<HELP> for explanation

Блог им. Svips

Хочу зарабатывать на бирже

      Вчера разговаривал с одним из своих знакомых, который «узнал» о бирже и решил стать трейдером. И просто не могу не удержаться, что бы не написать свое мнение по этому поводу. Просто удивительно, насколько людям сладко да гладко преподносят эти «уникальные» возможности заработка денег. Но все ли так на самом деле? Исходя из своего опыта, и анализа опыта всех моих друзей и знакомых кто пробовал это дело, да и бесчисленные отзывы в сети, я давно пришел к выводу который, лично для меня, ставит все на свои места. Расскажу как это вижу я, и если вы решили стать трейдером то постарайтесь поразмышлять об этом.
     Итак, для того что бы было понятнее новичкам, давайте предположим, что биржа, это обычная работа — работодатель. Для устройства на работу вам не нужно проходить испытательный срок, вы можете приступать к работе немедленно. Не важно какой у вас уровень образования и опыта, не важно сколько вы будете тратить времени на работу, можно сказать неважно абсолютно все. Вы бы усомнились в таком работодателе? Ему абсолютно ничего не важно. Многие скажут — да это же здорово! Это работа моей мечты! Я счастлив! И действительно, а почему бы и нет, ведь лафа. Но как оказывается, у работодателя все таки есть одно условие. Вы должны внести некую сумму денег, залог. Который работодатель будет удерживать с вас, так сказать штрафовать вас вашими же деньгами за то, что вы можете допустить какие-либо ошибки в работе. И правильно, ведь опыта у вас нет, образования тоже, ну и  т.д. И на этот, очень, очень важный момент почему то никто не обращает никакого внимания!? Только представьте, вы приходите завтра на текущую работу, и директор вам говорит — Завтра принесешь пятьдесят тысяч рублей, и за каждый твой прокол я буду забирать пять тысяч. Когда кончатся, принесешь еще. Как долго вы продержитесь на такой работе?

     Теперь давайте взглянем на другую, более приятную сторону медали — прибыли. О да, это то что всех манит на бирже, огромные доходы и головокружительные успехи. Как это выглядит? Мы узнали, что есть некое поле чудес, где берут на работу без опыта, образования, и без всего что только можно себе представить на работу и о чудо, платят за это бешеные деньги, а рискнуть то надо сущими «копейками»! Вы быстро собираете все что есть, или не все, это уже не важно, бежите на поле, зарываете денежки в зыбкий грунт и это свершилось — вы трейдер! Завтра, а может быть даже сегодня, зеленый росток проклюнется сквозь почву и за мгновенье ока вырастит огромное благоухающее «зеленью» дерево! Одна поправочка — это поле находится в стране дураков. Вам об этом не сказали? И если вы туда попали, то стоит задуматься а не… ли я?  Сотни, тысячи таких же как и вы, бегут туда и зарывают свои денежки и ждут, ждут… снова зарывают и снова ждут…
     Если у вас еще осталось желание«устроиться на биржу работать», то давайте еще расскажу об этих самых доходах которые вас заманили в страну дураков. Кем вы сейчас работаете? Сколько вам платит работодатель? Ответьте честно самому себе. Это простой, и в тоже время удивительный тест. Если вам платят десять тысяч в месяц, или сорок, то что вы такого можете показать, привнести, удивить нового «работодателя» что бы он стал платить вам больше? Я не спрашиваю, сколько вы бы хотели зарабатывать на бирже, этот вопрос мы уже обсудили выше, когда вы зарывали свои денежки… Я хочу что бы вы сами себе ответили, с чего абсолютно новый работодатель, должен платить вам больше? Почему на текущем месте вам не платят больше? Думаю потому, что вы на данный момент больше и не стоите. А это значит в лучшем случае, биржа если и будет вам платить, то не больше 10 — 50% от текущего вашего дохода. И это в лучшем случае.
     Резюмирую. Если вы все таки решились «устроиться на биржу работать», то о доходах превышающие текущие, даже и не мечтайте в первый год, иначе вы тот самый дурак в стране дураков. С ростом вашего опыта, образования и мастерства, биржа возможно начнет повышать вам зарплату, но это уже совсем другая история... 
    Успехов вам в торговле!
 

с одной стороны верно все сказал. Но есть один нюанс — первые 3-4 года вобще зарабатывать не будете. А потом как повезет — либо до вас дойдет, либо нет где зарыта собака. Но попробовать стоит в любом случае — просто узнаете о себе много нового. А то многие так и до конца жизни не понимают какие они на самом деле лохи)))

п.с. торгую 4 года
avatar

ser2013

ser2013, кто что думает smart-lab.ru/blog/27408.php
А зачем биржу сравнивать с работой по найму? Биржа как раз противоположность работы по найму, нет начальства, не график, нет жестких рамок, на бирже никто тебе не платит. Либо ты сам заработаешь(ключевое слова), либо потеряешь.

Биржу, мне кажется, лучше сравнивать с собственным бизнесом с низким порогом входа.
Ну а для какого это казино :). Вы же на работе в азартные игры не играете, а на бирже это вполне возможно.:)
Александр Журавлев, вот если к бирже относиться как к азартной игре, то точно ничего не светит. Результат, имхо, возможен если все как на работе: жесткие рамки, дисциплина, рабочий день и т.п.
avatar

inc

inc, у каждого свое видение рабочего дня, чтобы зарабатывать на бирже и жить в свое удовольствие, нужно работать большим счетом, а большой счет сделать, тупо работая по своей тс, ограничивая риски и тд и тп не получится быстрее чем лет за 10.
в начале нужен риск и азарт
avatar

Shved

Александр Журавлев, конечно сравнивать биржу с работой по найму неверно. Торговля на бирже предоставляет человеку полную свободу и неограниченные возможности — работа по найму никогда такого не даст. На бирже даже географическая и временная свобода — торгуй из любой точки мира в любое удобное время. Трейдеры же и новички сливают из-за лени заниматься самообразованием и самосовершенствованием, типа внутри и так все круче не куда. А на самом деле торговля это борьбы с со своими жадностью, страхом и прочими не идеальными качествами человека…
Александр Журавлев, Я полностью разделяю Вашу здравую позицию. (опыт в собств/бизнесе > 20 лет)
а низкий порог входа всегда равен большой степени конкуренции, а где проигравших (разорившихся) большинство.
Александр Журавлев, верно, кто относится к фр, как к работе по найму, где платят зарплату — лучше на биржу не идти!
Александр Журавлев, кто что думает smart-lab.ru/blog/27408.php
Я на бирже с мая 2009 года, торгую только бумаги на ММВБ. И даже учитывая тупорост 2009, на котором не заработал только ленивый, в первый год работы потерял порядка 30% от депо, второй год, был осторожнее, накапливал опыт и болтался примерно в безубытке. Сейчас закрываю год с плюсом порядка 40% и только сейчас начинаю понимать некоторые вещи на рынке, учитывать их и пополнять багаж личного опыта. Как резюме — ничего важнее личного опыта торговли не существует.
3-4 года не будете зарабатывать? (не мои слова) Я как-то спросил одного умного человека с хорошем стажем на бирже, и задал ему вопрос Почему вот в форумах пишут: На бирже начинают зарабатывать после 3-4 лет? Он мне ответил. Это те у кого нет плана, нет своей стратегии!, ( это те кто играет на бирже «казино»)
________
Вот я сам начал нормально зарабатывать после 7 Месяцев! Первый небольшой счет я слил, второй, на половину, и тогда я начал сам разрабатывать стратегию «систему»! Не торговал, сидел над графиками, читал кое какие статьи, по 12 часов.
avatar

KRUEGER

­­­­­Nikolai, молодец, круто. Какая доходность в месяц?
Александр Журавлев, Не меньше 50% в месяц!, Зависит от валотильности! Скажу проще, Если работаю только по своим сигналам, то доходность около 100% (торгую индекс РТС на все плечи) так как риск/доходность 1/3,5
­­­­­Nikolai, а «не свои сигналы» ???
avatar

TEMR

TEMR, имел введу, по своим сигналам., а не другие входы в рынок (без сигналов))
­­­­­Nikolai, 4 месяца — это пшик
хороший трейдер — не тот, кто несколько месяцев подряд торгует в плюс, а тот кто по результатам года позволяет себе снять со счета прибыль, превышающую зараплату в своем регионе,
avatar

Shved

Shved, Этот год получается у меня первый. Нервов конечно много подпортила за это время, Получается прибыльный результат почти не какой. Последующему году думаю будет ясно.
­­­­­Nikolai, удачи
считаю, что если из 4-5 сильнейших движений в году — ты в 3-4 из них едешь в нужном направлении, а в оставшихся 1-2 вне позы — то можно говорить, что ты классный трейдер
если же ты стабильно зарабатываешь месяцами, а потом махом теряешь на сильном движении, потому как встал в обратку — значит учиться и еще раз учиться
avatar

Shved

­­­­­Nikolai, ты серьезно? Стабильность есть? сколько прибыльных месяцев?
Александр Журавлев, серьезно. Прибыльные все, если отсчитать от сегодняшнего числа, прибыль получилась меленькая, Так как торгую на часовом/ 4-х ч. графиках, сигналы выжидать приходиться, и когда терпения не хватает вхожу в рынок (без сигналов) тогда сливаю.,
Прибыльных месяцев 4 (на фортсе) так как на нем торгую чуть больше года. 4 м на зад, как раз я почти до конца до делал стратегию. до этого в нулях был.
Александр Журавлев, не верю что можно стабильно зарабатывать на бирже. Поверь дедушке :)
Хоббит, Поверь что он не верит… :)
­­­­­Nikolai, Извини Коля, но я считаю говорить, о каких то стабильных заработках на рынке и успехах работая на нём год или даже -не есть прально.Я знаю очень много товарищей, которые работая на рынке несколько м-цев, год и даже более, показывали неплохие результаты.Хвастались дорогими покупками.Но потом вдруг куда то терялись, или вдруг встречались на работе, весьма далёкой от трейдинга.Я считаю (это сугубо личное мнение), если человек в рынке от 5 лет и более и при этом стабильно закрывает год в плюсе (50% годовых вполне), то видимо он что уже мыслит в рынке, как то к нему притёрся, что то такое понял. Где то так…
serginvest, Я пока писал как есть) А вот через пару лет будет видно, как будет.
­­­­­Nikolai, в конце года покаж стейт… я кстати запомню…
Интересный взглад, респект!
текст больше похож на обиженного судьбой трейдера, слившего депоху. упор делается только на негативные моменты торговли и зачем то идет сравнение с работой по найму. почитайте покер лжецов — там хорошо написано, что маклеры зарабатывали невиданные деньжищи на рынке, деньги которых они не заслуживали, о которых другие и мечтать не могли… что торговлей занимались все к.то закончил курсы… биржа — не для всех… супер мегапупер спец, получающий оклад в лям, может стать самым заурядным трейдюком и наоборот
avatar

Shved

в посте огромная ошибка… торговля на бирже — это не наемный труд, торговля на бирже — это свой бизнес… именно поэтому как и в любом своем бизнесе 80% сливают… самое главное как и в бизнесе, как и в торговле на бирже — дисциплина…
avatar

ves2010

прочитал и себя вспомнил. даже пост вдохновило написать. и может даже мне помогло немного кое-что осознать. Спасибо
avatar

igorlukin

«Завтра принесешь пятьдесят тысяч рублей, и за каждый твой прокол я буду забирать пять тысяч. Когда кончатся, принесешь еще.»
-Ты не дописал, что за хорошую получишь 25 тысяч!
KpecT, вот об этом я и написал — описаны только негативные моменты
почему то не написали, что при хорошей работе получишь 500 тысяч, как Журавлев,
кстати автору темы — в системе транснефти именно так и делают — за каждый косяк лишают части премиальных, а в случае успешной работы по результатам года выдают до 6 нехилых окладов
avatar

Shved

Торгую по системе с прошлого года. Ни одного счета не слил, но до системной торговли только терял. Сейчас среднемесячная доходность 14%. Самый убыточный месяц -5%. Итого 460% за последний год.
Так что да, система прежде всего. Только не надо от нее отступать, даже если случайно можно заработать больше в некоторые моменты, делая сделки не по системе. Иначе так и не понятно будет откуда деньги берутся.
Для экспериментов лучше отдельный счет.
avatar

avorio

avorio, Молодец просто!
Вам плюсик в профиль. а то там нолик стоит, чтоб тренд рейтинга пошел вверх
Oksana, а что эти плюсики дают? можно будет другим плюсики ставить? а то сейчас нельзя вроде )
avorio, Да, просто сможете ставить. Если больше 5 рейтинг и сила. «крутость» определяют, так что ли…
Ерунда эти плюсики, конечно, Но на сайте — местная валюта.
Плюсики в прибыли намного интересней.
Понравилось как вы сказали «Иначе так и не понятно будет откуда деньги берутся.» Совершенно точно. Если руки чешутся, хотят сделок, то никогда не поймешь сколько заработал по системе, а сколько случайно. Нужен второй счет.
«здесь много званных, но мало Избранных»
avatar

AZbuka

«Правда — лучший повод для оптимизма!». Действительно биржа полезна в любом случае для личностного роста. ОДНОЗНАЧНО заработки только с дисциплиной и своей стратегией (по-своему характеру, мышлению и психосоматике). Добавлю, что как и в школе: для всех учеников все учителя рассказывают все одинаково, просто доходит до всех по-разному, за разный промежуток времени. Кто-то впереди класса идет и экстерном заканчивает, а кто-то по жизни двоешник))) ПОЭТОМУ КОМУ-ТО НУЖЕН ГОД, А КОМУ-ТО ТРИ. Всем просвещения!!!
avatar

Strela

Абсолютная правда но в легкой форме.Надо смотреть статистику 97-98% сливаются так вопрос стоит ли начинать бизнес где вероятность успеха всего 2-3% помимо всего этого надо учитывать, что все кампании через которую вы получаете доступ к торговле на бирже никакой ответственности в случае каких либо проблем НЕ НЕСУТ.Пример с банкротством MF GLOBAL компания БКС вроде бы одна из крупнейших в России а поступает как позорная однодневка, все проблемы перекидывают на клиента мол мы здесь не причем а договора то были заключены у клиентов с БКС так вот вам и примернаглядный
avatar

csi1971

А на Смартлабе точно тусуются профессионалы, делающие деньги на рынке?
avatar

mo

mobius, нет, здесь большинство как я понял делают основную работу, и так как делают ее хреново — то есть пытаются поиметь что-то и от биржи, то получается в итоге что нулевой результат и по работе и по бирже, но так как родственники по блату пристроили — сидят, штанцы протирают а от скуки на бирже балуются
avatar

AVC

Общаясь с новичками:
1) Всегда надо помнить себя в начале трейдерского пути.
2) Говорить правду о реалиях, развеивать мифы о сверхприбылях за короткие сроки и т.д.
3) Рекомендовать поучиться на экономич факультете и получить сертификаты ФСФР.
Обычно этого хватает, чтобы умного человека отрезвить и вернуть на землю с небес, ну, а глупым, жадным, бедным и любопытным одня дорога-через мучения на лечение! (к дяде Коле, он же маржинколл) :)
avatar

John

Но ведь есть же ДЕМО!!! Нахрена тратить деньги?! Живите на эти деньги и учитесь торговать на демо.Полгода стабильного трейда на демке и вперед… Но обманывать себя конечно не надо, полгода на одной и той же демке, без доливов и плечей. Если слились, новая демка, новый отсчет времени. А если год вообще будете торговать как бог.
CaptainMorgan, ага, торгуют так некоторые на демке по 3-4 года. А потом на реале удивляются, что заново учиться нужно.
lekrus, знаю торгуют, но как?! Сейчас опишу. Подфартило, еще раз, ого да я удвоился, пипец и супертрейдер, реально РЕАЛ!!! Дальше проеб, снова те же и тогда же. Покажи мне чела который показал на демке без плечей результат в течении полгода и я покажу тебе хорошую торговую систему. Конечно при переходе на реал, все будет хуже, потому-что психология, но тем не менее, человек будет иметь отличную торговую систему. А если сразу на реал, то ни системы ни психологии, полный просёр. Это мой опыт, за который заплачено ДОРОГО!
CaptainMorgan, абсолютно согласен. Демки хватает на пару месяцев, до первого профита, а он приходит сам, потому как когда нет профита на демо чел останавливается," а-а-а не интересно..." или начинает книжки читать, разбираться почему и не трогает его какое то время — по сути пересиживает просадку. А за это время если счет не сгорает, просто начинается тренд в его сторону. Он смотрит ухты! да я же гений! надо быстрее в реал, а то все деньги без меня разберут. И так до конца и не осознав и не разобравшись, что да как, быстренько выскакивает в реал и через пару месяцев получает по башке. Поэтому правильно- идеальный вариант — сначала демо МИНИМУМ! полгода лучше год, а потом в открытое плавание. За этот год нужно не только научится приёмчикам и разработать свою систему, но и ПОМЕНЯТЬ жизнь- РАСПОРЯДОК, РЕЖИМ, ОБРАЗ ЖИЗНИ И ПРИВЫКНУТЬ ко всему этому.
avatar

DARSZ

CaptainMorgan, а можно научиться ходить по канату, положив его на пол?
Торговать надо только на реальном счете, но начинайте с 1 копеечки, а в голове держите, что это 10 000 USD (вот и подсчитывайте доход / убыток, котороый может получаться, когда Вы перейдете на более существенные деньги)
Alexander Kochkin, зачем!!! Не надо ничего держать в голове, Ваша цель разработать прибыльную систему торговли, ну если с копейкой проще, давайте. Но как показывает жизнь, никакая это не копейка, а минимум несколько тысяч, так лучше купите на эти деньги детям конфет.
п.с. Чтоб ходить по канату надо иметь разряд по спортивной гимнастике… ИМХО
CaptainMorgan, Мне 55 лет. Когда я был еще студентом в Плешке, во времена СССР, у меня было 2 «жигуленка» Своей кооператив я зарегистрировал в 1989 году… этим я хочу показать, что к достаточно большим суммам денег, крутящимися в бизнесе, я привык достаточно давно.
Начал я торговать с 1-й акции Сбербанка (это вместо виртуального счета, ну что бы научиться стучать по кнопочка). За первый день я заработал 189 руб. Что бы как-то понять, что это действительно деньги я в уме умножал их в 1000 раз. Мне так легче было.

Сейчас я торгую а fRTS, навыки еще не достаточно хорошие, торгую малым объемом бумаг, но у меня в «журнале сделок» стоит 500 бумаг. (изходя из 500 бумаг я анализирую свой доход и убыток) Убытки пока бывают большим — значит я не готов торговать 500 бумаг.

Теперь «О Канате...»
Вы ошиблись в причинно-следственных связях" Вначале спортсмен проходит по канату, и по только по результатам дают разряд.
С уважением.
Alexander Kochkin, Уважаемый Александр, я в трейдинг пришел из бизнеса, у меня была сеть магазинов. Поэтому я говорю реальные вещи. В трейдинге все получается, но нАчало получаться только с демки, с простого правила полгода прибыльного демо(без обмана и долива, если слился снова полгода) Ваша проблема в том, что Вы торгуете 500!!! инструментов. Научитесь один. Лично я торгую только фьюч на евродоллар и фунтдоллар и ВСЕ! 10% без плеча в месяц стабильно, ни одного убыточного месяца…
CaptainMorgan, Мне, наверное, не удалось достаточно внятно Вам пояснить свою позицию, поэтому попробую еще раз.
1. 500 бумаг fRTS — это моя среднесрочная ЦЕЛЬ.
Я веду журнал сделок в Exel, в котором, что бы было перед глазами" стоит строчка с 500 бумагами. Я копирую эту строчку и заменяю 500 бумаг на 10 или даже меньше, если у меня неудачный день. Пока максимальное кол-во которым я пробовал торговать 100 бумаг.
у меня часто бывают убытки (часто бывает, когда я проигрываю > 3000 пунктов, а это 20 %). Проиграть в день 2000 USD для меня НЕ страшно, но если бы я торговал 500 бумаг, то убытки были бы для меня очень занчитиельными.

Я понимаю, что я пока «молодой и зеленый» поэтому вынужден отрабатывать навыки на маленьких объемах.

Демо счет не признаю — я считаю это ПОТЕРЕЙ ВРЕМЕНИ.
(или занятием для школьников)
Alexander Kochkin, Уважаемый Александр, хотите терять, теряйте, но задумайтесь, если в день -20% депо, значит система никуда не годная, а создавать годную на реале, на мой взгляд просто глупо. Лучше перечисляйте в детдом или еще куда…
Биржа — не работа по найму. Трэйдинг = предпринимательство. Тебе не платят зарплату, все риски берешь на себя. Аналогия некорректна.
avatar

Americanec

Americanec, Согласен +100
Мне кажется проблема многих новичков приходящих на рынок, это завышенные ожидания, спрашиваешь всех сколько вы хотите зарабатывать % годовых все говорят ну… 100% и выше. Для примера имея всего лишь 500 тысяч и зарабатывая 100% можно уже не работать, это средняя зарплата по России а в некоторых регионах большая… так вот. имея такие завышенные ожидания новичёк начинает покупать высокоорганизованные инструменты… проще говоря увеличивать свои риски… всё это напоминает человека который садится за болит формулы 1, а сам даже за рулём не разу не сидел простой машины… естественно на первом же повороте он вылетит в кувет… тобишь сольёт счёт.

У меня есть несколько советов для новичков и для автора:

1. Уменьшить ожидаемость по прибыли, первый год нужно ориентироваться на «На уровне инфляции»
2. Не использовать плечи первое время.
3. Не шортить.
4. Разбавлять портфель мене рискованными инструментами, например облигациями или дивидендными акциями.
5. Не думать, что ты умный… как только ты подумаешь, что ты умный у тебя отберут деньги. Старая военная пословица: Человека который преисполнился амбициями выносят ногами вперёд.

Научитесь с начало хотя бы водить, а потом уже прыгайте в болид фомулы 1.!!!
avatar

telepat

telepat, Я не врубаюсь, многие пишут «Не шортить!» А на падающем рынке покупать чоль? И тогда щастие?
CaptainMorgan, Покупать, усредняться, выходить в кэш или облигации.
telepat, есть хорошая поговорка" усреднения убили больше трейдеров, чем вторая мировая война!" Молодец! Усредняйся! Сделаю перепост для трейдеров NIKKEI 1990-2009. Усреднялись тож наверное. Тож Молодцы!!!
CaptainMorgan, скажи дураку молится он и пол расшибёт… я привёл несколько вариантов событий на понижающем тренде… это не значит, что всегда надо усредняться, это значит… что иногда нужно усреднения, а и иногда и нет. лично я считаю: что усреднение должно быть только по дивидендным акциям и не чаще чем 3-4 раза на одной бумаге.
telepat, ПЦ! Я еще и Дурак! Слушай, трейдер, такие «умники» как ты, вложив деньги в нашей тихой говени в 2007 даже блеать без усреднений к этому часу в МИНУСЕ! Науя учить людей заниматься у дебилизмом. Тренд вниз-ШОРТИ!!!
Swan, Любой успешный бизнесмен, как правило любит говорить, что его бизнес это его «любимая игрушка»
Элемент «игры» имеет место быть в любом бизнесе!!!
Я на фондовом рынке не так давно, а в реальном бизнесе, в отличие от многих здесь присутствующих, > 20 лет.
Хочу Вам рассказать одну историю. Еще во времена перестройки я занимался туристическим бизнесом по приему иностранных туристов. Дела шли настолько хорошо, что я даже з/пл своих сотрудников не считал за индержки, т.к. она для меня была ничтожно малая величина. Но рисков, разумеется было много, больше всего я боялся, что будут проблемы по линии КГБ (иностранцы, валюта и т.д.) И вот наконец от приема туристов по группам (25-30 чел) удалось перейти на больший формат — заказ целого самолета / чартера (148 чел)
Вечером я с соратниками «поднял бокал шампанского» — наконец-то мы начинаем делать бизнес «по взрослому» А на утро путч — ГКЧП (это для меня самый яркий урок: просчиать все риски просто не реально,… как в игре...)
Ну какие могут быть туристы, когда на улицах танки?
P.S. На доход от такой группы можно было тогда пару квартир купить на Тверской, а значит и расходы соответсвующие: оплата гостиниц, самолета и т.д.
Пацаны ваще рабята!!!
На мой взгляд — всё дело в подходе.

Этот топик демотивирует начинающих )) Например меня, который торгует на демо счёте, и в скором времени хочет открыть реал и хотя бы чуть чуть зарабатывать.

Почему бы не сказать так: Если человек рассудительный, наблюдательный, не жадный — то у него впринцыпи должно получиться. Немного — но должно.

p.s ещё мне кажется — что многие открыли свои первые счета, на второй день как узнали о бирже. Естественно потом всё было слито. А остановиться было проблемотично. И так несколько депо в утиль. А потом естественно какое то понимание начало приходить.
Затем стали появляться выводы — о том, что невозможно зарабатывать не слив пару тройку депозитов.

А кто здесь — начал торговать на реале — хотя бы пол года — год перед раельной торговлей почитав книги, понаблюдав за рынками, потестировав демо счета и свои стратегии риск-менеджмента, торговли? Есть такие ?!!! А потом занёсшие свой депо и слившие его. ??
avatar

drmarten703


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP