<HELP> for explanation

Блог им. neophyte

SWT-трейдинг. Феерический облом...

Что-то слишком увлекся я агрессивной торговлей и слишком агрессивно. Забыл, что рынок не только пряники выдает, но и колотушки неплохие отвешивает.
Но по порядку.
Начало недели прошло с легкой степенью ненормальности в действиях, но в принципе в допустимых пределах. Тысяча-другая туда обратно в ожидании движения это в общем нормально.
Однако в среду я что-то слишком увлекся процессом и агрессивной торговлей, нарушил свое основное правило — не торговать агрессивно при выходе новостей и зарядил агрессивное наращивание позиций по золоту перед выходом решения ФРС (см. SWT-трейдинг. ММ важнее. )
В результате день прошел под знаком агрессивных покупок золота (что называется «на всю котлету») и резки убытков на откатах с обвалом где-то в зону плинтуса.
В четверг и пятницу неадекватное «веселье» (оно: Тильт, тильт, тильт!!! ) было продолжено и неделя завершилась с балансом счета в районе $1000.

Итак, в результате определенных усилий счет было вырос на $18000, т.е. прибыль 180%, а затем упал в 28 раз, т.е. на $27000 по отношению к пиковому значению или на $9000 по отношению к стартовой сумме. И теперь чтобы просто вернуться к стартовой сумме нужно заработать 900% прибыли, хотя потеряно из-за лукавой арифметики всего 90%. Вот она опасность больших убытков. Теряешь 50%, а чтобы восстановить счет заработать нужно 100%. Теряешь 90%, а восстановление баланса потребует 900% прибыли.

Результаты торговли:

SWT-трейдинг. Феерический облом... 


Мониторинг счета:
SWT-трейдинг. Феерический облом...


SWT-метод. Теория и практика применения
Параметры волн SWT-метода
 

я в шоке!!! на чем это так пролетел??? я так понимаю сделка на пол депо сразу открывалась…
avatar

maikl

maikl, не на полдепо а «на всю котлету», да еще по золоту, во время публикации решения ФРС. В принципе сработало, но прибыль не зафиксил в надежде продолжения банкета. smart-lab.ru/blog/269113.php
Николай Скриган, так там же малое движение было. 500п (это мелочь)шипек да и стоял на месте долго по сути потом.
avatar

maikl

maikl, ну так у меня еще сетка ордеров вверху стояла до 1125. :)
maikl, движение малое, но откат 5.5 доллара по золоту на полной загрузке — это стоп-аут (уровень стоп-аут по счету 50% от маржи). 5.5 долларов на ФРС для рынка это семечки. Поэтому я на важных новостях и стараюсь не торговать. Чревато, как показывает приведенный пример.
Не знаю уместен ли тут +..

Но в общем у Михалыча будет кухня, там будет персональный риск менеджмент, очень важная и нужная штука! Все же думаю, такую штуку нужно иметь любому здравомыслящему трейдеру.Тильт он и в африке тильт!!!

Желаю, скорей восстановить депо!!!
avatar

Scorpion

вот и я том же пишу в своем топике:
>>не было рядом риск-менеджера, который бы ЗАПРЕТИЛ мне торговать против серии достаточно гарантированных прогнозов. Говорят, что в некоторых конторах нанятые риск-менеджеры лупят плеткой или указкой нерадивых трейдеров, которые нарушают положенные инструкции. Мне такого изуверства не надо ;)), но данная проблема прослеживается много лет… она чисто психологическая.
Astrolog, согласен. Психологическая. Тильт называется.
Кстати насчет колотушки, реальная история, которая уже превратилась в анекдотическое предание.
///////////////
Самое время Северной Человеке! рассказать душераздирающую историю, как один финансовый консультант, отчаявшись вытащить одних незадачливых форексеров-колбасеров из суперперемаржированного трейда, предложил вместо отправки очередных 100К маржин колла сразу отдать ему 50К, а вторые 50К запереть в сейф с гарантией, что через месяц у них останется больше, чем елси они все-таки отправят эти 100К.

Вот такой и был история однако. Только моя хочет уточнить что речь шла не о «через месяц» а о «через неделю» однако. Но вот странный вещь однако! Человеки обычно очень ревностно относятся чужому халяве однако. Несмотря на очевидный коммерческий выгоду этой предложении человеки предпочли не расстаться с 50К и остаться при 50К а предпочли отправить любимой брокере целых 100К чтобы только славный позиция — надежда светлый будущее и единственный путь в том ситуации — остался стоять однако. На следующий день еще некоторый сумма однако. Потом еще моя не помнит сколька однако. Интервала колебалась от нескольких буквально часов до нескольких дней а изумленный позиция продолжал стоять однако. Человеки кстати в жизни весьма разумные в основной бизнесе вполне успешные пребывали в состоянии наркотического **********изма отправляя брокере очередной порция однако. Дродауна была столь велика что человекам порция казался совершенно малым ценой за грядущую успех в котором конечна жы не было никакой сомнении однако.

Твоя наверняка помнит что эта финансовая консультанта сумела таки переломить этот ситуация однако. Консультанта была опытная однако. История анекдотический и все будут сейчас писать горючими слезами однако. Эта консультанта пошла на такой ход однако. Она пришла к человекам форекс-колбасерам и аргументированно обосновала им что если бы в первый день знакомства колбасеры наняли бы консультанту на работу и платили бы ей по 1000 (одному тыщече) твердозеленых долларов в день за то что консультанта стояла бы у человеков за спиной и консультировала бы их по рукам большим палкой всякий раз когда эти руки тянутся к телефоне или к кнопке бай или селл однако то человеки решили бы важный социальный задачу — создали бы 1 (одну) рабочую месту однако ценой всего то… мизерным короче однако. И что же вы думаете однако? Человеки колбасеры были вполне разумные как моя сказала. К тому же отдавать консультанте небольшой денежка часто значительно легче чем большого денежку чуть реже однако. И человеки согласились однако.

Вот такой история однако. После этого человеки стали здоровыми и богатыми потому что это лучше чем бедными и больными однако. От форекса они теперь прутся как моя от небесного спирали однако. А консультанта до сих пор при них при этих человеках состоит однако. Ведь кто то должен оперативно консультировать по рукам по текущему ситуации на рынкете однако. Вот так она и зарабатывает теперь на свой жизнь однако. Труд консультанты нелегок но доставляет ей удовлетворение однако. Консультанта делает карьеру однако. У нее профессиональный рост и к ней тянутся все новые и новые руки однако. И человеки довольны однако.
Scorpion, персональный риск менеджмент не нужен. Достаточно настроить плечо 1:25 (это сейчас позволяют делать почти все ДЦ) и проблемы просадок уходят в ноль. Но точно также уходят в ноль и перспективы стремительного роста, которые для меня немного важнее.
Scorpion, плюс всегда уместен.
180%.ну как можно не фиксировать такую прибыль? вы же не один в рынке.всем хочется заработать.
дядя Вова, так цель 10000%.
:)
Николай Скриган, но не за неделю же
дядя Вова, ну почему же. И за неделю бывало. :)
Знать бы прикуп…
Николай Скриган, я в шоке от ваших целей. По моему вы своей настоящей цели минус 90% уже достигли.
vorona969, при агрессивном трейдинге цели -100% встречаются чаще, чем цели +1000% и еще чаще, чем цели +10000%.
Задача балансировать снятой прибылью так, чтобы на большом интревале оставаться в плюсе.
Правильный подход — считать депо рисковой суммой, заводимой на счет, а стоп-аут — стопом по достижению общего риска. И все становится на свои места.
тише едешь…
avatar

Rucobor

Rucobor, дальше будешь от того места куда едешь.
Николай Скриган, и это тоже верно. )
Но, по любому, дело интересное. Будет, что вспомнить на свалке. )
chtoby izbezhat' takih owibok, nado v nastroikah s4eta ubrat'. takie bolwie plechi… postavit' 1k10
avatar

Costa

Costa, в курсе. Здесь 1:100. Иногда с плечом 1:500 торгую :)
Почему Вы не отделяете разгон депо, от агрессивной торговли.
Это разные вещи. Нужно было выводить, и снова торговать с 1000, только ее бы и прос… ли. Параметр " возможная прибыль" должен быть, на каждой сделке, и быть реальным ( в зависимости от внутри дневной волатильности инструмента). Это мое мнение.
avatar

Aleksandr

Aleksandr, наверное вы правы.
Есть старый анекдот:
Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину,
чтоб он их рассудил. Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби.
Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение.
Первый рассказал, и раввин сказал — ты прав!
Рассказал и второй, и раввин сказал — и ты тоже прав!
Подошел к спорщикам прохожий и спросил — Рабби, как это можно
— и этот прав, и этот прав?
На что раввин ответил — и ты тоже прав.
Aleksandr, в принципе стараюсь разделять. Но не на этом счете.
berber, да нет.
Я никогда не складываю все яйца в одну корзину.
И никогда не складываю много в одну корзину. При хорошем выхлопе и так хватает. При плохом, потерь не жалко.
+ за мужество — не каждый признает неудачу публично.
— за непрофессионализм

итого 0.

PS no offence. Удач всяческих.
avatar

John Smith

John Smith, исповедь неудачника нравится толпе конечно. Но гораздо важнее работа над собой и своей системой торговли.
buyandsell-ru.com, точно. По количеству плюсов и комментов посты провалами имеют на порядок больший рейтинг.
John Smith, никогда не скрывал провалов. Принципиальная позиция.
А стока минусов, сколько я себе ставлю, мне еще никто не поставил. :)
Может Вы не уверены что не надо торговать агрессивно при выходе новостей? ) Где-то внутри…
buyandsell-ru.com, уверен, что надо вообще не торговать.
Раньше следил за мониторингом счета Николая
С 10 поднял до 60 килобаксов
Завидовал слегка
Затем счет был слит до 100 баксов
На мой комментарий был ответ" раньше золото давало теперь забрало — и что мол деньги пустяковые ведь- еще закинем"
Сейчас ситуация аналогичная и слова те же
Ясно ( и давно)- либо шашечки — либо ехать:
Либо торгуем либо рекламируем спички не тонущие на свт волнах
Кстати- после скама рвд — мнение было — что леверон следющий
Николай — уважение лично к вам — но клоунада вызывает отторжение
А таже искреннее удивление адекватных кстати комментаторов на эту жвачку
Ну Николай за зарплату работает — а у вас что там в голове ?
Это как решпекта в недавнем посте фот1985 на место поставил — тот начал сма ругать за политоту а других в упор не замечает
Ну типа " царь хороший а бояре плохие" — только ноборот
Извините — что сумбурно
Резюме- беспонтовое шоу маст гоу он
avatar

moroz

moroz, Неофит всегда катлетил, сколько его знаю а знаю давно )) хотя вроде сурьезный взрослый человек, и система есть торговли.Но много и быстро хочется все равно))это зависимость
OdessiT, +100500. :)
Себя не переделаешь.
moroz, вызывает, не читайте. Я обычно посты и авторов, которые вызывают отторжение, пропуска не читая. И мои посты тоже в общем никого читать не заставляю.
Но публике смартлаба больше нравится и нужна именно клоунада. И это видно не только по моим сообщениям.
Напишешь серьезную публикацию — ноль внимания и ноль реакции.
Сделаешь кульбит, тут же куча обрадованных читателей. Все могут самоутвердится, заодно и что-то о методе узнают.
moroz, P.S.
У меня отторжение вызывают посты т.н. «управляющих», в которых выпячиваются плюсы и стыдливо скрываются неудачи, чтобы создать ложное благостное впечатление. А если скрыть не удается, то ищется свора посторонних, которые виноваты в этих неудачах.
Я придерживаюсь позиции, что не надо врать, какой бы ни была правда. Тот кто заинтересован разобраться в сути, разберется. Тому, у кого есть предубеждение, все равно ничего не докажешь.
Как говорит старая мудрость: Если даже ты научишься ходить по воде, всегда найдется тот, кто скажет «Смотрите, он даже плавать не умеет»
сочувстую. тоже в пятницу психанул. слил 20% счета, правда, 80% этого — это заработанное за предыдущие 3 месяца. но обидно… руки себе поотрывать… потеря концентрации дорого стоит… и после обеда в пятницу не стоит открывать сделки для себя понял.
avatar

sicuro

Ребята от ваших постов мне страшно становится.
Багатенький Буратина, а мне не страшно, а смешно от других постов.
В которых с гордостью заявляется что-нибудь типа «в этом месяце портфель показал доходность 2.8%...»
Конечно, у меня другая крайность, но довольствоваться крохами, когда рынок может дать намного больше, это тоже не есть хорошо.

P.S. Упреждая вопрос. Мои периодические потери — то плата за риск.
Николай Скриган, 2.8% это от какой суммы мало?
Багатенький Буратина, от любой. Это извращение, а не трейдинг.
Потеря 90% депо — это нечто похлеще тильта, как мне кажется :) Ну, в покерном понимании тильта.

Там, конечно, можно потерять сразу 100% в all-in, но там это происходит одномоментно.

Мне понятна идея расклада с попытками поймать большую движуху (и прибыль соответственно) и сопровождающими большими рисками, но зачем было ждать слива в 90%? Или это из-за плечей случилось быстро?
avatar

Geist

Geist, повторюсь. При агрессивном трейдинге цели -100% встречаются чаще, чем цели +1000% и еще чаще, чем цели +10000%.
Задача балансировать снятой прибылью так, чтобы на большом интревале оставаться в плюсе.
Правильный подход — считать депо рисковой суммой, заводимой на счет, а стоп-аут — стопом по достижению общего риска. И все становится на свои места.
Николай Скриган, понятно. Видимо какие-то моменты (именно применительно к трейдингу) мне недоступны, потому что в целом мне такой подход понятен, но больше для казино.

В том смысле, что там реально запирамидиться и отжать 1000% за ночь, скажем, если повезло, сам такое проделывал когда-то. А в трейдинге я юзаю умеренные плечи, поэтому 1000% — это долгая песня.
avatar

Geist

Переходите на опционы зачем микроскопом гвозди забивать?
avatar

Winter


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP