<HELP> for explanation

Блог им. RomanAndreev

о ситуации на текущий момент (утопия)

Возможно я не открою каких то сногсшибательных тайн, но мне все время казалось, что любое государство может встать на путь процветания только тогда, когда сможет формировать свои элиты не спонтанным путем, а именно инкубировать их в закрытых учереждениях, с младых ногтей прививая им такие понятия, как ДОЛГ и ЧЕСТЬ. Взращивая их вдали от современного общества, его рыхлых ценностей и понятий. Как в свое время растили самураев. И конечно, во главе такого государтсва должен встать единовластный собственник с такими же ценностями и понятиями (долг  и честь). при этом имея возможность передать свою власть тому, кто в полной мере соотвтествует представлениям о долге и чести взращенной элите. Именно такие люди могут в полной мере заботиться  о процветании государства, прененебрегая своими интересами. Я понимаю, что сейчас это звучит наивно и утопично, но я верю, что когда-нибудь мы сможем… все, устал писать. Да и смысла нет.
 

… вот чтобы правильных людей не было, не было правильных мыслей и вопросов, не было правильных элит и всего остального правильного — вот ради этого и создан весь текущий бардак...
… когда людям протягивают, предлагают незаработанные деньги — единственно-правильный вариант поведения — отказаться… только этот вариант предполагает сохранение в дальнейшем независимости, перспектив, моральной устойчивости, адекватности рынку и т.д… но, мало же кто устоит… пример не только отдельных людей, но и их общностей — народов, стран — это наглядно показывает…
avatar

roan

Эти темы умерли сначала с царской армией а потом и с развалом ссср. сейчас другой менталитет и если у людей которым 30 и более с мозгами в целом норм то что будет когда на их место придется потребительское школоло из егэ инкубаторов.рабы айфонов?
Все норм будет:)
avatar

Adept

Adept, вот именно. во все времена невротики-нытики хоронили мир а он как то живет и развивается. как говорится разруха в головах. обычная психотерапия и человек как заново родился…
Роман, мне кажется пишете не об элите, а об авторитете. Это разные вещи же.
buyandsell-ru.com, нет, я пишу об элите, как о совокупности людей, занимающих высокие посты в управлении государством и экономике. Людей, которых нужно не назначать и не примнимать за бабло, а именно растить сызмальства.
RomanAndreev, +100, без «Дворянства» и «Людей Чести» никуда
Ученик Пафнутьича, сказал Вискитрейдер xD
Том Сойер, не надо, я к нему никакого не имею. Мне уже порассказали. Если я люблю дешевое виски-это еще не повод швырять в меня мышкой.
Ученик Пафнутьича, да-да, Вы видел, что Вы писали ранее. Я в порядке подтрунивания:)
Ученик Пафнутьича, да, благородство — это долг, честь, верность. Но эти вещи можно воспитывать только в обществе, а не путем изоляции от общества.
RomanAndreev, Гессе «Игра в бисер»?
buyandsell-ru.com, скорее Злотников «элита элит»
RomanAndreev, Знаете, я думаю это действительно утопия. Если верить Лао Цзы элита, которая может называться элитой не является таковой. Элиту нельзя «вырастить». Пародию можно сделать, без проблем! Но вызовет только смех. Причина проста, элита- это то что передается по наследству и воспитанию, а не делается по «нацпроекту». Мне каж… Так что ее не надо взращивать а можно найти. А у нас она закончилась. Думаю в году 17-м…
buyandsell-ru.com, из тех что «по наследству» у нас только Михалков-старший. За 100 Лет, увы, элита в классическом смысле слова исчезла(((
buyandsell-ru.com, можно, просто должен быть кто-то, кто своим волевым решением посопосбствует этому. А это может сделать только полновластный собственник.
RomanAndreev, Вот я и говорю, Вы говорите об Авторитаризме переходящим в Тоталитаризм. Это же все как на ладони ясно и описано историками. Просто Вам как бы обидно за Отечество. Странно но мне казалось, Вы должны быть человеком Модерна. а не Традиционализма. Для современных Элит нет границ государств. Вот ОНИ и сделают с нашей Родиной, как им кажется правильным. Мне каж…
buyandsell-ru.com, игра в третий рейх. Один чувачёк уже пытался выращивать супер-элиту, как бычков, с 33го по 45й, почти получилось, но потом что-то пошло не так.
RomanAndreev, как в ссср, но не как на западе.
avatar

Olleg

Olleg, а что было в СССР? Помню анек
— Может ли сын майора стать генералом?
— Нет, у генерала тоже есть сын!
Goliath, горбачев кем был в молодости, андропов, хрущев, да вся номенклатура компартии
avatar

Olleg

Olleg, и чего они достигли? Кого-то из них сейчас на руках носили бы?
Goliath, ну давай как на западе, столетиями устоявшиеся семейные кланы, которых немного.
avatar

Olleg

Olleg, ага, клан Обамы))
Капитан Сильвер, Обама не обладает полнотой власти
RomanAndreev, в любом случае, это должны быть выходцы из обычных семей, выращивать в «инкубаторах» — это антиутопия как раз таки. Вопрос в том, где и как они будут обучаться. Скорее, лучше, чтобы был некий критерий отбора уже имеющихся. Вы ведь верите, что у нас уже сейчас есть хорошие люди?
Рыцарь ликвидности, из обычных — нет. было нельзя вырастиь в элиту, в этом проблема. Из быдла вырастают только великие учнеые, но никак не политики. Поэтому и нужны три поколения.
RomanAndreev, а из политиков за 3 поколения вырастет элита?
Goliath, однозначно!
RomanAndreev, так вроде после Октябрьской революции уже 3 поколения политиков сменилось. И где элита?
Goliath, да в том то и дело, что нет ее -у нас изначально умные, добрые и духовные чураются политики, а идут туда лишь стяжатели да празднолюбцы. А люди светлые брезгуют. А надобно наоборот.
RomanAndreev, в том то и дело что светлым политика просто не нужна. Отсюда вывод — не будет такой элиты никогда.
Goliath, будет. Скоро будет. Надеюсь и верю.
RomanAndreev, но не из современных, конечно. Они не политики, они — воры. Возможно из Лаврова что-то вырастет
RomanAndreev, «На детях гениев природа отдыхает»)
margin, поэтому ждем внуков )
RomanAndreev, с каких это пор обычные люди стали быдлом?
Леонида, со всех
Леонида, с древних. Это не говорит о них плохо, отнюдь. Просто это говорит о том, что они не могут управлять государством. Мечта Ленина никогда не сбудется. Кухарки — зло.
RomanAndreev, но мечта Ленина сбылась и неоднократно. Не знаю насчет кухарок, а так-то кого только не было. От грузинских уголовников, до свердловской пьяни и питерских гопников. Вы на Марсе что ли живете?

И в США тоже. Этой страной «руководили» — актер, имбецил и блаженный негр — наркоман. Разница с Россией состоит в том, что здесь каждая смена власти ведет к потрясениям и падению уровня жизни, а там — нет. И если в следующем году президентом США станет например покойный осьминог Пауль, это тоже не помешает им развиваться и дальше.
speculair, и чем это закончилось? Не вижу хорошего там
RomanAndreev, как своеобразный символ некомпетентности,-ДА!
А в целом-если кухарки зло, жрать-то что будем?? В кулинарии-то они компетентны)))
А Ленин вобще-то имел ввиду, говоря о кухарках в управлении государством, то, что ОБРАЗОВЫВАТЬ нужно всех и каждого, чтобы РАВНЫЕ возможности были.
А сейчас, да, сейчас, спустя век, мы видим.что это была утопия, политический идеализм. И вобще? тогда складывалась революционная ситуация и виделось всё по-другому.
Леонида, в кулианрии -да, и дети кухарки будут «дивно готовить и кулинарить», но страной пусть управляет не сапожник. Хотя сразу оговорим, что преемственность элит хороша только тогда, когда хороша сама элита, а этого ни в одной стране (даже в британии) нет пока.
RomanAndreev, нет? Будем искать!)))
www.youtube.com/watch?v=u-c_jiAlHfA
Леонида, мой любимый фильм )
RomanAndreev, обожаю..)))Гайдай 4REVER!!!
RomanAndreev, обойдетесь без кухарки и мусорщика? ну-ну...)))
margin, в управлении государством — да, обойдусь.
.Агрегатор., считаете, что так — вперед. Я поддержу.
RomanAndreev, это не я написал
Вы думаете, что изоляция от рыхлого общества даст таким людям силы, и они смогут развить то самое общество в будущем вокруг себя?
Думаю что уже есть примеры в виде некоторых наших чиновников, которые смотрят на страну как на коммерческое предприятие, забывая о социальных нуждах, главное прибыль, развитие. Хотят сделать страну сильной, но жить хорошо в ней будут те же избранные… наверняка они чувствуют себя самураями, а прочие… это прочее.
avatar

Zinovich

Борис Акунин «Азазель» — шикарная идея по формированию элиты нации. Необходимо формировать новое «неиспорченное» поколение в новом русле, только системные изменения в ключевых сферах способны изменить жизнь в стране/мире. Одиночки либо погибают, либо становятся очередными винтиками давно-сложившейся системы.
avatar

Stalker

Сейчас таких ребят растят в кадетских корпусах и военных училищах! Вы не представляете себе насколько эта молодёжь(и юноши, и девушки)мотивирована, образована, способна двигаться вперёд… Они совсем другие! Они поедут куда Родина прикажет, они знают, историю, языки, среди них есть талантливые технари.Они умны, красивы, выносливы, они пышут здоровьем, у них совсем другая психология..
На них надежда!
avatar

Эля

Леонида, Необходима взращивать «специализацию» по всем фронтам в едином русле. Кстати и девочкам не мешало бы привить традиционные патриархальные нормы поведения. Культура потреблятства и матриархата практически развалила институт семьи и брака.
Stalker, вы меня не слышите… Те слова, что вы говорите о девушках, не применимы к девушкам, взращёным в системе военного образования.Они образованы и чисты.Их забирают замуж просто влёт! Поверьте, знаю о чём говорю)))
Леонида, Я не про них вообще-то) С вами в целом я согласен. Просто этого слишком мало, необходимо системно на всех уровнях растить таких ребят.
Stalker, согласна! Теряем многих…
Леонида, я знаю, у мня брат там и на него я уповаю
RomanAndreev, братишка(т.е. младший), родной??))Офицер? контракт?
Леонида, офицер
RomanAndreev, нет слов…
Леонида, все это хорошо.
«куда Родина прикажет»
— один вопрос: кто приказывать будет?
Garry36.6, Приказывать будет тот, кому положено по Уставу.
В армии всё просто.
Леонида, важно, кто стоит над армией.
Garry36.6, над армией стоит Верховный Главнокомандующий Вооруженных сил Российской Федерации.Т.е. России, т.е. Родины.Далее-не обсуждается.

Леонида, а если завтра замайданят? И новый ГлавкоВерх Михаил Борисович даст команду Китай воевать по причине осуждения его действий самопровозглашенным мировым сообществом? Тоже не будут обсуждать приказ?
Вестников, не надо так. Нет в армии сослагательного наклонения.
Леонида, ну как же — не надо? На моей памяти ухайдакали Советский Союз. А защитники Родины сказали — не было приказа защищать. А некоторые защитники приказ получили — защищать атакующих Родину. А потом и те и другие приняли вторую присягу. Что, мягко говоря — некоторый нонсенс.

И в Феврале 17-го тоже защитники Отечества посоветовали царю сложить полномочия. Мол, так будет лучше. А потом многие из них поддержали интервентов и кадетов. Тоже приняв повторно присягу.

И только в середине века, когда Главковерх имел царя в голове, армия отработала как надо. По чётким приказам и командам. Не зная языков, как знали те, в к 1917-м.

Вот я и интересуюсь: мотивированные красавцы, пышущие здоровьем и знающие языки, на что будут мотивированы? Родину защищать или французской булкой хрустеть?
Вестников, здесь главное слово«мотивированные» или, если хотите, «идеологизированные», воспитанные в любви и преданности Родине.А о французской булке даже слышать как-то неловко. Не о них это.не о них… Не знаете вы их.Страшно далеки...
Согласна, что в мясорубке 20-го века были разные ситуации.И гражданская война, это всегда неразбериха-кровь-чудовищные заблуждения и ошибки.Но, как вы верно заметили, была Великая Отечественная.
И 6 рота ушла в Аргунское ущелье уже всё-таки в 21 веке. На самой его заре. Может это скажет вам о чём-то?..
Леонида, да. И я высказал не злорадство, а боль. И сомнения. Но под ними всё же — надежда.
Вестников, тогда я с вами.
Леонида, вы про какого Верховного? Который развелся с женой и имеет внебрачных детей от Сами знаете кого? При котором страна занимает первое место по наркомании и алкоголизме? И коррупция цветет и пахнет? И героев России дает ворам и жополизам?
Яаков бен Хаим, я не собираю сплетен.
Собственно в Великобритании так и растят премьеров и других политиков. Там нет случайных людей. Вероятно именно поэтому маленькое островное государство столетиями держало за одно место весь изведанный мир вплоть до Второй Мировой войны.
Я последовательно выступаю против невежд-колхозников, дорвавшихся до власти в Союзе и сохранивших свою власть в Федерации. Рад, что сегодня нашёл единомышленника
детские взгляды — не актуально.
Взгляд как у старика.
Нечаев Константин, ну тогда Ваш взгляд — взгляд трупа
RomanAndreev, тайна.
Уже много раз в истории пытались воплотить вашу идею, так дела не делаются.
Нечаев Константин, так вы определитесь: «детский взгляд» или «как у старика»?
Garry36.6, одно другому не мешает.
Подход чтобы всем было хорошо — должен быть объединен общей идеей, а не из ниоткуда браться.
Не наивно, не утопично, и абсолютно верно. Элиты решают всё, потому в царской России первый удар и был нанесен по аристократии.

Не устаю повторять — всё движется к восстановлению монархии, это единственно реально справедливая и эффективная форма правления для России. Очень много предсказаний и пророчеств есть об этом, так что монархия в России это дело только времени.
avatar

fot1985

fot1985, как вы это себе представляете в современном мире?) даже смешно )
buyandsell-ru.com, представляю, батенька. Представляю. Было бы желание СамиЗнаетеКого
RomanAndreev, так мне и смешно)
buyandsell-ru.com, Вы считаете Великобританию не современной страной?
fot1985, существование монархии там не определяет ее статус. Розвно этот же статус в мире имеют и Швейцария и Франция и Германия, без всяких монархий.
buyandsell-ru.com, У нас статус будет реальным, т.к. русские в игры не играют. У нас уж если революция — так всю страну развалим до основания, уж если война — так до победы.
Монархия будет настоящая, и царь непременно династический, иначе не будет Божьего благословения на нём и на России.
fot1985, писец, ну я в ауте тогда. Пошел отращивать бороду.
buyandsell-ru.com, :)) Не поможет.
fot1985, Один прикол расскажу: в этом году в США празднование Дня Независимости открывалось увертюрой Чайковского «1812 год», а в ней, как известно, использована мелодия гимна царской России «Боже царя храни».

Но еще круче то, что 125 лет назад, на открытии знаменитого Карнеги-холла, был исполнен марш Чайковского написанный к церемонии коронации Александра III. Дирижировал сам Чайковский.

Вот так вот.
fot1985, Чайковский-великий композитор)))
Хорошо жить в монархии если сам монарх)
А если нет — извини, судьба...
Несправедливо как-то…
avatar

Zinovich

Николай Смирнов, несправедливость — суть отражение главенства чести и долга перед низжшей моралю в данном контексте
элиту невозможно вырастить, она появляется из конкуренции, вот конкуренцию нужно создать в обществе, сейчас болото чиновное…
Александр Шадрин, возможно! Конкурнеция в современном мире это борьба нечистот с нечистотами. Это гонка за бабло на выживание. И мне грустно видеть Ваш пост.
RomanAndreev, какой именно? Про коллективные инвестиции? Это сегодняшний день. Арсагера — лучшая, французы — уходят из России.

И конкуренция не противоречит морали и добру. Конкуренция, честная конкуренция — это самое лучшее, что придумал человек.

Вот отсутствие конкуренции убивает инициативу и растит посредственности…
Александр Шадрин, конкуренция растет только там, где светит бало. В социальных проектах ее нет. Про арсагеру я ничего не знаю, бог ей судья. Мне странно слышать такое педвзятое мнение от Вас -человека, которого я считал фундаментальным аналитиком, с большой буквы Ф
RomanAndreev, про что Вы именно? какое предвзятое мнение?
Александр Шадрин, Вы, видимо, искренне считаете, что бабло побеждает зло
RomanAndreev, Вы думаете, что конкуренция победит духовность, и заменит ее.
RomanAndreev, а что такое духовность?
Goliath, это бъединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах локального искусства.
RomanAndreev, это Достоевский, Толстой, Леромонотов, Пушкин. отчасти — Солженицын. Это не ипостаси, конечно, но это — нравственные ориентиры.
RomanAndreev, а западных авторов можно вообще не брать в расчет? Чем там они хуже?
Goliath, да не хуже они, нет. Просто у западных авторов западные ценности, понятие добра везде одинакова. Тогда, когда все понимают, что нет такой категории, как зло. Зло — это просто отсутствеие бога. так же, как нет категории холода, или темноты. Это просто отсутствие тепла, или света.
RomanAndreev, а зачем тогда говорить о каких-то западных ценностях? Мы же говорим об общечеловеческих. Нужно просто больше общаться с разными людьми и окажется, что различий-то не так и много
Goliath, нам нужно, да. Но западу это не нужно. Они поклонаяются золотому тельцу.
RomanAndreev, ошибаетесь. Там не все зацикленны на деньгах. И кстати, дауншифтеры откуда пошли?
Goliath, дауншифтеры — это люди, бегущие от бога и золотого тельца. Думающие, что смогут провлачить свою жалкую жизнь, без ответственности ВЫБОРА.
RomanAndreev, их выбор как раз в том, что прекратить тратить свое время на тупое зарабатывание денег. И в чем жалость их жизни?
Goliath, Мне кажется, что Вы спорите, лишь бы спорить.
RomanAndreev, я думал мы здесь обсудаем проблему, которую Вы подняли. А я оказывается спорю. Странно.
Goliath, зрая думаете так, в спорах, как известно, рождается истина
RomanAndreev, Особенно интересно данное высказывание применительно к Вашей профессии) кончайте уже а. смешить то?
buyandsell-ru.com, а чем я Вам не угодил?
RomanAndreev, ну просто трудно наверное сидеть на двух стульях. Если Вам для познания мира нужен Бог, то как вы занимаетесь таким сугубо рациональным научным занятием? В традиционном обществе (за которое вы стоите горой) раньше таких на кострах сжигали.
buyandsell-ru.com, а я не сижу на двух стульях. Я сижу на одном, но плотно. А сжигали раньше таких, ка Вы. за ересь.
RomanAndreev, Ну вот и докопались до истины. Ваш пост- ода Великой Инквизиции. С чем и поздравляю.
buyandsell-ru.com, ок )
buyandsell-ru.com, если нужно сжечь все то, что Вы считаете ценностями и за что живете, во имя справедливости то — да. Хотя Бог считает, что у каждого есть шанс.
RomanAndreev, Роман, мне скучно уже. И Вы в опасности. Вы рассуждаете как религиозный фанатик. Почитайте себя «со стороны».
RomanAndreev, ещё Чехов.Распутин.
RomanAndreev, так в религии уже давно нет ценностей никаких, это инструмент управления толпой и все. Бог он внутри, а не снаружи.
Goliath, Вы, видимо, не посещаете церковь. Вы смотрите телевизор. Не стОит.
RomanAndreev, церковь не посещаю, человеку посредник к Богу не нужен. Телевизор принципиально не смотрю, это обычный инструмент пропаганды политики государства. Вы меня не поняли.
Goliath, не понял, да. Перечитал все еще раз. Сорри.
.Агрегатор., речь шла об элитах и политике. Дискавери я с удовольствием смотрю :)
RomanAndreev, откуда у Вас такой вывод, я никогда такого не высказывал
Александр Шадрин, мне так показалось, если не прав — прошу прощения
Александр Шадрин, конкуренция нужна только лентяям и неуверенным в себе людям, что бы идти вперед, т.к. у них отсутствует настоящая мотивация, значит им нужно привить искусственную — потребительскую. Конкуренция не может быть ни основой государства, ни основой жизни отдельного человека (кстати фильм Духлес именно про это) — это всего лишь один из элементов жизни, просто инструмент и не более того, из отдельного примитивного инструменты не могут выйти элиты, т.к. элиты должны быть всесторонне развиты — они должны понимать суть вещей, а не просто уметь управляться с последствиями. Именно поэтому элиты нужно воспитывать, как это делалось в царской России, и я очень надеюсь, что мы снова придем к монархическому укладу.
sheffield, что за ерунда, лентяям как раз не нужна конкуренция, они хотят спокойно получать свою пайку при монархии/коммунизме....


монархия, как и коммунизм — тоже болото, искусственно тем более не жизнеспособно.
Александр Шадрин, поддерживаю. Без конкуренции нет развития. Наша страна тому пример.
Александр Шадрин, Вот отсутствие конкуренции убивает инициативу и растит посредственности…
О как!!! вот на правильном пути, и что французы уходят это тоже плохо для Арсагеры…
двоечник, тут другое, это бизнес — выживают сильнейшие. Арсагера сильнее французов.
Александр Шадрин, А у Арсагеры есть другие рынки? более стабильные и меньше подверженные политики, т.е риск менеджмент меньше и доходность возможно больше в у.е? Башнефть пример.который показатель… показал всем, что наша власть… а следствие и этого тоже, уход лягушатников(хотя это не один из факторов, но доля в принятом решении тоже есть)
двоечник, она работает на росс. рынке только.
Александр Шадрин, Кто Арсагера? или BNP PARIBAS восток? Если Арсагера работает только в РОссии и это является позитивом? а если государство подомнёт оставшиеся под себя, где хедж? Сейчас нести в ПИФ, страшно! в том числе и из-за неэффективности этих вложений, они не актуальны в нынешней действительности(сужу по 2008-2009г)а как сейчас, х.з.
Александр Шадрин, спорное суждение. Вопросы морали, чести и долга вдалбливают в голову в малом возрасте, когда никакой осознанной конкуренции нет
Александр Шадрин, из конкуренции у нас появилось то, что мы имеем…
Garry36.6, не было у нас никакой конкуренции. Государственный бандитизм.
Александр Шадрин, абсолютно. Только ее не надо «создавать». Надо просто освободить общество от Банды. Она сама придет, эта конкуренция.
Хорошие мысли. Западные ценности все больше принимают извращенную форму
по-моему в современном мире это диктатурой называется. А тут все зависит от диктатора — есть пример Ливии и Сингапура, а есть КНДР.
avatar

Vlad B

Vlad B, Ну и как вы думаете- в чем разница диктаторов Сингапура и КНДР?
buyandsell-ru.com, в слоне была статейка на эту тему и основным признаком успешной диктатуры была названа дешевизна правительства. Допускаю, что в КНДР правительство стоит очень много по отношению к ВВП страны + военные затраты. У нас правительство тоже недешевое, но нормально посчитать сложно, так как туда идут зарабатывать, а не работать. А этот факт не даст вырастить элиту, так как она сразу попадет в порочный круг. Примеры с сынками наших топов на слуху у всех. И кстати — они в одном и том же инкубаторе учились. Можно подробнее покопаться в цифрах, но не сегодня — в сон клонит, только из Грузии вернулся.
Vlad B, да, я ее нашел. внизу ссылка.
Вообще верю в возможность мира во всём мире, но пока не придумал, как это осуществить. А у Вас, Роман, вполне конструктивное предложение) Это не наивно. Плохо, что оправдывая наивностью многие в это, в хорошее перестают верить и надеяться, говоря, что это невозможно. Но если все будут жить с такой позицией, то это и правда станет невозможным!
avatar

Yuri

Да ну ерунда какая то.
Это получается, что придется искусственно выращивать элитку в закрытых клубах как в Англии, с ее оторванностью от жизни, снобизмом и гомосексуализмом.

Ерунда это все. Надо опираться на народ. Воспитывать народ, облегчать социальные лифты и из него выйдут нормальные руководители.
Игорь Гладкий, так образвание и есть социальный лифт.Оно даёт возможность стать элитой-научной, духовной, нравственной.
И опыт закрытых пансионов Англии к России не применим-в Царскосельском лицее не было педерастов. Мы-другие.
Армия — Половая жизнь
Экономика — Сосем… нефть
Дети-дебилы
Монарху пора свалить, только не на кого его заменить за 20 лет не вырастил смену
Конкуренция — нету у нас конкуренции все свои да наши
Филимон Филимонов, не правда.Наши дети не дебилы.Не смейте.
Леонида, надеюсь.
Леонида, если дети не дебилы, то почему так живем. Они что, потом на Марс улетают?
pramen, так живём-то мы, взрослые)))Дети ещё учатся)))И многие-самозабвенно…
Роман, а сможете сформулировать своими словами базовые понятия Вашего текста — Долг и Честь?
avatar

Goliath

Goliath, Не сможет. Логика в этом деле неприменима. Религиозное сознание. Увы.
buyandsell-ru.com, Вы правы, с логикой это никак не соотносится, т.к. логика исходит из понятий практической ценности, инстинктивного поведения. В то время как Долг и Честь — это надстройки духовного/религиозного плана, призванные обуздать животное начало. Собственно речь и о том: будем ли продолжать борьбу приматов с приматами или перейдем науровень выше.
Stalker, у многих животных чести намного больше, чем у человека. И если это надстройки, то что основа?
Goliath, Честь у животных — приписана нами искусственно, работают только базовые инстинкты. А основа поведения человека ничем не отличается от животного мира, просто как-то по пирамиде Маслоу идти дальше удовлетворения базовых потребностей ну никак не хотим) Цели измельчали. Раньше мальчик хотел стать космонавтом/открывать новые миры, сейчас его ограничивают зарабатыванием денег.
Stalker, значит базовые инстинкты животных ЧЕСТНЕЕ базовых инстинктов человека.
Goliath, Инстинкты такие какие они есть, оценки не приемлимы вообще, это дано по факту. А вот сознание, которым награжден человек может быть использовано по-разному. Один вариант(текущий) — превосходство и доминирование в цепочке выживания и потребления. Другой — развитие духовного начала. Все зависит от текущей модели мира/общества.
Stalker, можете дать пример, где духовное начало привело к созданию этого общества благоденствия? Похоже человечество вообще не в ту сторону движется. И я не зря говорю о животных. Я уверен, что мои собаки меня не обманут, в отличии от соседей :)
Goliath, Преданность собаки хозяину/клану — это инстинкт выживания. «Любовь» животного как бы нам ни хотелось — мы придумали себе сами, хотя лично мне (как любителю животных) хочется верить в наличие у них сознания(просто оно иное не человеческое:)). Примеры: возьмите пик развития любого государства(цивилизации), именно на этом этапе происходит синхронный скачок искусства, религии, науки и экономики. Преобладание осознанности над инстинктами приводит к росту, ну и наоборот. Впрочем, все циклично — как и на рынке)
Stalker, Вы все как-то к физиологии сводите. А помощь животных друг другу встречали? какой тут инстинкт выживания? Сюдя по ситуации в мире, осознанность человечества стремится к нулю.
Goliath, Помощь животных друг другу — встречал, трогает. Рассудок, вернее «полученные» знания объясняют материнским инстинктом. Но лично я в этом не уверен полностью. Как писал выше вполне допускаю наличие сознания у всего сущего, просто оно отлично от нашего. А осознанность человечества снижается, согласен, об этом и говорю — проходим «понижательный тренд»), обкатываем модель потребления и возвращения в животное стадо.
Stalker, у волков пара на всю жизнь — вот это отношения!
Goliath, это забота о государстве и морали. Стремление к первенству последних
RomanAndreev, не понял. Кто должен заботиться о государстве?
Goliath, элита. Элита должна заботиться. И государь. Вместо того, чтоб воровать и обирать народ, пользуясь своей обличенностью властью.
RomanAndreev, так откуда ей взяться-то элите? Нет ее уже давно. И я не вижу даже предпосылок к ее появлению.
Goliath, неоткуда, да. Но я надеюсь, что после 3-1 мировой, наше обещство наконец то обратит свое внимание на дух, как новый путь
RomanAndreev, после 3-й мировой нам это уже не узнать :(
Goliath, увы, узнать. Пять лет даю.
RomanAndreev, и Вы думаете выжить после 3-й мировой?
Goliath, думаю, читайте мои ранние посты. Авось Вы выживите )
RomanAndreev, как-то пропустил, сорри. Обязательно почитаю.
Goliath, как же он всех запугал, диву даюсь…
Goliath, Так Роман и предлагает- взрастить ее в монастырях где нить на Кольском полуострове. Молодые монахи будут биться в пол кельи лет 10 и элита появится :) Сложный путь конечно, но пусть попробуют. Если не сопьются.
buyandsell-ru.com, именно! И через 20 лет мы получим поколение, которому чужды идеи стяжательсва, которое хочет лишь одного — величия государства и главенства права.
RomanAndreev, если воспитывать будут монахи, то зачем тогда вообще государство? Это ненужный рудимент для человечества в принципе
Goliath, я не говорил про монахов
RomanAndreev, Вы отвечали на вопрос про них, поэтому и подумал. А кто же тогда воспитает это поколение, которое появится через 20 лет?
Goliath, закрытые спецучереждения. Возможно при участии духовенства. Только не типа Илларионов и Кириллов, а реально людей, видящих Бога, таких мало, но они есть. Уверяю.
RomanAndreev, согласен, такие люди есть, но они далеки от церкви и тем более от государства. А закрытые спецучреждения это вообще о чем? О превосходстве одних над другими? А кто судья?
Goliath, Бог. Бог судья. И ныне. И пристно. И во веки веков.
RomanAndreev, Ничего, лучше бога, люди пока не придумали, увы.
RomanAndreev, и кто спецучреждения будет создавать?
Goliath, Тот, кто будет радеть за государство россйское
RomanAndreev, Вы противоречите себе. Выше вы писали что судьей будет Бог.
Goliath, а он и будет. Он — высший судия.
RomanAndreev, просто речь здесь не о том. Когда -то, кто-то спросит Вас: а что ты сделал для этого мира? И каждый раскажет свое. И побед на ЛЧИ здесь не будет котироваться.
RomanAndreev, и как он тем людишкам, что спеучреждения будут создавать это пояснит? Кого взять, а кого в топку? Нет ли тут несоответствия Вашим словам?
Goliath, то не Господа дело, а его наместника на земле. надеюсь, будет в нашей жизни властелин, который поймет и сделает. Иначе — жопа ))
RomanAndreev, вот этого ответа и ждал. Про наместника. Больше вопросов не имею. Для меня не нужен ни посредник, ни наместник. Эти псевдонаместники уже в истории дел натворили.
Goliath, потом вместо ученых придут богословы, а потом вместо биржи будут нам священные костры. Все пройдено.
RomanAndreev, Здравствуйте, Роман! Мне непонятно, как выращенная на понятиях о чести и долге элита будет брать власть. Ведь власть никто просто так не отдаст. Согласен с тем, что во главе гос. институтов должны быть интеллигентные люди, ну, например, как Вацлав Гавел, но по моему российский народ таких не поймет.
ivan ivanitskiy, это самый трудный вопрос — коррупционные современные элиты будут до последнего бороться за власть, именно поэтому нужен начальный толчок, как правило это появление государя, обличенного долгом и честью
RomanAndreev, появление государя, облеченного долгом и честью, это, как зарождение жизни из протоплазмы, вероятность этого Вы сами можете предположить.
RomanAndreev, так это уже было. Взращивали «строителей коммунизма». Сколько смертей напомните?
Или вы знаете более удачные эксперименты*
buyandsell-ru.com, кстати, первая волна индустриализации сделала для мира во всем мире 90% всего, как сказал один грамотный политлогог, есть «принцип 3х поколений»: первое поколение созидает, второе обсирает все, что делает первое, а третье делает выводы, и в основном неправильные. И потом все начинается сначала. Надо просто прервать этот порочный круг
RomanAndreev, а может не надо изобретать велосипед? Ни индустриализация, ни что-то еще в нашей последней истории не было никакими экономическими чудесами. Это было тупое стремление на костях людей «догнать Запад». Пшик и демагогия с молча кивающим населением ( в лучшем случае). Может хватит экспериментов над людьми?
buyandsell-ru.com, Вы плохо знаете историю. Попытки догнать запад здесь есть, но это — не самоцель. Не нужно принижать все стремления россии ставь сверхдержавой попытками догнать запад. Какая тогда, по Вашему, мотивация Америки? Кого она хочет перегнать? Она просто хочет быть лучшей. Это нормальное желание любой страны.
RomanAndreev, Я историю не знаю! и Вы ее не знаете стопудово. Я верю глазам и ушам, своим ощущениям и своему опыту.
Я даже мотивации Америки не знаю по-настоящему. Это надо там быть, хорошо знать язык. Я просто вижу прогрессирующий маразм в нашей стране. Нелогичность (вы это называете Святым) При этом Вы не монах, а трейдер! Вот это и есть маразм.
buyandsell-ru.com, да, я трейдер, но это не мешает мне верить в бога и жить так, как заповедует Он. Возможно поэтому мне дается возможность обратиться к «ушам имеющим»
RomanAndreev, ну да, ну да...
Убьем и помолимся. Без проблем. В нормальном мире это называется цинизм.
buyandsell-ru.com, на Кольском полуострове кто хотел, уже спился… Все работают, учатся, служат.
Goliath, элита нации — это совокупность ПОРЯДОЧНЫХ людей. Это — лонг, если хотите)))
Леонида, порядочные это какие?
Goliath, так тут всё просто-читаем Чехова)))
Леонида, ну тогда уже и цитату приводите, я же могу чего-то не знать?
Goliath, «Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы… Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом… Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги… Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках… Они не суетны. Их не занимают такие фальшивые бриллианты, как знакомства с знаменитостями… Если они имеют в себе талант, то уважают его...»
Леонида, спасибо за цитату. Но тогда в правительстве порядочных людей просто нет априори :)
Goliath, не судите, да не судимы будете)))возможно, не нужно всех под одну гребёнку)))Должен же быть «луч света в тёмном царстве»)))
Леонида, согласен должен. Но пока тьма беспросветная.
И кстати, если Вы знаток русской классики, каких там русских писателей из программы школьной убирать собираются из-за сложности понимания?
Goliath, насколько я в курсе(а я на днях «закончила» 5 курс университета и 6 класс), с классиками у нас всё в порядке)))Особенно младшая, кстати, подкована..)))
Леонида, То, о чем писал Чехов, безумно далеко от нынешних простых людей, они его не читали совершенно, может быть я живу в таком необразованном окружении, но сдается мне я не очень ошибаюсь…
ivan ivanitskiy, может быть вы их плохо знаете?..
А чтобы взращивались правильные элиты нужна система, а не ручное управление, даже если есть единовластный собственник. Хочется верить, что единовластный собственник это понимает.
avatar

Yuri

Леонида, Вы уверены? Сейчас вон архивы открывают, и правда не такая как считалось раньше
Думаю, уверена.Читаю.
avatar

Эля

Непродуманный пост, имхо.
Зато от души.
avatar

Эля

Может, тем и хорош…
Для всех успешных диктатур общим правилом является приглашение во власть выпускников британских и американских вузов, стимулирование получения западного образования элитой. Можно говорить и шире: все более или менее успешные диктатуры имели своего рода долгосрочный контракт с условным Западом, включавший в себя масштабные инвестиции, открытые рынки для западных корпораций, двухсторонние торговые преференции и прочее.

В том же ряду стоит активное привлечение иностранного капитала. Существенно отличает все исследуемые страны быстро растущая монетизация экономики и объем кредитов: в Сингапуре соотношение М2 к ВВП при Ли Кван Ю превышало 92%, в Южной Корее при Чон Ду Хване – 81% (сейчас соответственно 132% и 141%); отношение кредитов к ВВП в Сингапуре доходило до 63% (сейчас 84%), в Южной Корее – 58% (сейчас 103%). В Сингапуре шла реальная и довольно успешная борьба с коррупцией, в Южной Корее, Бразилии и ряде других относительно успешных диктатур такая борьба либо не шла, либо не увенчалась значительными успехами, так что говорить о ней как о необходимом условии, скорее всего, нельзя. Зато во всех успешных диктатурах было дешевое правительство – до 10–12% ВВП. Наконец, везде особое внимание уделялось льготному налогообложению.

Россия сегодня сильно отличается от успешных диктатур по всем указанным показателям. Существенные отличия включают принципиально другую систему права и низкую эффективность правоприменения, напряженные отношения с Западом, приводящие к принципиально более низкому уровню инвестиций и остановке технологического сотрудничества, низкой доле выпускников лучших университетов в правительстве и других органах власти. Монетизация российской экономики (М2/ВВП) составляет 43,1%, отношение кредита к ВВП ниже 43%; российское правительство стоит более 18% ВВП, притом что в России одна из самых высоких эффективных налоговых нагрузок в мире.

Если мы в России действительно хотим испытать свои шансы, нам нужно многое менять прямо сейчас. Есть 3,5%-ная вероятность, что опыт Ли Кван Ю нам поможет. Правда, с вероятностью 96,5% демократизация сработала бы лучше.
slon.ru/posts/50533
buyandsell-ru.com, прозападной хунты захотелось? Ну-ну...
Вы перечислили примеры успешный прозападных диктатур. А нельзя ли проанализировать как себя чувствуют не столь успешные прозападные диктатуры, начиная от Бокассы и кончая всякими Самосами?
Их же как раз те самые 96,5% от все прозападных диктатур.
buyandsell-ru.com, Вы исходите из того, что западные университеты лучшие — это всего лишь предположение, и к тому же ошибочное. Более того, что бы заниматься например дипломатией в России нужно закончить не гарвард а дип.академию (Примаков в свое время такую процедуру сделал, неважно какое у тебя образование — хочешь быть дипломатом, учись в дип.академии). Что бы работать в ФСБ или в «специальных» службах тоже нужно закончить только российские специальные учреждения, куда не берут если есть близкие родственники заграницей. Это все очень серьезные вещи, и слава Богу, что так и есть.
sheffield, Только ни дипломатия, ни ФСБ не увеличивают ВВП, а уменьшают ;)
коммунисты убили такое понятие, лет через 200 при благоприятных обстоятельствах нефть на 300… может быть, шанс не велик
avatar

killer moose

какое отношение конкуренция может иметь к морали или к элитам. Выживает, побеждает, добивается успеха зачастую человек, не обладающий достойными качествами. Я бы не хотел, чтобы у нас была элита, схожая с западной
Красиво написано. Но почему то честные люди не лезут в грязь, т.е в политику. Где нужно лукавить и врать или недоговаривать правду.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, их раньше убивают просто.Обычно.
Gsimplov777, именно поэотму, надо брать детей и растить их в правильном понимании долга и чести. Очень правильный вопрос Вы задали.
RomanAndreev, самый правильный.
RomanAndreev, Вы так и не ответили на мой вопрос о долге и чести
RomanAndreev, ну как это — брать?
Так лет 10 назад пускали такую мульку в инфополе, что дескать чекистам потому и дали карт-бланш на прикрутку аферистов бизнеса.
Типа они с младых ногтей и есть честь и совесть общества…
.Агрегатор., все одинаковые, особенно когда власть и деньги появляются +-. Нынешнее поколение привыкло решать по понятиям и по праву сильного, а не по закону.
Есть слабая надежда, что переделов больше не будет, а те кто успел успокоятся и вместо закручивания гаек начнут создавать правовое и конкурентное государство. А там глядишь и поколение сменится на более профессиональное и запросы общества будет целенаправленными.
.Агрегатор., Просто Роман как обычно стоит «по тренду». А тренд к сожалению вниз.
.Агрегатор., это вы о чем?
Все мы живем в матрице.
Жизнь любого человека зависит только от него, моя покойная бабка всегда говорила: «Каждый человек кузнец своего счастья, как скует так и проживет». То есть все зависит только от нас и глупо кого то обвинять в своих неудачах.
Vova+, неверующая бабка то была)
Все государства во все времена старались взращивать элиты в закрытых учреждениях, «прививая им долг и честь». Итог: всех победила Америка — страна уголовников и маргиналов — а столетиями взрощенные европейские, азиатские и арабские элиты либо приносят пользу удобряя собой почву, либо с честью выполняют свой долг в ночных гей-клубах, пытаясь постичь свою половую идентичность между сеансами кокаина и экстази.

Конкуренция — лучшее лекарство. И единственное. А кому хочется понтов, спокойствия и красоты в закрытых спецшколах, тем следует помнить, что бухому Васе-слесарю и другим пацанам с «далекого раёна» тоже этого хочется. И им в отличие от вас всегда нечего терять, кроме кирпича и разводного ключа, которым они в итоге проломят ваши рафинированные бошки. И правильно сделают.
avatar

speculair

speculair, конкуренция в современном мире — это чепуха. Это борьба зла с наибольшим злом. В политике ее быть не должно, там побеждают более ушлые, а это вред.
RomanAndreev, весь мир всегда и во все времена это борьба зла с другим злом. так было, так есть и так всегда будет, а кто этого не понимает = будущее удобрение на грядке.
.Агрегатор., Макиавелли тут ни при чем, рано как и Людовик 14, их понятия о государстве были очень далеки от декларируемой мою концепции. 10 заповедей — да, этот неплохая база для растущего чиновника, их не может испоганить ни СССР, ни елцин сотоварищи. Они верны для всех времен… и народов.
avatar

RomanAndreev

мой любимый мульт, напоминает блуждание советского интеллигента в дебрях капитализьма
yandex.ru/video/search?filmId=tNC-qr0VUXI&text=%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BA%20%D0%B2%20%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5&_=1436667563274&safety=1
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, бестселлер всех времен и народов
Остап Бендер, там заставка «Союзмультфильм». Это что за Союз? Это тот самый зловещий Мордор? Логово Саурона?
Вестников, ну что же вы так, сами то наверное балдели от «Ежика в тумане»:))))
Остап Бендер, ну балдел. А потом мне рассказали, что Союз — это исчадие зла.
RomanAndreev, капитализма — можно без мягкого знака:)))
Остап Бендер, учту ))
RomanAndreev, еще лет 20-30 назад прочитал книжку «В дебрях Даль-Гея».Советский автор эпизодично рисует картинку о воспитании элиты. Фантастика (книга) ))
avatar

Amper

Amper, это же Торнадо Тупицина, я читаль )
RomanAndreev, я почему то так и предполагал)))
avatar

Amper

RomanAndreev, Кстати ядерная там тоже предполагалось. Правда кроме элиты, там еще одну особь взращивали-рабов! И кстати недавно читаю Ваш блог, спасибо
avatar

Amper

Да никаких элит вообще быть не должно. Это очень притягательно быть элитой, все хотят, отсюда и приемлемость любого метода достижения этого положения. А чтобы этого добиться нужно минимизировать число посредников между интересами человека и власти. Человек и есть власть. А чтобы это работало нужно узаконить механизм ответственности любого перед всеми и такой, чтобы человек помысливший о том что он причинит ущерб интересу хоть одного человека или обществу, просто каменел от страха за своё будущее, которое его может постичь.Да и кстати. Импорт элит, как показывает наша история не такое уж и плохое мероприятие. При этом я наверное единственный тут, кто реально что то пытается поменять, участвуя регулярно в выборах. Кто из участников форума выставляет свои кандидатуры? Кто ведёт пропаганду своих мыслей отражённых в коментах?
avatar

Sahsa

Sahsa, в России импорт элит последний был из Варягов и закончился так себе, на мой взгляд. Нам нужен свой путь(ин?)
Посткапитализм в виде строящегося сейчас на наших глазах «нового мирового порядка» как раз таки предполагает построение на земле элитарно-кастового общества в 500 миллионов человек: 12 колен господ израилевых по 12 тысяч в каждом у каждого из которых по 2880… РАБОВ!
Цель еще ветхозаветная, но выбита в камне «скрижалей джорджии» иллюминатами США совсем недавно.
Вот только вопрос: ребята, вы уверены, что сможете попасть даже не в 12 колен израилевых, а в число их рабов?
С остальными-то церемониться не будут. Для них — Третья Мировая Ядерная, утилизация, проще говоря, массовое убийство.
Между прочим, технологическое бессмертие будет достигнуто уже к середине этого века, уже через 10 лет люди смогут позволить себе продлить жизнь до 200 лет, если… смогут за это заплатить.
Бессмертие положено только «элите».
Постиндустриальным рабам неофеодализма (давайте называть вещи своими именами) — лишь временное позволение жить.
По крайней мере рабов начнут чиповать при рождении уже вот-вот.
Чип, помимо «денежной карточки» и «паспорта», будет содержать… «блок казни» — ликвидации.
avatar

...

Translator, нет, это Вы каких-то массонов начитались, это эребор )
RomanAndreev, Можно в упор не видеть того очевидного факта, что они правят миром, но их ложи есть во всех столицах Европы, действуют открыто, имеют вывески, а в Америке есть целые их города.
avatar

...

Translator, не они правят миром, уверяю. Но кто-то правит, да. А помимо персоналий миром правят золото и ложь.
RomanAndreev, Чем уверяете?
Что касается «золотого тельца» и лжи, то это атрибуты религии сатаны.
Один очень любимый масонский знак — ритуальное складывание пальцев в знак бафомета-сатаны, которым очень любят щеголять политики Запада.
avatar

...

Translator, уверяю тем, что грамотные манипуляторы никогда не дадут распространиться информации о себе в массы. Это равносильно капитуляции. Массоны, ЦРУ, Золотая сотня — это просто кусок мяса, брошенный толпе для того, чтобы она отбежала от дверей клетки, когда туда захочет войти истинный властелин (будь он неладень)
RomanAndreev, В эпоху интернета и глобализации информации уже ничто не может остаться тайной.
avatar

...

Translator, интернет придумали ОНИ, чтобы проще было доводить до масс дезу.
RomanAndreev, Кто они?
Это та же «теория заговора».
Интернет появился в результате технического прогресса.
Да, он тотально контролируется системой «Эшелон», но размещать информацию в нем может кто угодно, как это сейчас делаем мы.
avatar

...

Translator, ели б я знал )
размещение информации в сети отнюдь не гарантирует ее достоверности, скорее — наоборот
RomanAndreev, Все так, но вывески на масонских ложах в элитарных кварталах западных мегаполисов налицо, как и масонские приветствия «знаком козы» политиков на фотографиях.
avatar

...

инкубаторные всегда ими останутся и в итоге всех загонят в инкубаторы.
avatar

tracktorist

походу, мой аккаунт кто-то взломал и иногда пишет от моего имени довольно недобрые штуки. Заранее извиняюсь за бота, надеюсь на способность оппонентов отделять зерна от плевел и апеллирую к Мартынову.
avatar

RomanAndreev

RomanAndreev, Роман, нереально всё это. Я о элитах. Природа человека всё равно однажды возьмёт своё. Поэтому история никогда не знала подобных более-менее длительных периодов существования подобных элит. И никогда не узнает. Разве что в будущем под элитами будет подразумеваться некий искусственный интеллект, у которого изначально будут заложены эти ценности, и ограничения, не позволяющие отступать от них.
Denis (RJ), конечно нереально. Я уже писал о «правиле трех поколений». Именно поэтому назвал свой пост утопией. Но я верю в хорошее, так меня воспитали. И надеюсь, что когда-нибудь…
RomanAndreev, Ну я просто более практичен что ли. Какой смысл рассуждать о том, чего никогда не будет. Уже более 200 комментариев. Воспитали скорее всего книги утопического жанра, ибо такие мысли сформировать ни одна из наших традиционных школ не могла.
Когда нибудь — не будет. ))) Ни через 3, ни через 5 поколений. Только мир без людей способен приблизиться к этому.
Denis (RJ), напрасно Вы так. Как я уже писал, в истории были уже примеры, например эпоха правления первых сегунов токугава, когда кодекс даймё довольно сильно поспособствовал экономическому взлету японии 15-17 вв. Правда, они потом передрались и все испортили, но это ж средневековье. А посыл был хорош. Коррупция умерла сразу же. Кодекс самурая и все такое.
RomanAndreev, Из этого примера можно говорить только о некоем периоде. Не более того. Никто не отрицает идеала в моменте. Главный ответ на вопрос о том, как это сделать вечным вряд ли будет найден.
Denis (RJ), На любой искусственный интеллект (ИИ) в конечном итоге появится Искусственный Сверх Интеллект(ИСИ), причем процесс самосовершенствования ИИ в ИСИ будет происходит с геометрическим ускорением по времени.
Эта Научно-Техническая Революция может запросто стать смертным приговором человеческой цивилизации.
Как уверяют авторы исследования, это произойдет уже к 2030 году:
waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html
Времени на размышления у нас уже не осталось!
avatar

...

А с другой стороны — десять заповедей, это и есть суть. Тогда элитой должен быть контролирующий орган, который фильтровал бы любое действие, любого члена общества, и карал бы за любое отклонение.
avatar

Denis (RJ)

Роман Андреев, всё так и будет, элита уже растет, прежде всего духовно, а это главное.
avatar

RAMAN

RAMAN, а пруф дадите? посмотреть, где выращивают
Ситуация без уровней и таблички — не ситуация, а действительно утопия
ахах)
Может сначала вернуть Россию русским? ))
Роман Соколов, а ацидофильное молоко — ацидофилам
RomanAndreev, возможно Вы неправильно меня поняли. Я не про этническое государство, а про политических русских. Скажем так, не НОВИОПОВ, которые сейчас у власти.
Роман Соколов, да я так, для смеха написал. Вспомнил КВН, ДГУ
RomanAndreev, интересно, что переживания за судьбу страны и нахождение на чужбине (в Финляндии) привели к смерти в 19-м году великого русского писателя Леонида Андреева. Великолепный писатель, ныне, к сожалению, немного подзабытый. Все таки старая Россия рождала великих сынов (писателей, композиторов, ученых), а не таких, как Борис «отдать все полномочия в Брюссель» Акунин.
Роман Соколов, не, Андреев покончил с жизнью из-за неразделенной любви, но писал хорошо. «Красный смех» берет за живое.
RomanAndreev, или я не про того Андреева…
RomanAndreev, про того ) У него был порок сердца, но кто-то из его друзей писал, что за день или два до его смерти Андреев с тоской и печалью смотрел в ту сторону, где была Россия («Был на башне. Туманно. Искал в бинокль Крноштадт и не нашел. Не нашел.»). Еще в 18-м году он писал: «Вчера вечером нахлынула на меня тоска, та самая жестокая и страшная тоска, с которой я борюсь как с самою смертию. Повод — газета, причина — гибель России и революции, а с нею и гибель всей жизни».
RomanAndreev, выводы которые можно сделать из статьи-
1- вы молоды
2-берегите себя, даже больше чем вы себе можете представить
3-цели абсолютно правильные, но вы умный действительно человек — история показала ----????????? так чтоб коротко всегда были гении кто знал куда идти но всегда история шла где то посередине… Лучшие погибали
РОман- Андреев — берегите себя.Вы мне очень симпатичны.
Полностью согласен с господином Андреевым. Сейчас Россия находится под управлением советских жуликов, единственной ценностью которых является создать для себя и своей семьи условия «как на западе». Т.к. быстро этого добиться можно лишь украв деньги у государства и купив недвигу там, где уже все устроено, то до интересов России и русского народа этим жуликам дела нет. Слишком долго в России придется строить Швейцарию с лондонским королевским судом, а им надо все и сейчас. Это временщики набивающие утробу едой, деньгами и прочими плотскими утехами. Мы им это позволяем делать, поэтому какие могут быть претензии к Якунину, например? У человека семейка в Лондоне, деньги тоже там, зато он до усрачки будет нам про духовность и хитрый план непобедимого путина рассказывать, при этом отменяя электрички для холопов. Самая беда в том, что Это агенты влияния Запада. Думаете почему сливают русских в ДНР и ЛНР? Да просто пригрозили путинскому окружению, что у их детишек и капиталов на Западе будут проблемы, отсюда сдача русских интересов. Разве в Российской Империи можно было себе представить, чтобы какой-нибудь президент Швейцарии мог угрожать русскому Царю? Нет!
Роман Соколов, сколько противоречий в Ваших словах. Сначала «мы им это позволяем..», затем «это агенты влияния Запада». И какой вывод тогда, если Вы позволяете агентам Запада куда-то Вас завести?
Прочитал пост и комментарии по диагонали. И вспомннился (почему-то) анекдот Хармса:
«Лето 1829 года Пушкин провел в деревне. Он вставал рано утром, выпивал жбан парного молока и бежал к реке купаться. Выкупавшись в реке, Пушкин ложился на траву и спал до обеда. После обеда Пушкин спал в гамаке.
При встрече с вонючими мужиками Пушкин кивал им головой и зажимал пальцами свой нос. А вонючие мужики ломали свои шапки и говорили: „Это ничаво“
Ученик Пафнутьича, не вопрос, знаю. Я вообще фанат Ленина (в части его работ по философии. Ибо учился в историко-литературном спецклассе, где волну нам гнал завкафедры МГУ по истории, а он был фанат своего дела. Мы там такого наслушались…
Читая историю понимаешь все цикличность, и по другому никак нытьем и катанием
Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;
Но в нас горит еще желанье,
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.
Мы ждем с томленьем упованья
Минуты вольности святой,
Как ждет любовник молодой
Минуты верного свиданья.
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
«К Чаадаеву»..
Лучше не скажет никто.
avatar

Эля

Леонида, Наше все)))))
В дополнение к тексту топика.
Плюс должна быть система воспитания и продвижения кадров во всех сферах жизни строго по профессиональному принципу. С детей и далее.
Кружок по интересам выбирает пару лучших из себя в уровень выше и делегирует им некоторые полномочия, на том уровне — так же. До министров вплоть.
Нами должны руководить профессионалы. Самые образованные, самые лучшие, признанные своим кругом таковыми.
avatar

MS

Роман :) нормально так задвинул) весь блог не успел прочитать. попозже. но я солидарен! :)
Ага, пытаемся сделать утюг, а выходит танк,
пытаемся сделать элиту, а получаем «Very Impotant Person»
lurkmore.to/VIP
avatar

Mike_Z


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP