<HELP> for explanation

Блог им. note

Золото. Ты меня удивляешь. (Черный понедельник)

В пятницу не на самых суперских новостях, золото долетело почти до пятилетнего минимума. Ну ладно, я хмыкнул, бывает, на рынке все бывает...
А сегодня после 4 утра… что это было???
Не знаю я по новостям ничего не вижу. Потом наверное аналитики объяснят.

Вопрос, как у Чернышевского-что делать?

-Не торговать «круглосуточные» контракты на ММВБ.
— «Быть в рынке», а если не можешь быть, не переноси позы на ночь и на выходные.
-Не пиримать «сейчас» никаких решений, если потери, или наоборот, если эйфория от свалившейся прибыли.
Ну вот конкретно по «сейчас»-это только контртренд, ну или по тренду если, так это после отскока только.

А новостей то сегодня особо и нет по экономическому календарю, на чем отскакивать? Да и США и Европа не начали еще торговать-как они отнесутся к данному «проходу » золота.

В общем -одни вопросы.....

Очень сильно надеюсь, что никого «не зацепило», отпишитесь, пожалуйста, что у Вас и как?

 

А у нас Маржин колл, лалалалалала…
avatar

Андрей

привет.
успел профит на проливе зафиксировать?
Сергей Воронцов (sergey-110), Успел в пятницу, потом встал в лонг))) А вот утром успел выскочить, ну вернее, безубыток перетащил, а он сработал
Иван Петров, я тоже хотела досидеть вчера до открытия сессии, но сон сморил и не закрыла свои шорта.а сегодня с просонья даже не сразу и поняла что произошло, открыла график золота, увидела 1100, ой думаю, не тот график открыла.
vorona969, Ну утром то сессия открывается в час ночи по мск, а падение после 4-х ночи было… я всегда если переношу позу встаю с открытием, хотя из за часовых поясов мне это делать конечно же легче
почему только золото удивляет? Платина например еще круче грохнулась.
avatar

speculair

speculair, Ну я платиной не торгую просто, а так и про серебро можно сказать наверное
Иван Петров,
платину против золота может быть интересно уже среднесрочно поторговать...


вообще в commodities торгуют спреды… по крайней мере в понижательной фазе глобального сырьевого цикла...
speculair, На подгонку математики к инструменту уходит до года, а есть желание диверсификации, а это будет корреляция, так что как бы я подумал. что нет смысла… вот сереброя смотрел, оно вообще сложно «раскладывается» по математике, о платине почему то вообще не думал
Иван Петров, серебро самый сложный комод… и газ… природный…
speculair, Газ уж точно, видел его котировки-жесть как он прыгает, но и нефть -не подарок
Иван Петров, Серебро огорчает, ждал большего.
Срать все хотели на платину. Ей ни один дебил не торгует.
avatar

Андрей

Я сорвал куш, господа, озолотился золотом.
avatar

fasfsafsdfg

Dmitry Rynza, Джек пот, однако
Иван Петров,

' хорошо плывут вон та группа в полосатых купальниках' )))

Предупреждал же Вас в пятницу, чтобы не покупали в моменте золото, пока серебро не будет 14.5 — 14.6 — сегодня данные котировке на проливе были, то, что при таких ценах на серебро так низко прольют золото сам не ожидал

avatar

nnnd

nnnd, Но контртрендовые сделки стоят на вооружении в моей стратегии и ничего с этим поделать нельзя, у них матожидание выше 70% и риск менеджмент там нормальный, не могу от них отказаться, а вот ввел сделки по тренду, теперь буду «не пропускать»)))
Иван Петров, На азиатской сессии в понедельник котировки золота рухнули почти на $50 за считанные минуты, утянув за собой серебро и платину. Последний раз нечто похожее происходило полтора года назад, 6 января 2014 года, когда падение на $30+ (прим. ProFinance.ru: c $1245 до $1215), произошедшее за 15 секунд, повлекло временную остановку торгов на некоторых площадках. Впоследствии COMEX, проведя расследование инцидента, сообщила о его причине: виновниками оказались клиенты брокерской компании Mirus Futures, которые совершили ряд операций по продаже фьючерсов необычно большим объемом. Видимо, сегодня произошло нечто похожее, когда на тонком рынке кто-то продал фьючерсов на $2.7 миллиарда, отправив золото в область минимумов марта 2010 года ниже $1100. Происходящее очень интересно в свете того, что, по оценкам ряда экспертов, пик добычи текущего двадцатилетнего цикла придется как раз на текущий год, а средняя себестоимость добычи составляет примерно $1050-$1200. Источник: Forexpf.Ru
Dmitry Rynza, Еще и подобрали время, когда в Японии праздник и азиатских инвесторов наверное не было.
Очень интересную информацию Вы предоставили
Иван Петров, именно так.
Иван, а Вы не продавали? Очень жаль если так. Движение было предсказуемым.( я тоже не заработал на этом движении — нет достаточного опыта работы с этим инструментом)
avatar

Archie

Arlekin, Я бы продал, был сигнал класса А, НО он был на последней пятиминутке пятницы и я уже спал, а утром сработал бу на лонге (у меня часто идут локированные сделки-разные просто стратегии), я решил подождать и зайти, входа не дали, а потом… рынок улетел, но я РАД, что закрылся шорт
Дайте совет, плиз. У меня Лонг ещё от 1150. Закрывать его к черту? Или смотреть на неделе — будет ли отскок с текущих уровней?
avatar

Ring_o

Ring_o, Отскок я дуаю будет хороший, если ставку не повысят, а ФРС будет аж 29 го, разрыв уже составляет 500 пп-это очень и очень много… как еще Ваш депо не убит?
На самом деле такой «косяк» должен вызвать Стоп торги и смену стратегии.
Так -по моим правилам. Мой совет-сменить стратегию, или риск менеджмент переделать, но стоп торги однозначно
Нельзя покупать, когда актив из нисходящего треугольника вниз вывалился. Мы с вами разговаривали, что может быть пролив вниз.
avatar

tracktorist

А я конкретно попал, господа… за каким то купил на открытии… опять у меня контора гэп нарисовала… ну и утром просыпаюсь и глазам не верю… стопы не ставил… че там ночью 2-3 бакса движения… и как 22 июня ровно в 4 часа… просто п… ц какой то… такого я не помню за всю свою практику… да уж в жизни действительно бывает все…
Дмитрий Седунов, Утром был гэп, но следующая пятиминутка пошла на коррекцию, там удалось поставить бу (еле еле, думал придется закрывать вручную), ну а потом… след свечкой бу был убит…
Дмитрий Седунов, с 2009 было такое и не раз, когда на Азии добивали…
calnago, да было, но не по 50 баксов...10-20 от силы…
Это у голдманов роботы малость пошалили.
avatar

Д Л

Д Л, Нееее, там с Барклайса решили уеву тучу народа уволить, вот они и отомстили)))
Привет! Я так думаю, народу полегло в нем смартлабовского — очень много. За последние две недели. Все отбой торговали от минимумов прошлогодних. Я его не торгую давно. И чувствую себя хорошо. Бяка!!! Но всё же!!! В лонг буду смотреть зону 850-900. Если дойдет.
avatar

Михель

На азиатской сессии в понедельник котировки золота рухнули почти на $50 за считанные минуты, утянув за собой серебро и платину. Последний раз нечто похожее происходило полтора года назад, 6 января 2014 года, когда падение на $30+ (прим. ProFinance.ru: c $1245 до $1215), произошедшее за 15 секунд, повлекло временную остановку торгов на некоторых площадках. Впоследствии COMEX, проведя расследование инцидента, сообщила о его причине: виновниками оказались клиенты брокерской компании Mirus Futures, которые совершили ряд операций по продаже фьючерсов необычно большим объемом. Видимо, сегодня произошло нечто похожее, когда на тонком рынке кто-то продал фьючерсов на $2.7 миллиарда, отправив золото в область минимумов марта 2010 года ниже $1100. Происходящее очень интересно в свете того, что, по оценкам ряда экспертов, пик добычи текущего двадцатилетнего цикла придется как раз на текущий год, а средняя себестоимость добычи составляет примерно $1050-$1200.
avatar

maikl

Вынужден признать, что моя гипотеза о глобальном развороте золота в рост не оправдалась. Ухожу с убытком, больше не торгую золото. В целом я на нём всё равно никогда ничего не зарабатывал, а только терял и терял.
Может быть когда-нибудь оно всё-таки развернётся и я залезу в долгосрочный аптренд, но сейчас явно не время =)
Fry (Антон), Да в золото вообще сплошной «разрыв шаблона».
С таким «рвением» и Россия увеличивает запас золота, Китай вон по золотозапасу рекорды бьет, а оно так рушится.
В фондовом рынке-пузырь невооруженным взглядом, скоро деньги «подорожают» ставки поднимут, Греция в жопе, Еврозона под вопросом… золото куда катится золото????
Фундаменталка вообще не действует
Иван Петров, почему не действует? Как раз действует. Добыча выросла за счет ввода новых месторождений по миру + ожидания начала цикла ужесточения монетарной политики = конец всему сырью с высокой долей инвестиционного спроса в ценообразовании… В первую очередь конечно не особо нужному в экономике…
Иван Петров, Ждем, пока процесс идет в рамках предсказанного, ты помнишь, уже три месяца как.
Виктор ~, Помню))), но я на такие «дальние дистанции» не умею прогнозировать
Иван Петров, Да, я забыл, ты интрадейщик почти, очень коротко. Надеюсь выходной без позы уходил или в шорте вкусном.
Виктор ~, Уходил то как раз в лонге но утром (рано ) выйти успел.
С этого падения не поимел ничего
Иван Петров, ну хоть так.
Иван Петров, а это пятница smart-lab.ru/blog/266826.php#comment4152777
Иван Петров, пока все ждут ( и отчасти происходит) резкого укрепления бакса золото будет падать. Как я уже и говорил, после первого повышения ставки будет очень интересное кино по золоту.
Fry (Антон),
Правильное решение! Правильное решение!!!!))))))))
Сегодня по Греции будет событие, повлияет ли на золото оно? — это я к тому, что новостной фон будет и возможно послужит драйвером.

П.С. золотом не торгую, не знаю влияет ли Греция на него
avatar

Hunter_Alex

Hunter_Alex, Не очень то Греция на него влияет))), однако после такого слива, может и отыграют эту новость
шЭф усе пропало… золото падает, клиент уезжает, гипс снимают)))))))
Павел Малышев, Доброе утро-давненько Вас не было слышно))), как пережили данное падение?
Иван Петров, отлично, без потерь))))
Про продажу сегодняив Азии фьючерсов на почти три лярда баксов- получается у этих ухарей пока поза в минус что ли? Давили то до 1085 в моменте, теперь 1107
avatar

Ring_o

ждал этого уровня:

Знал, что будет плохо, но не знал, что скоро ©
По моим прикидкам этот ценник и лои были на конец августа середину сентября. А серебро уйти к 13$, но сегодня оно даже «лучше» держится.
avatar

Oil-trader

♠ ♢ Gambler ♡ ♣, аналогично, шеф. В 1100 верилось только на ФРСе, не ранее.
vorona969, ага, логично было бы увидеть низы на сентябрьском заседании в Jackson Hole. Прикол в том, что если золото как бы отыгрывает повышение ставки, то индексы опять пошли на хаи. Как маркет развернется и повалится, тогда и вспомнят про защитные качества золота. А пока же куклы набирают позу — имхо.
Золотодобытчики резко сократили геологоразведку и по прошлому году большинство крупных вышли на положительный кеш-флоу. Но себестоимость-то все равно на этом уровне, а спрос на физическое золото остается достаточно высоким.

ps ранее в чате писал, что 1150 ключевой уровень, а 1140 ключевой технический и ниже будет ахтунг.
Надо прикупать 1-унцевые инвест монеты. Потому как дети будут благодарны таким инвестициям лет через 25-35. И никакая недвига даже рядом не будет стоять перед инвестициями в золото.
avatar

fasfsafsdfg

интересно, как валюты отреагируют на падение золота?
avatar

vorona969

vorona969, Да что то они не сильно реагируют, смотрел на котировальную доску, нигде не было таких сильных скачков в момент падения золота.
Иван Петров, щас во всех конторах проведут летучки по принятию решений в связи с падением золота, тогда и увидим.
vorona969, никак. Золото можно ( в определенное время ) использовать как индикатор силы доллара. Вот сейчас например!
vorona969, Доллар франк по моему было круче… хотя… еще не вечер, уже видно, что лонг чего то «не тянем»
Иван Петров, это про золото имеешь в виду?
Ring_o, Ну да… после падения, слишком малая скорость восстановления котировок, вполне возможно, пойдем клевать вниз, но пока на лицо, слабая скорость отскока. Посмотрим что сейчас будет в европейскую сессию
А Демура был прав.
до 1115 все было нормально еще с объемами, выходили более-менее плотно — потом цепная реакция и падение до 1080. за 1 минуту 8000 контрактов прошло. и это в оканчивающемся августовском контракте… видимо мало кто ожидал, и этим воспользовались (как Сорос в свое время продал фунт). вот так и можно заработать много денег. да, вот еще выше написали про азиатский след — может там кому наличные очень нужны…
avatar

Brad Tick

Золото, ты меня лосеводишь....
Что делать ?
Продолжать в том же духе.
avatar

firebot

«Похоже, кто-то пользуется преимуществом от существующей низкой ликвидности. Это немного спекулятивные продажи. Рынок выглядит очень слабым технически, и крупнейший покупатель всего, Китай, в настоящее время продает золото в отличие от покупки его на ценовом провале. Вот рецепт низких цен», — цитирует агентство Рейтер аналитика ANZ Виктора Тианпирия (Victor Thianpiriya). Продажа золота Китаем связана с его пятничным сообщением. Страна заявила, что ее золотовалютные резервы выросли за последние шесть лет на 57% по состоянию на конец июня. РИА Новости: ria.ru/economy/20150720/1137703658.html
avatar

Ктотам

хапать, хапать надо пока дают.
avatar

ceos

Увы… лонг пришлось закрыть(((
Иван Петров, ждал чего то подобного .


взял

Иван Петров,
позвольте поинтересоваться:
Вы на каком тайм-фрейме прогнозируете и торгуете?
Schetprofits, Вхожу по пятиминуткам а торгую получается на 4 х часовом, но… вообще -то это не совсем корректно говорить при моей торговле о таймфрейме
Иван Петров,
я про Вашу торговлю не говорю.
Каждый торгует по своей системе.
Я только хотел сказать, что по моему мнению именно на золоте надо брать историю не меньше одного месяца.
Неважно на каких тайм-фреймах.
На периодах от месяца и больше такие рывки, как 04-29 20.07.2015г. вовсе не выглядят очень большими — так, обычные дёрги цены.
Schetprofits, Ну в принципе-Вы правы, у каждого свой стиль торговли
Иван Петров, Подения ждал но не ниже 1000, утром проснулся и был удивлен, открылся 1108,6 тейк ставил на 1120 но закрыл руками на откате 1117.3. Хотел взять от 1099,74 но пока не дошли буду посмотреть, но в ночь точно брать не буду… Удачи вам…
Не пойму чё за истерия по золоту. Вышло по технике в новый диапозон. Так и должно было быть. А то что так резко прорвало, так это чтобы маржины собрать у армагеддонщиков.
Сейчас тот момент — когда надо покупать его — и серебро
Цена провалилась под тяжестью заявок


avatar

moroz

moroz, покупайте, покупайте и по-больше.
Желторотый инвестор, не ну корекнуться немного сам Бог велел.
Желторотый инвестор, покупать можно. но рановасто еще )))
Ко мне тоже чуть Маржинов дядя Коля не пришел.
Миша Чеширский, небось записку оставил?: зайду позже-подготовьте анусай
Может китайские власти начали резервы золота проедать, чтобы рынок акций поддержать на эти деньги или компании, у которых проблемы с ликвидностью?
Игроков, которые могут так быстро продать золота на несколько млд.$, да еще и в азиатскую сессию, не так много.
avatar

Chayok

о том, что золото «смотрит» вниз, ещё на той неделе было несколько топиков.
avatar

max2005

max2005, с начала года было уже видно ))) гдето пост у меня валялся…
max2005, не поленилась таки по такому случаю свою ленту посерфить
таки 25го марта еще было известно)))

 
eh8866lowsha.., теперь бы этот пост наверное бы не десяточку набрал а соточку))))
но мне плюсов на депозите хватает ))) радуюсь будто не тетя а маленький ребенок )))
Суммарный объем деривиативов по золоту в 1000 раз превышает реальные запасы золота, уже не раз обсасывалось. В акциях или облигациях вам хрен кто разрешит держать непокрытые короткие позиции, а вот по золоту и серебру сам ЦБ это поощряет.

А вот совсем недавнее развитие событий, в целом все что происходит вполне предсказуемо.

Ну вот и отскок по золоту. Пошли утренний гэп закрывать )))
avatar

nnnd

nnnd, какой гэп =)))
я заработала: Р
и ващет отработали цели по дневке. правда еще не все. 1037 в будущем когда-то _)))
avatar

nonamewoman

Меня на +20% к дэпо зацепило))))
Сижу вот теперь и думаю, стоит вообще сегодня еще торговать?
Владимир, поздравляю коллега =)) я седня от радости аж захлебывалась )))))
Тоже вот думал, что откроемся в одном шаге от нижней планки. Но какой-то отскок нарисовали. Надолго ли?
avatar

Andreas

Мнение такое:
Надо глянуть на график золота по месяцам.
В июле 2015 обычная средняя свеча для золота.
Не так уж и редко бывают свечи в два-три раза больше.
Я по-прежнему жду золото в конце июля-в начале августа 2015г. на ориентировочном уровне 1190.
avatar

Schetprofits

Schetprofits, поздно вы глядеть начали ))
eh8866lowsha..,
я за золотом постоянно наблюдаю.
Я сам торгую на неделях — золото понемногу.
Оно вообще-то в моих расчетах наверх сходить собирается.
При торговле на неделях сегодняшнее резкое движение золота вниз (всего-то за одну минуту в 04:29)- обычная мелочевка.
Китай, только Китай. Посмотрите на график Шанхая, там примитивная коррекция. Марлезонский Балет только начинается.
avatar

Собака

на фортсе -1,1%
ну и с чего сопли и слезы?

чего с -1,1% переживать то?
Вроде ж все падения и ждали.
avatar

jest_trader

ну какое там удивление может быть? там же явный шорт был!!! скоко же здесь я писал и у себя в блоге. Там шорт с вероятностью в 90% — кто-то усиленно скидывал. На открытии закрыл все фортсовые шорты (140 контрактов), но оставил опционы на GLD и ФОРТС (путы). Покупать по-прежнему не рекомендую. Только шорт держать.
avatar

Jev Sim

Сходили за стопами инвесторов или ложный пробой осуществили. Теперь можно и порасти быков сейчас наверное минимум.
Дааа, но это еще не самое крутое падение золота на моей памяти, помнится на 100$ проваливалось после выхода из длинного ренджа. Не завидую контртрендовикам, особенно кто без стопов.
avatar

Des

это знак — не торгуй против тренда.))
avatar

Gella

сколько писанины… хоть бы кто скрин сделал что он стоит в шорт от таких то цен с стопом и целями (на реале и постоянном депо).ВСЕ ЗРАЗУ НАСТДАМУСЫ… ПОВЫЛАЗИЛИ, ДА Я ЗНАЛ… ДА Я ГОВОРИЛ.
avatar

maikl

maikl, cмотри мои комменты ранее ))
Jev Sim, ну я так, встрял м/у вами. Глянул историю, ПОДТВЕРЖДАЮ, прогноз БЫЛ. Только вопрос — первично идея была уверенной, но во 2-ой раз шорт был открыт малым V. Изменился прогноз? И еще, дана цифра 2200 на S&P — буду рад если обоснуете, спасибо.
Stock-bet, Stock-bet, потерял на опционах GLD (http://smart-lab.ru/blog/262023.php) — потеря составила 500 баксов плюс комисс. — незначительный % от спек. части счета. smart-lab.ru/blog/266645.php#comment4145696 и smart-lab.ru/blog/tradesignals/266836.php#comment4151680
S&P 2200 — план на резкий рост индексов. уровень здесь довольно спекулятивный — более отражает мои ожидания относительно рынка. Ожидаю вполне увидеть до конца августа, но не буду удивлен и более высоким уровням. Фундаментал? инвестфонды валят из дешевеющих бондов (идет разворот) в активы с инфляционным хеджем — акции. Вижу рост в США приличных компаний с дивидендной историей — типа IBM, WMT,… подсмотерть фишки можно из моего модельного портфеля www.marketwatch.com/game/smart-lab-open
Jev Sim, принял, сп-бо.
Stock-bet, заходи, регся на маркетватче и составляй свой портфель — может твой будет лучше — посоперничать — всегда интересно.
Jev Sim, да нет, не стоит, фондовый рынок такие шоу не прощает! Просто ине интересны мнения не связанные с теханализом. А что за сайт?
Толковый пост
Какой был смысл вставать в пятницу в лонг? ведь даже намеков не было на разворот.Помнится, вы несколько недель назад так чудесно зашли в шорт на верхах, зачем дергаться?
Король Лимонии, в пятницу в 16:20 намек был, я начал покупки, про стоп забыл :-)
Деревня, да какой там намёк, так, чего-то булькнуло…
В пятницу после падения тоже покупал… Сижу и думаю как теперь быть, пока остаюсь инвестором, сидеть и ждать :-(
Деревня, а вот это, по-моему, напрасно.
Король Лимонии, да мне ничего не остается уже как только сидеть и ждать, через три часа усредню лонг :-(
Деревня, вообще деньги не нужны смотрю? Зачем усредняться против ТАКИХ движух?
avatar

Des

Деревня, как это не остается, если ещё можете усредняться?
Писал тут про соизмеримое падение и явно недооценил золото smart-lab.ru/blog/264997.php#comment4112172, собственно в районе 1070-1080 и серебро с 14 буду смотреть на предмет лонга.
avatar

godzila


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW