<HELP> for explanation

Блог им. kos2929

Разгон счетов

А вы заметили как завидуют многие «миллионеры» разгонятелям? :-)

Они говорят, что не реально делать более 3% в месяц на счетах под пару лямов. Но!

Все кто разгоняют — имеют счета в сотни раз меньше, а конкретно от 10 тыр до 100 килобаксов.



Вот такое вот наблюдение. Думайте :-)

p.s. Что такое разгон счета в классике, в 80ые годы. Почитайте в книжке «один хороший трейд!»

p.s. Еще и жирным выделил разницу! Читать умеете? Жирнное почитайте.
 

Разгон это самообман. Это просто способ риск-менеджмента и возможность торговать в долг у будущего.
Дар Ветер, если я аккуратно скальпирую, то через два месяца даже закрытие по стоп-ауту и все равно на счету больше первоначального депозита.
Деревня, Ты это ему не докажешь. Дохлый номер:)
Деревня, и как это противоречит тому, что я написал?
Дар Ветер, начинать каждый месяц с одной и той же суммы это общемировая практика!
Деревня, и?
Дар Ветер, а то что только с мелкой суммы можно заработать нормальные суммы! Для примера посмотри игру покер шарк, так бывает акула с 2 лямами рублей за вечер сливает тому, кто пришел с 50 тырами за стол.
Деревня, в этом то и прикол. На следующий день после Крымского гэпа разгонщик выпил 100 грамм водочки за свой полтинничек и забыл через день, а миллионеры повесились на люстре-:))
ganjatrader(getstar), )))
Деревня, можно, так же как можно купить за рубль лотерейку и выиграть сто миллионов. И каждый год несколько человек проворачивают сей финт. Проблем с этим нет, но не стоит считать это результатом каких то умений или тайного знания.

Привожу пример того о чем я говорю когда говорю что разгон это самообман.

У вас есть положим неплохой капитал сотка долларов. Вы торгуете интрадей и поставили себе риск на неделю допустим пять килобаксов. Но вы сотку на счету не держите а вносите только пятерочку. И ваша цель за неделю пятерочку удвоить. А если удачно то и утроить. Когда вы это делаете то трубите что разогнали депозит в три раза. А когда теряете, просто вносите петрыкин снова на след неделе и ничего не постите.

И вы совершенно как написали выше заработав не будете разгонять уже пятнаху а вернетесь на пятерку. Потому что вы в реалии не утроили капитал а заработали всего 10% и поэтому ваш новый старт будет те же пять кусков, ну может пять пятьсот.

Разгон в полном смысле слова это раскручивать его геометрически увеличивая риски и ничего не выводя.
Дар Ветер, верно.я так сто раз делал :)
дядя Вова, геометрически? Вы с личного острова печатаете это сообщение? )
Дар Ветер, \\И ваша цель за неделю пятерочку удвоить. А если удачно то и утроить. Когда вы это делаете то трубите что разогнали депозит в три раза. А когда теряете, просто вносите петрыкин снова на след неделе и ничего не постите.\\
я, собственно, об этом.
от этой практики давно отказался. :)
дядя Вова, я именно так и делаю, молча довношу депозиты и пофигу :-)
дядя Вова, а меня устраивает, я просто в процентах ничего не считаю, у меня комфортный уровень потерь на месяц и все.
Дар Ветер, а я всё считаю исключительно в процентах, не имею предела убытка ни на день, ни на неделю, ни на месяц и снимаю со счёта столько, сколько надо на жизнь.
Но при этом всё время всё внимательнейшим образом записываю, чтобы обсчитывать перспективы.
Дар Ветер, верно. Я так одному посетителю Ленты ФИНАМа раз сто это доказывал. Он тоже входит в позицию 5% от депозита, если берёт 1% за день, то сообщает, что он берёт 1% каждый день. Не акцентируя, что это 1% от 5%.
А если не берёт, то усредняется двадцать раз. А потом исчезает на полгода-год. Становясь инвестором у которого срочно появились проекты в реале.
Вестников, обычная история. Ты среднесрочник трендовик тебе лимиты сложно было бы выставить и пропустить движение, еужно просто процент брать очень разумный и небольшой.
Дар Ветер, почти так. Только брать процент не разумный и небольшой, а уж какой тренд выйдет. Может выйти и не разумный и очень большой. Как в 2008-09 выходили.
Вестников, да таких рынков движений не дождемся больше.
Деревня, рынок никому ничего не должен. И если раньше такие движухи происходили раз в 80 лет, то рынок может выбросить неожиданное коленце и повторить через 8 лет. «Этого не может быть» — в арсенале трейдера не должно быть.
Дар Ветер, положим, у человека есть 5000 рублей. он может гонять на фортсе эти 5000 нарабатывая себе эквити, в надежде найти инвестора ( но мы то энаем, что не найдет) или попробовать пройти комбайн (вариант, но подходит не всем). либо пойти ва-банк 8 раз подряд и получить необходимый миллион. в конце концов, есть всего две кнопки: buy и sell
Eu-Gin, путь лудомана которому нравится считать себя трейдером
Дар Ветер, путь человека, готового рискнуть ради денег.
Eu-Gin, они каждый год новые
Дар Ветер, окей, сегодня беру в долг у своего будущего, идея понятна. Другой момент — Вы сами понимаете что согласно предложенным условиям этот кредит могут продлить до окончания жизни пользователя. Поскольку жёсткими рамками мы это явление не ограничивали…
ladomirov, главное чтобы эта сумм не была для вас некомфортно большой, тогда все ок.
ladomirov, вообще браво!
Дар Ветер, пусть выговорятся все разгонщики счетов. Пока лето. Пока тепло.
Но… Скоро все замолчат.
«ЛЧИ близко» © «Игра трейдерских престолов».
Дар Ветер,
та нет не кокого самообмана… есть потолок по объему и усе-))
ну берут легко на ришке 50контрактов… вот и считай, сколько можно отжать на этом объеме.
ну а на 500контрактов по рынку уже можно обламаться… вот так и нужно судить по «потолку» разгона.
все упирается в рынок… сколько он переваривает.
чел дойдет до определенного объема и там его начнут обламывать… как то так новерно.
avatar

xxxxx

Дар Ветер,
самообман это на разгон… а его конечная цифра. все упирается в рынок-))
сколько сможет переварить столько и будет
avatar

xxxxx

Mr.PO, вы явно теоретик
Дар Ветер,
avatar

xxxxx

Да ладно чо ты нас там скромно записал то! от 10 000$. А от 5$ не хочешь?:) 5$ на бинарные опционы и наблюдать рынок пока даст хорошую возможность для сделки. Так 7-10 раз, потом 100-500$ прибыли на более-менее честный форекс сервис. Далее попытка разгона и на 10 000% прибыли приземление. Потом на ФОРТС фьюч на РТС торговать и уже приземление в р-оне 20-30 лямов. Только одно но дающее пищу всем тролям завистникам разгон получается с 20-30 раза. Так что ракета может полететь только раз в году а то и раз в два года, а у спецов 2-3 раза в году:)
avatar

Infernus

Infernus, разгонять даже 50 тыр ну даже 40 тыр считаю вполне нормальным. Ведь это можно за 20 торговых дней 100% поиметь.
Деревня, Ну чо так скромно то?
Infernus, ну так без особых рисков выходит обычно. Выше 100% я не знаю как умудряются делать.
Деревня, Ну а я знаю как умудряются делать выше 100%. Только надо быть готовым что получатся будет с 20-30 попытки и не падать духом.
Разгонятели со 100 килобаксами выглядит мне сомнительно.
Следующая неделя последняя перед экспирой опционов, посему можно разогнать тем, у кого есть что разогнать.
Вероятность хорошего движения присутствует, а значит есть шанс разгонятелям разогнать :)))
Берем на 50к колов, на 50к путов и тупо ждем. Страйк не сильно далекий, дабы в деньги выйти успел.
Либо выбираем одно направление и ставим все 100к.
Потери прогнозируемы, прибыль нет.

ЗюЗы: Совет исключительно разгоняльщикам
ЗюЗюЗы: Граждане, создаем ликвидность в стакане, мимо не проходим ;)
avatar

Jmyper

Jmyper, Смешно
Филимон Филимонов, то как торговал Беритц это не тот разгон о котором тут говорят, это активный интрадей скальпинг. Я сам так торгую. Тут про 100% в день затирают.
Дар Ветер, я как раз про 100% в месяц имею ввиду. Но логика нападок — мы на мелких суммах, а нападки про большие суммы. Чушь полнейшая что-то предьявлять в таком случае, сами ведь пишут, понимают, но все равно предьявляют. Исключительно от зависти такое.
Деревня, я выше описал подход и сам им пользуюсь, но это вовсе не разгон а торговля с частичным фондированием счета, как минимум снижает риски контрагента и риски личного тильта
Дар Ветер, так я же об этом и твержу!!! уже все эту фишку просекли — по сетеме будто счет лямы удваиваем аккуратно, выводим начальный депозит и понеслась в прямом смысле разгонять. Лично сейчас семь мелких счетов тихонько удваиваю, как удвою свое заберу и дальше уже начну развлекалово! Потому что любая торговая система рано или поздно перестает работать!
Деревня, ради статистики?
Дар Ветер, ради денег! я каждый месяц вывожу суммы, что не каждый топменеджер имеет в РФ, при депозитах меньших их месячного бонуса-зарплаты.
Деревня, и у вас регулярно получается геометрически разгонять после вывода первоначального риска и это более прибыльно чем просто раз в месяц приводить к общему знаменателю?
Дар Ветер, именно! я три года только так и живу!
Деревня, стесняюсь спросить какую доходность на весь капитал (не депозит) имеете в год в среднем и какой максимальный риск % от него допускаете?
Дар Ветер, а это уже закрытая информация, все равно не поверите, топик о разгонах депозита и скальпинге, и как это противопоставили «миллинеры».
Деревня, ну как угодно, в теории все возможно, в практике есть только легенды. Моя стратегия тоже позволяет такой разгон но я не настолько жадный что ли.
Дар Ветер, я под свою стратегию больше мелкой суммы не позволю внести на счет! потому что любая стратегия имеет убыточный день + тильты. Слить можно любую сумму.
Дар Ветер,



Да о чем Вы, какая доходность, почитайте его первый топик на этом форуме — конец 2012г. — парень постоянно сливает, сам пишет, что слил не тот момент минимум 30-50 своих счетов, а тут за последние два года стал резко зарабатывать — бред:



Вот ссылка: smart-lab.ru/blog/90559.php
avatar

nnnd

nnnd, плюсик тебе.
nnnd, ок посмотрю
Деревня, ты реально можешь триста штук на триста штук нарубить за месяц?:)
ladomirov, бывает и больше, всего два месяца за последние два года было в минус по стоп ауту…
Деревня, Молодчага! Прям, респектую от души (прости за сленг) :))
Дар Ветер, здесь на форуме есть минимум два человека, что знают ТС, которую вместе делали, которая дает по 30-40% в год, также есть человек пять, с кем ежедневно в 10 утра торгуем одну идею и каждое утро пока по плюс 10% и выше процентов.
Васильев ДВ, я деньги от продажи своей квартиры еще пару лет назад на депозит завел. В дальнейшем купил две квартиры более хороших и ближе к центру. А с рекламой ДУ идите в другие места.
чета ни одного активного «разгонятеля» не видно в 100-ке форбс.))
avatar

Gella

Gella, об этом топик и написан! суммы счетов разные!
Деревня, не-не, я чуть о другом.))
вот сча тут очередной раз пошла волна с клянченьем денех для разгона с лозунгом «сча прокачу..».
Ну и??
Если такие прям мастера, то с 100-ки баксов через пару лет должны тусить в первой десятке.
Или такие прям тайные гении??))))))
avatar

Gella

Gella, Денисов? то разводила 100%
Деревня, хз, кто есть Денисов.)) я фамилия/имя не запоминаю.
тут чет уже дня три бурлит эта тема.))
И все таг ведуццо.)))
avatar

Gella

Gella, почти все трейдеры, которые на устах — разгонятели. Майтрейд, Тимофей, trader-journal, Черемушкин, Секрет. У всех на конкурсах были небольшие депо. А вот миллионеры что-то на Лчи не блистали, Фомина и Булла не берём, это люди с другой планеты-:) Ливермор тоже не ходил и не ныл «дайте мне миллион долларов»-:))
ganjatrader(getstar), миллионеры бы блистали если были бы на самом деле миллиардерами. А разгонятели с 50к скорее всего итак миллионеры и депошка эта им просто размяться и поэтому такие результаты.
Дар Ветер, это уже лирика, главное на рынке результат, никто не мешал миллионерам закинуть 50 тыр на счёт и сделать 1000 процентов. Просто с большими суммами можно усредняться до посинения
ganjatrader(getstar), в лчи главное не прибыль а процент отсюда и полная нерепрезентативность результата как и других конкурсов кроме пожалуй роббинс капа
ganjatrader(getstar), не путайте работу с пиаром.))
те, кто по вашему «на устах», просто «товарная марка», под которую идет реклама определенных услуг.
avatar

Gella

Gella, да, но чтобы стать товарной маркой, надо сначала что-то сделать. Это потом уже имя будет работать на вас. Что-то другие товарной маркой стать не могут пока что-:)
ganjatrader(getstar), а что здесь сложного?? поставьте себе цель — и вас ждут новые горизонты.))
avatar

Gella

Деревня))) ну а успех трейдера оценивается по количеству средств заработанных. Ну и? Где вы отдыхаете? Сколько вы тратите на отдых? Сколько раз в году отдыхаете? Какие подарки дарите жене (детям)? Какие у вас часы? Список можно продолжать очень долго)))) Есть ли у вас активный дохоб с чего-либо кроме трейдинга? Есть ли у вас инвестиции куда-либо< бизнес? Работаете ли вы где-либо по найму, если да, то как бы уже все ясно)))
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, я еще год назад хвастался тундрой деволро :-) я живу вообще по другому принципу. на еду бывает трачу меньше чем средний горожанин.
Деревня, бла бла бла. а вот поехать с людьми на фиджи и параллельно завести знакомства? Потяните 2-3млн руб на расходы? есть все шансы заполучить состоятельных клиентов. От такого предложения никакой успешный трейдер не откажется.
Dmitry Rynza, я вас не пойму, мне зачем на кого-то работать? Если я от этой работы сам убежал?
Dmitry Rynza, и для успешных трейдеров есть пропы, там дают большие деньги успешным трейдерам.
Деревня, это очень сильно сказано
Дар Ветер, для меня это непонятно. Какие-то пропы дают какие-то большие деньги))))) что такое большие деньги? кто такие пропы? с чего вдруг они дают кому-то какие-то большие деньги?
Dmitry Rynza, дают но малые деньги и стараются выйти как можно скорее в безубыток и человек рискует только им же заработанным
да задолбали вы уже реально делать больше 3% в месяц и стабильно психологически вот только трудно и 1 ляма и с 2-х больше уже трудно внутри дня на нашем рынке не по скальпируешь там уже на Америку надо н и там почти внутри дня потолок 50 тыщ $, только это должна быть твоя работа а не час или пол часа раз в день, с утра и до вечера перед монитором попробуйте в течении года.
avatar

Байкал

Вроде как для тех кто в теме от года+ этот вывод и так очевиднее очевидного не?)
Анатолий Сергеев, но народ-то продолжает спорить, даже в теме написано, что счет для разгоны должны быть мелкие, любой скальпинг это и есть разгон, а все равно даже в такой теме масса твердит о миллионах!
Деревня, вопрос мелкий и большой очень условный, я привел пример где разгонять пять килобансов будет очень консервативным способом торговли. А для кого то нужно год работать чтобы отложить.
Дар Ветер, люди должны понять, что любой обречен на слив. Кроме проп-тредеров, тех ограничит риск-менеджер. Поэтому если у кого-то нет долгосрочного успешного опыта, то вваливать в рынок суммы своего годового дохода просто опасно. Я начинал с 25 килобаксов три года назад. Сейчас торгую по 1-10 килобаксов. Потому что уже знаю, что все равно однажды наступает такой день, что будет слив. В данный момент на разгоне депозит в 4136 сейчас, за ту неделю с 4000 дошел до 4700, потом слил на нонфармах. Это не сработал паттерн, который в 20-40 раз срабатывает в плюс, а тут взял и не сработал на движении в 1 фигурку евробакса.
Деревня, ну я это же и пытался донести в своих видосах, я рекомендовал не торговать капитал превышающий два месячных дохода для интрадея и в месяц не рисковать больше ыем привыкли зарабатывать за месяц на работе или в трейдинге, вопрос психологии
Дар Ветер, да смотрел, у меня даже на планшет все скачано, когда в области езжу, часто просматриваю :-) Но нашему народу все барабану — как раньше говорили — хоть кол на голове выделывай. У них одни фиджи на порш каены на уме. Кстати каен первый уже за 10 килобаксов взять можно вполне нормальные стоят.
Деревня, если человек может себе позволить фиджи или купить кайен свежий за два три месячных дохода то ради бога. А каен за десят к это обнять и заплакать. И приготовь еще двадцать на ремонты
Кстати, а кто воспользовался конкурсом «я-инвестор», где разгонщики?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP