою рыночную долю. Условие их банкротства будет: цена на нефть ниже себестоимости (возможно на уровне 20-30$) в течении периода выплат обязательств этих компаний (возможно в течении 1-2 лет). 
я ни в коем случае не претендую на объективность. Возможно многие мысли наивны, но это мое мнение. И я буду признательна за ваши комментарии, а также если вы меня в чем то поправите. Поставьте плюсик если вы согласны с моими мыслями.

Те, кто поленился прочитать весь текст: с точки зрения микроэкномики нефть будет стоить 20-30; в течении 1-2 лет.
P.S. Россия за это время полностью израсходует свои ЗВР при нынешнем курсе и бюджете. :(
 

Слишком умна что бы быть замужней и слишком глупа что бы обратить свои знания в профит. Бывает же такое;)
avatar

Infernus

20 вряд ли. а вот 36-25 вполне реален. но оттуда на стольник.
Михаил Давыдов, как я уже говорила спроc со стороны НПЗ проглотят и 100 и 150$
Михаил Давыдов, нефть будет в диапазоне несколько лет собирать вокруг себя мартышек, а потом разведет их;)
Поиск альтернативных источников энергии — вот что может убить нефть окончательно! Для России — опасность!
ОбнуляюсьТретийРаз, это не убьет нефть. Цалофановый пакет чем заменишь? Маргарин чем заменишь? Автомасла чем заменишь?;)
Infernus, это все мизер по сравнению с топливом
Лёва Соловейчик, и еще более 5000 продуктов уже давно не мизер
Infernus, главное не количество продуктов, а объем, затрачивваемый на них.
Infernus, а маргарин из нефти делают? Мамочки!!!
avatar

Lola

Lola, если картошку пожарить на машинном масле то ее можно будет есть. В сахаре и стиральном порошке одно и тоже вещество придает белый цвет. Я за бытовую и продуктовую химию много знаю. Как например тот факт что городской житель съедает в год от 1,5 кг парафина, а деревенский до 50 грамм. Парафин используется в веществах сохраняющих свежесть продуктов, никто правда не вспоминает о советских брошюрках призывающих не пользоватся парафином в быту так как это яд. В коммерческих целях забудем и вспомним;)
ОбнуляюсьТретийРаз, в производстве энергии у нефти доля в 5% не пишите чушь если не знаете
amenshova, ну и зачем ты два высших получаешь? Логику на первом курсе изучают;)
ОбнуляюсьТретийРаз, поиск то уже идет. Убьет нефть доступная альтернативная энергия. Вы со мной согласны в целом?
avatar

amenshova

amenshova, да. Я даже уверен что есть решения, но их тормозят нефтяное лобби
amenshova, нет не согласны, в качестве энергии она используется примерно 25%, не могу точно сказать надо гуглить информацию. Из нефти делают все. 20 — 30 долларов она может быть в моменте и недолго, потом отскочить как это было в последний раз. К концу года жду 50 — 60, рубль 63 — 68
Шакиров Альберт, а зачем ронять нефть до 20 $ в моменте? надо ведь дождаться пока с такими ценами нефтяные компании годовые отчеты получат
amenshova, не хватить у них ресурсов держать на 20 $, это тоже самое что рубль на 30 уронить, можно конечно но надолго ли
Шакиров Альберт, у кого то хватит ресурсов, у кого то не хватит. У кого не хватит, тот с рынка и уйдет, отдав свою долю.
Ведь на рынке нет «ИХ», а есть куча производителей нефти. и у каждого своя экономика
amenshova, не хватить у тех кто играет на понижение нефти. А производители нефти если даже и уйдут, они также резко и придут. Я даже думаю что нефть уже ниже не пойдет до конца года, по ощущениям были низы
Шакиров Альберт, я хочу верить не ощущениям а расчетам
amenshova, к сожалению нефть да биржевой рынок не поддается расчетам, ощущениям верю больше как показывает практика
amenshova, поэтому на низах нефти можно скупать колы двухмесячные
Шакиров Альберт, с каким страйком?
amenshova, я 44 покупал за 1,50, правда продались они уже, не успел заявку убрать на месте не было. А так я думаю на 45 должны сходить а там смотреть надо от цены
Шакиров Альберт, какие 25% вы диванные аналитики, пишете циферки даже поленившись открыть гугл, вот такие у нас экономисты и рулят страной
AlexeyAnt, а сколько тогда
amenshova, Альтернативной энергии нет, это миф
Вадим Ильин, у фашистов в этом году эта энергетика которой нет вышла на первое место
Очень разумные рассуждения, но в этом и ошибка...
Цена на нефть зависит только от одного фактора: фактор желания больших финансовых акул-спекулянтов. Они двигают ценны в ту или иную сторону, а затем придумывают информационный фон для обывателя. Так было и так будет. А все остальное миф и фикция.
Alexander Osipov, нам то все равно кто двигает цены. надо просто понять логику акул
Alexander Osipov, на краткосроке — да; а вот долгосрочно все-таки фундаментальные факторы тоже входят в интересы «акул-спекулянтов»
хм… вельми толково разложено; даже неожиданно в чем-то)
Лёва Соловейчик, заметьте что это не копи-паст :)
amenshova, написано хорошо) молодец, если сама в свои 20)
ОбнуляюсьТретийРаз, сама! я хотела это в свой дневник написать пока читаю микроэкномику, а потом решила сюда выложить. Думала короче выйдет.
amenshova, неа не поможет, проп трейдеры джи пи морган по инициативе масачусетского универа прошли тест на айкью. Самый высокий результат был у новичков в кампании ниже среднего и близко к низкому был у ветеранов трейдинга удерживающих свои счета в профите 8-10 лет и абсолютно ничего не знающих по макро экономике. Это в 2004 ом еще публиковалось и тогда вызывало недоумение
Infernus, Что то не нашел в гугле ссылку на подобное исследование. Может подкинете?
kbrobot.ru, У тебя весь мир гуглом начался и гуглом кончился?:)
Infernus, Как еще вы предлагаете проверить описанную Вами информацию?
kbrobot.ru, Ну извини не сохраняю я каждую ленточную новость из айкун рейтерс, что бы инет-гномам вроде тебя все в подтверждённом виде предоставлять.
Infernus, Я думаю, что данная новость вызвала бы фурор и обязательно бы следы в гугле осталось. А так просто какой то желтяк выпустил новость в ленту ради пиара, а вы это за правду выдали. Информацию нужно проверять всегда, а не верить лентам.
kbrobot.ru, Я не буду указывать прямых факто. Я только задам один вопрос: Почему профессор математики и макроэкономики сливает на торгах, а портовый грузчик Вася умеющий быстро считать мешки в контейнере сидит в профите который год? Этот вопрос в своих книгах прямо или косвенно публиковали Ларри Вильямс, Сильвани Августин, Линда Рашке и другие авторы книг-кирпичиков азбуки трейдинга. Так что в своих мыслях ты либо ошибаешься либо глупо пытаешься меня спровоцировать на поднятие архивных данных:)
Infernus, Про рашке ничего не скажу. Ларри мог такое написать, он же еще попутно околорынком занимается.
Опять же, где этот портовый грузчик Вася? Это реальная фигура какая то или опять же выдумано Вами, ровно как и статья?
В любом случае — ссылка на Васю и на профессора математики ничего ровным счетом не дает. Это все частности. А вот если бы вы могли подтвердить выше сказанное материалом из доверенного источника, где действительно был сбор статистики, то тут вопросов не возникло бы.

А пока это просто похоже на вброс. Баранов, несунов и бывших водятлов в успешных долгосроно! трейдерах я не видел еще.
kbrobot.ru, Очередная провокация принуждающая к труду копания в архивах. Если ты прав докажи это деньгами. Поставь на свою правоту. И опубликуй пафосно заявив что ты не согласился со мной и заработал. Кстати так можно делать с каждым прогнозом местного клоуна Васи:)
kbrobot.ru, Яндекс в помощь. Поддержи отечественного производителя))
amenshova, смотря какие цели! Взять подачку от гос ва на исследования или срубить вагон денег на торгах? Простые паттерны, простая смелость, простая выдержка и уверенность, простое умение терпеливо ждать своего рынка и никаких ковыряний в носу нобелевским паркером. Хотя может быть кого то и возбуждает что его жена потенциальная Мария Складовская-Кюри в экономике;)
Infernus, не знаю как другие, а я прочитывая каждую новую главу все лучше и лучше понимаю что происходит в окружающем мире. Учусь для себя. По идее даже диплом не сильно нужен
amenshova, ну незнаю. Был у меня согрупник стал кандидат исторических наук и с красным дипломом юридический окончил. Взяли его на работу и посадили на 7 лет в тюрьму так как он дурак сразу не разгадал чем фирма занимается, а ведь были знания, а я в армию ушел и вуз бросил, выложил следователям военной прокуратуры так факты что пьяные офицеры мои оказались героями, а не преступниками. Офицеров бить приходилось. Потом они не знали как благодарить когда сухими вышли все из переделки. А был бы простой сибирский мужик охотник на моем месте снайпера 17 семей не увидели бы 10-15 лет своих кормильцев. Это называется получить прикладные знания для себя или для диплома;)
Infernus, это вы к чему написали?
amenshova, к тому что твой обзор не имеет полноты. Есть прогноз, обзор и должен быть факт того что на этом сделали денег. А когда только одна часть это наводит на сомнения
Как человек с высшим экономическим, мой вам совет не тратьте вы на это свои силы и время, то чему вас будут там учить всеравно в реальной жизни не работает. Сейчас все движется не по классическим экономическим и финансовым законам. Почитайте Сильвио Гезеля, про это вам в институте не расскажут
avatar

Mr Gold

Mr Gold, спасибо
amenshova, достаньте книги по плановой экономике, про нее вам тоже в институте не расскажут, а я думаю лет через 10 она будет активно внедряться тк станет более эффективная чем рыночная модель
Mr Gold, хотелось бы в рыночной жить. придется уехать тогда
amenshova, я понимаю что очень трудно приспосабливаться к изменившимся условиям. К плановой экономике негативное отношение во многом из за той пропаганды которая ведется рыночниками. Просто более эффективная система выжевет, а не эффективная уйдет с мировой арены. На момент развала СССР рыночная модель была более эффективна, но на данный момент мы все больше и больше приближаемся к тому чтобы вычислительных мощностей начало хватать для расчета товарной матрицы, и более эффективному использованию ресурсов чем в рыночной модели. Вы не подумайте, я не партийный :) Жизнь заставила начать разбираться как это все устроено :)
Mr Gold, если даже товарная матрица будет создана, у нас нет инструментов контроля за ее выполнением. мы даже контроль за выполнением законов не можем осуществить (хотя УК и АК давно прописаны). а вы говорите о эффективной плановой экономике в нашей стране
amenshova, Методология планирования и реализации существует, а что же касается контроля, то вряд ли это будет делать человек. Экономика превращается в монстра когда в ней есть место личной выгоде, когда на другой чаше весов выгода общественная. К примеру в Китае есть НИи в котором работает 10 тыс человек, и все они изучают одну проблему, почему развалился СССР. Я понимаю что это звучит футуристически, но согласитесь если бы мы с вами беседовали в 1970 году и я вам рассказывал о том что будет в 90-е, вы бы мне пальцем у веска покрутили и 03 может еще позвонили :) эластичности спроса и кривые производственных возможностей это конечно все хорошо, но они расчитаны на идеальный мир где нет место сговарам, взяткам и манипуляциям
Mr Gold, почитала www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=15577
неплохо. они молодцы. но все таки основыэкономики знать стоит
amenshova, к этой статье к экономическим причинам я бы еще добавил неэффективное планироание из за недостатка вычислительных мощностей и слабую логистику которая в свою очередь не эффективно занималась распределением товаров. При недостатке вычислительных мощностей, рынок действительно эффективней работает, заполняя свободные или освободившиеся ниши спроса быстрее чем их могла выявить и заполнить плановая экономика.Тяжело людям думать о великом типа освоение космоса и как победить рак или спид, если кушать нечего и повсюду дефицит. Основы нужно знать никто и не спорит, но будьте готовы к тому что эти основы вы максимум сможете использовать с кем нибудь в разговоре :)
Mr Gold, плановая экономика не жизнеспособна, так как исключает возможность появления новых товаров. Как новые товары попадут в товарную матрицу? Как вообще у планирующего компьютера возникнет идея что людям нужно что то новое? Компьютер ведь не умеет думать. И речь не о том, что был дирижабль, изобрели самолет и вот решили добавить. Речь о том, что есть самолет, а кому то пришла в голову мысль что самолет с более мягкими креслами лучше. Но компьютер никогда не сделает такое нововведение. Я уже не говорю о том как планировать потребление товаров заменителей)))
В итоге будет как в совке, есть тазы железные и пластиковые. Все круглые, а квадратные только из чехии везти, т.к. сов. планирование не стирает и не знает зачем квадратный таз.
stolki, это кто вам сказал, что плановая экономика исключает пояление новых товаров? Компьютеры, мобильная связь и многое другое что вы используете в текущей повседневной жизни, это еще открытия 60-80 х годов. Я сам учился в аспирантуре и мои товарищи которые занимаются пищевой химией, угадайте за основу берут какие разработки? Правильно, разработанные еще в СССР. Самолет с пластиковыми сидениями или мягкими это не принципиально, главное чтобы он летал как можно быстрее и не падал. По поводу человеческих желаний. Есть желания естественные (поспать, поесть итд) а есть желания культурные которые вам формирует ваше окружение, гос-во, реклама итд. По поводу культурных желаний, предположим вы никогда не слышали и знать не знаете что такое водка или сигареты, у вас могло бы сформироваться желание их попробовать, если вы даже понятие не имеете что это такое. Вот так же и с другими желаниями. Еще момент такой есть две точки зрения первая спрос формирует предложение, вторая предложение формирует спрос. Я сторонник второй точки зрения
Mr Gold, миром движут ощущения и эмоции возникающие в головах! это все очень субективно, а не объективно, потому экономика и все что с ней связано да и вообще жизнь плохо поддается прогнозированию! ссср специально развалили такие вот субъекты
Парталов Алексей, эти ощущения и эмоции кто то же нам формирует :) тойота-управляй мечтой, пепси-бери от жизни все итд. По поводу прогнозирования, если попробовать проанализировать большой период времени, то можно увидеть некоторые повторяющиеся закономерности, к примеру эти закономерности структурировал и изложил советский математик-экономист Николай Кондратьев
Mr Gold, их формирует создатель и карма, многое заложено еще при рождении, попробуй спрогнозируй, в определенные периоды 12 летки по китайскому календарю рождаются люди с одним характером в другие с другим, глянь структурный гороскоп, думается не спроста это все, ктото ставит определенный эксперимент тут преследующий какието цели
Mr Gold, ну студентам это давать работает же! Студент платит за это, а что на свободных рынках знания не применимы эти совсем понять можно быстро и самому только едва начав свой трейдинг
Жыыырная двойка по экономике. Цены на нефть формируются рынком нефтяных фьючерсов, которые являются обычным финансовым инструментом. Полистайте для интереса хотя бы вот это labenin.z4.ru/Docs/Bushuev_fin-oil.doc — потом посмотрите на дату написания. Чел в 2008 году предсказал два последних минимума по нефти — крайне близко и точно для такого рода прогнозов. Заодно разжевал для тупых — почему нельзя полагаться на физический спрос и предложение, как ключевые факторы формирования цен на нефть.

Как выучите — ко мне на пересдачу! :)
avatar

AP

AP, спасибо, за комментарий. Но прочитав ссылку, я готова не во всем согласиться. да и последний прогноз мягко говоря несостоятелен
AP, какая двойка? по какой такой экономике? Вы в своем посте сами себе противоречите из вот этого labenin.z4.ru/Docs/Bushuev_fin-oil.doc
следует, что не спрос и предложение товара определяет цену на него,
а долговые обязательства и производные на них, что противоречит классической экономической науке.
С автором labenin.z4.ru/Docs/Bushuev_fin-oil.doc согласен на 80%
Все длинные его мысли укладываются на самом деле в два постулата
AP, что-то столько понтов, столько понтов, а в итоге — пшик; ссылка ваша — почти ни о чем. После осени в октябре 2008-го уже не так велика была доблесть примерно предсказать, но он даже и примерно не сумел; да и не растолковал он там ничего.
нефть это скорее финансовый инструмент у кого бабла хватает цену двигать тот на этом и зарабатывает.
avatar

егорка

Иран — настало твое время!
Яблонков Владимир, россия придумает интригу как тормознуть иран. Русский чекист не сможет тормознуть персидского торгаша? Такого 1000 лет не было;)
Infernus, да известно как тормознут. В прошлом году уже пристрелочнаяя сделка у лукойла была. Будут скупать всю их нефть без выхода на рынок и все
Одно маленькое замечание:
Теория и практика часто расходятся
Рыцарь ликвидности, я так и не пойму. я правильно мыслю или нет?
amenshova, ты мыслишь не коммерческий. Я не буду сюда приплетать мерил линч хоронящих евро в 2005 году и сами крылья сложивших. Они тоже писали обстоятельнейшие прогнозы и обзоры;) и двигали рынок ими. И где они теперь?
Infernus, я пишу не прогноз, а свое видение. И очень хочу чтобы меня поправили в самом начале, если я неправа
amenshova, и тот кто тебя поправит будет не прав и ты будешь не права, потому что если ты спекулянт и публикуешь свой прогноз уже сделав сделку и обозначаешь рамки времени и цены для нее это будет более искренне чем направление в никуда не знаю когда. В таких прогнозах и мнениях могут правыми два противоположных мнения в один день так как один торгует во время а другой чуть позже. Если бы ты указала что сейчас такой рынок и твои цены входа такие и таких то цен не коснемся потому то и потому, но нет, ты на лила воды представилась как спекулянт и ждешь конкретики в ответ. На что тебе сразу указали, бросай институт, выходи замуж, читай книги, занимайся самообразованием
Рыцарь ликвидности, знания даются в не применимых на практике областях. Они вообще даются как направление дальнейшего самостоятельного изучения
Непонятно, почему Россия израсходует ЗВР — вроде как до 500 ярдов увеличиваться будут резервы.
khornickjaadle, если бюджетные расходы и курс$ останутся примерно как в этом году, то будем не накапливать, а тратить ЗВР
khornickjaadle, можно и увеличивать, вопрос только — где курс рубля тогда будет при этом? — тоже на 500 за доллар? )
amenshova, попробуйте опционы. Только аккуратно, не так, как с евро. И всё будет хорошо.
Нефть, как финансовый инструмент, позволяет отдельно взятым людям неплохо заработать.
amenshova, ну это как тяжелым колуном муху убивать, ты получаешь стандартный советский набор фундаментальных знаний в макроэкономике не имеющих ни малейшего отношения к методикам поиска и установки правильных тенденций приносящих прибыль сейчас. Дальнейшие попытки убить муху колуном могу принести тебе серьезные фин увечья
Большинство НПЗ в Мире принадлежат НК и являются монополистом с достаточными ресурсами для того, чтобы пресечь попытки отбить какую либо значимую часть рынка нефтепереработки. Посмотрите на цены на бензин в Мире, чтобы понять что к чему. Та же самая ситуация с остальной нефтехимией, основной процент стоимости сырья слишком мизерный. На всем этом крупные корпорации и целые конгломераты тем или иным способом аффилированные друг с другом имеют относительно стабильную прибыль вне зависимости от меняющихся переменных.
avatar

stitrace

Технически, коррекция суперцикла не закончена. Глобально рынок медвежий, а любой рост который сейчас наблюдается не более чем коррекция к нисходящему тренду.

Поэтому 20 или не 20 а будет ниже чем в 2008-м, но не через пару лет, а чуть подольше. Любая коррекция всегда по времени проходит больше по цене чем импульс который по цене проходит всегда больше чем по времени. Это по определению так, поэтому долететь до $23,6 за баррель вопрос одной месячной свечки.
avatar

Polar Solar

По спросу на нефть все верно написано, а вот с предложением нефти здесь надо понимать, что оно сейчас вообще не определяется балансом спроса и предложения, ибо на рынке постоянно присутствуют лишние объёмы нефти. Более подробно здесь:
top.rbc.ru/business/30/08/2015/55e090499a79471098aeb411

Ну а что будет с РФ при ценах ниже 50$ можно понять из выпуска вечерних новостей первого канала (см. с 5 минуты).
www.1tv.ru/news/economic/291208
Обратите внимание на унылые лица министров и трясущуюся руку Эльвиры.
Ну а если серьёзно, то видно что подготавливают к очередному скачку девальвации, о чём практически прямым текстом сказали.
avatar

Sober Charge

Такого сценария не будет… в течении двух лет, а вот ближе к 2020 году-да
Иван Петров, Итальянская компания Eni сообщила об обнаружении в Средиземном море у берегов Египта «сверхгигантского» месторождения газа. Как говорится в пресс-релизе, там может находиться около 30 триллионов кубических футов газа (то есть 0,85 триллиона кубометров).

Это самое большое разведанное месторождение в Средиземном море. Компания намерена продолжить работы на месте обнаруженных запасов. В соответствии с договором с Египтом, Eni является стопроцентным владельцем права на разведку и добычу в этом регионе.
Виктор ~, Самое большое-в Средиземном… но не в мире или еще где то там...
Но… всякому сырью (потреблению) приходит конец, конечно придет и нефти и газу, однако нужно полное и бурное развитие технологий
Хорошо написала.
Мысли примерно схожие про появление спроса на нефть. И про причины роста цен. Но есть еще много факторов, которые могут скорректировать эти прогнозы: новые игроки на рынке нефти, войны в районах добычи и другие фундаментальные факторы.

А вот с ценой не согласен. Как мне кажется, если цена на нефть Brent и будет уходить ниже 40$, то ненадолго и не ниже 30$. Это мое видение цены, подкрепленное техническим анализом и анализом истории цен на нефть.
Не рекомендовал бы вкладывать деньги в свою идею. Быстро обанкротитесь. Очень быстро.
avatar

Vladislav

amenshova, Ну раз вы так считаете купите путов на нефть или встаньте на все плечи во фьюче свой прогноз реализуйте делами.
Знаете что такое критическое мышление? Этим обычно отличаются ученые от остальных людей. Раз уж пошли на вторую вышку советую поработать именно в направлении критического мышления. (если можете платить за 2 вышку то получать стоит, только в очень хорошем вузе, и диплом действительно нафиг нужен, т.к. ради дипома обычно получают первую вышку, вторую уже для себя)
А по нефти вы ошибаетесь, в том, что торгуется совсем не нефть, а фьючерс на неё, а это означает что большинство «купленной», нефти не существует, и все расчеты по ней проходят без поставки, т.е. просто закрывают встречным фьючом. (90% по моему оборота это без поставки, но могу ошибаться в точной цифре, давно не смотрел такую статистику)
По этой причине рынок нефти и экономика две разные планеты. Но то что кто то начинает пытаться думать уже хорошо. Но не забывайте спрашиать себя, «а в чем я ошибся))))»
avatar

stolki

stolki, спасибо. Я так и стараюсь делать. Про рынок фьючей я понимаю что он занимает большую часть рынка нефти. Но так как на этом рынке работают в основном хедж фонды, они не могут получать большие убытки. Значит фьюч должен как то коррелироваться с физической нефтью
amenshova, думаю здесь ошибка в причине и следствии. Не фьючерс коррелирует с физической нефтью, а она с ним))) Как доказательство данного суждения выдвигаю, соотношения объёма рынка физически продаваемой нефти и фьючерсного рынка нефти. Что больше то и тянет за собой а не наоборот.

(ну по крайне мере в краткосрочном периоде 1-2 года)
stolki, Доказательстовм того будет — профиты НПЗ комплекса даже в РФ
3) запасы истощаются, новые не разраюатываются. В след году начнется цикл роста
avatar

websan

amenshova, В целом фундаментальное вью мне понравилось. То ест спрос в краткосроке завязан исключительно на мощности НПЗ. Вполне логично! Но отскока по нефти чисто технически уже можно ждать в конце осени. Но так или иначе фундамент будет тянуть цену вниз назло нашим ЗВР
www.iea.org/oilmarketreport/omrpublic/
А разве спрос падает?

«Те, кто поленился прочитать весь текст: с точки зрения микроэкномики нефть будет стоить 20-30; в течении 1-2 лет». Это такому сейчас в вузах учат?


Нефть является не эластичным товаром (малоэластичным).




avatar

Alexandro

Обожаю такие наивные посты читать настрадамуса… Тут не знаешь какая через месяц будет.А тут на 1-2 года.ахахахахаахаха
avatar

maikl

Умница!
avatar

Nonstop

Молодец что вообще думаешь и приходишь к логическим выводам, стобой согласен в том, что в мире уже давненько далеко ни везде работают рыночные механизмы, такие как спрос и предложение, или работают, но создаются искусственно в угоду больших денег и т.д., и в целом да все эти падения, однозначно являются переделом собственности, да и мира, щас вообще время такое опять передел… это история, которая повторяется раз за разом… а про то сколько нефть будет стоять, лично я даже не пытаюсь думать, ибо факторов влияющих на цену, а тем более в долгосроке, такое множество, что объять их очень тяжело… да и информации нет, на самом деле… Мне вот интересно стало, позвольте спросить, чем вы занимаетесь вне рынка?)) А за образование, вообще респект, прям завидую, ах да еще интересно узнать что за вуз и специальность…
avatar

SikorskiY

SikorskiY, Хотела поступить в ВШЭ, но не удобно уехжать в Москву. Поэтому в Казани КФЭИ. Специальность финансовая аналитика. Вне рынка (а я большее время вне рынка) я являюсь инвестором. Среди инвестиций: сроительная фирма, чулочно-носочная фабрика, автомобили в такси.
amenshova, офигенная специальность если еще и преподы достойные так вообще повезло;))
Капитализация себя единственное чем стоит заниматься постоянно, успехов Вам
avatar

cerenc

Пример обреза'вания мозгов с помощью давно не работающей теории написанной в книжках за 100 рублей. После такого обреза'вания можно работу только по знакомству искать. Вы тратите свое драгоценное время.
avatar

MyKey

MyKey, а как по другому образовываться? в гарварде дистанционно?
amenshova, т.к. у нас изжито понятие ментора (которое осталось восточнее технократической цивилизации), то только самостоятельно. Но сначала нужно определиться с целями.
avatar

MyKey

«по экономическим причинам даже цена в 10$ не увеличит спрос на нефть сиюминутно.
Значит цена на нефть лежит в компетенции исключительно жрецов»
не женская логика! :)
ну НПЗ это хорошо. А как происходит процесс ценообразования на нпз? И все перечисленное выше исходит из максимальной мощности работы нпз. А по сути, сейчас нпз перерабатывают столько нефти, сколько могут реализовать продукции. Проблема в потребности, а именно — Китай меньше стал покупать, т.к. меньше производят, т.к. меньше продукции своей продают, т.к. меньше денег у покупателей и т.д.)) Не сезон и т.п. Сложно представить контракты НПЗ на покупку и продажу переработанной нефти и по этому пост выше далеко н точен.
avatar

Vladi Slav


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP